Как работает арт-прицел

[anonym_hIoleuRsXYUi]

у меня вопрос,почему когда наводишь прицел на цель которая находится за домом но не  впритык и прицел показывает весь круг а также траекторию полета снаряда зеленым цветом но при выстреле снаряд все равно попадает в дом который не должен попасть ?

[CryKitten]

13 Янв 2013 - 17:01 пользователь Skintya сказал:

у меня вопрос,почему когда наводишь прицел на цель которая находится за домом но не  впритык и прицел показывает весь круг а также траекторию полета снаряда зеленым цветом но при выстреле снаряд все равно попадает в дом который не должен попасть ?

Дайте скрин хотя бы.

[McCleod]

13 Янв 2013 - 16:57 пользователь CryKitten сказал:

Вы в неправильной очерёдности рассуждаете   . Сначала все лучи трассируются, после чего получаем список чисел "урона по танку", который сортируется, и самое большое число оказывается сверху. А критование модулей (урон по модулям) - считается несколько проще. У любого луча, проходящего до модуля или через модуль, может выпасть "крит", с модуля снимается тот урон по модулю, который по этому лучу дошёл до модуля, после чего модуль уже не участвует в расчётах (без учёта пожаров и взрывов бк, конечно).

Ну про очерёдность не так важно. А вот про У любого луча, проходящего до модуля или через модуль, т.е. все лучи при взрыве оф наносят урон модулям или один с наибольшим дмг?

Получается что луч внутри ведёт себя как бб пробивший броню?

[anonym_hIoleuRsXYUi]

13 Янв 2013 - 17:03 пользователь CryKitten сказал:

Дайте скрин хотя бы.

к сожалению нету скрина,но уменя есть такая мысль,когда я вхожу и выхожу из арт прицела у меня где то 2-3 секунды начинает сильно мигать лампочка то есть зеленая-красная-зеленая-красная,может от этого как бы теряется точность?

[CryKitten]

13 Янв 2013 - 17:07 пользователь McCleod сказал:

Получается что луч внутри ведёт себя как бб пробивший броню?

Я в гайде написал, что эти лучи с некоторой долей допущения можно считать чем-то средним между осколками снаряда, вторичными осколками и фронтом ударной волны. Луч "снаружи"/"внутри" танка никак себя не ведёт - он строится от места взрыва фугаса до ближайших (геометрически) точек всех элементов дамаг-модели танка, попавших в сферу сплэша. Всё. что встречается на пути луча, соединившего место взрыва и эту точку на элементе конструкции (или танкисте), может ослабить урон по танку и урон по модулю, которые у каждого луча те, что были у снаряда в момент взрыва.

 

Например, один из лучей соединил место взрыва и угол хитбокса БК. Этот луч пересёк перископ, броню 70 мм лба корпуса, хитбокс казённика пушки и хитбокс заряжающего. В таком случае, урон по танку и урон по модулям ослабятся из-за бронирования лба (70 мм) и казённика пушки (если оно есть), с заданной вероятностью луч может снять с пушки хитпойнты урона по модулю, а так же контузит заряжающего, а до хитбокса БК урон по модулям вообще не дойдёт (луч исчезает, если очки урона по модулям стали равными 0).

 

13 Янв 2013 - 17:07 пользователь Skintya сказал:

к сожалению нету скрина,но уменя есть такая мысль,когда я вхожу и выхожу из арт прицела у меня где то 2-3 секунды начинает сильно мигать лампочка то есть зеленая-красная-зеленая-красная,может от этого как бы теряется точность?

Это вообще похоже на проблемы с интернет-каналом... Жаль, что реплея нет - можно было бы подробно разобрать этот случай.

[anonym_x9bJqzGhx4fQ]

Ладно раз уж CryKitten здесь, задам я ему вопросы.

Почему центр прицела (то бишь как у вас на рис.1 крестик) не выходит за пределы карты, а тупо впирается в красную линию.

Раньше этого проблемного момента не было. А сейчас стало практически не реально стрелять по танкам, которые стоят на краю карты. Особенно если этот край еще и склон.

Будет ли это когда-то исправленно. Раньше ж было все норм.

[McCleod]

Так в случае непробития оф снарядом брони ОДИН луч критует модули или все?

В случае побития опять таки один луч критует или все?

[Azazellz]

13 Янв 2013 - 15:40 пользователь CryKitten сказал:

Обнаруженные неточности в видеогайде.

1. ОФ-снаряд теряет бронепробиваемость с расстоянием так же, как обычный ББ. Не теряет её только кумулятивный. На 100% не уверен (поинтересуюсь у программистов), но по-моему после 100 метров бронепробиваемость и у фугаса начинает уменьшаться.

Фугас таки не теряет пробития.

Аксиома ж, я даже не помню, когда это ввели. Но с тех пор, как я начал интересоваться механикой (года два почти) ничего в этом плане не менялось.

[CryKitten]

13 Янв 2013 - 17:32 пользователь McCleod сказал:

Так в случае непробития оф снарядом брони ОДИН луч критует модули или все?В случае побития опять таки один луч критует или все?

До каждого модуля, который в сферу сплэша попал, строится свой луч.

 

13 Янв 2013 - 19:09 пользователь Azazellz сказал:

Фугас таки не теряет пробития. Аксиома ж, я даже не помню, когда это ввели. Но с тех пор, как я начал интересоваться механикой (года два почти) ничего в этом плане не менялось.

Не уверен, но узнаю. Просто это нелогично.

 

13 Янв 2013 - 17:29 пользователь V_osprey_V сказал:

А сейчас стало практически не реально стрелять по танкам, которые стоят на краю карты. Особенно если этот край еще и склон.

Не знаю - тоже попробую разузнать.

[McCleod]

13 Янв 2013 - 20:00 пользователь CryKitten сказал:

До каждого модуля, который в сферу сплэша попал, строится свой луч.

Строится да, а в конечном счёте урон проходит по одному или по нескольким лучам?

Другими словами можно ли фугасом критануть модули не располагающиеся на одной линии с точкой взрыва

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2013/post-2768590-0-30328500-1358097103_thumb.jpg

[CryKitten]

13 Янв 2013 - 20:11 пользователь McCleod сказал:

Другими словами можно ли фугасом критануть модули не располагающиеся на одной линии с точкой взрыва

Конечно можно. У Вас рисунок слева - практически такой же, как у меня в гайде в соответствующей главе. Вы гайд-то читали?

[McCleod]

Читал. Если б не читал, то и здесь бы не писал, т.к. неинтересно. Получается урон по танку проходит по одному лучу, а урон по модулям по всем?

[GlavniyZhuk]

И, кстати, рикошеты ОФ снарядов у меня были, стрелял прямой наводкой по Маусу из 261. Именно рикошет, а не попадание. Офигели тогда все (шел ГК-бой). Жалко, бои я не пишу.

[CryKitten]

13 Янв 2013 - 20:19 пользователь McCleod сказал:

Читал. Если б не читал, то и здесь бы не писал, т.к. неинтересно. Получается урон по танку проходит по одному лучу, а урон по модулям по всем?

Я именно про это и писал: урон по танку - выбирается наибольший, а по модулям - рассчитывается независимо для каждого модуля.

 

13 Янв 2013 - 20:31 пользователь GlavniyZhuk сказал:

И, кстати, рикошеты ОФ снарядов у меня были, стрелял прямой наводкой по Маусу из 261. Именно рикошет, а не попадание. Офигели тогда все (шел ГК-бой). Жалко, бои я не пишу.

http://ic.pics.livejournal.com/crykitten2/17069450/162840/162840_original.jpg

[McCleod]

13 Янв 2013 - 20:40 пользователь CryKitten сказал:

Я именно про это и писал: урон по танку - выбирается наибольший, а по модулям - рассчитывается независимо для каждого модуля.

Ну вот, вроде разжевали

[Fairmen01]

Поделюсь несколькими своими наблюдениями по тактике игры на арте (сейчас юзаю на СУ-8, очень нравится).

 

Для лучшего попадания и пробития танков противника арту лучше ставить на бугор или другое препятствие (что бы нос был выше кормы). В этом случае траектория полёта снаряда становиться выше и проще чемодан закинуть за препятствие (камень или небольшой домик). На СУ-8 всегда стараюсь задрать нос, даже в ущерб маскировки. И частенько получается огорчить ТТ в засаде)).

К тому же чем более вертикально снаряд попадает в танк, тем больше вероятность попасть в крышу башни или верхний бронелист корпуса, там броня всегда тоньше, чем с бортов или лба.

При сведении прицела в арт режиме стараюсь прицел завести за танк противника, а не сводить центр прицела с центром танка. Так увиличивается шанс попадания.

[OIiveR]

13 Янв 2013 - 20:40 пользователь CryKitten сказал:

Я именно про это и писал: урон по танку - выбирается наибольший, а по модулям - рассчитывается независимо для каждого модуля.

Я кстати этот момент тоже не понял, спрашивал у вас в другой теме, но вы не ответили...

Еще такой вопрос.

13 Янв 2013 - 17:15 пользователь CryKitten сказал:

Например, один из лучей соединил место взрыва и угол хитбокса БК. Этот луч пересёк перископ, броню 70 мм лба корпуса, хитбокс казённика пушки и хитбокс заряжающего. В таком случае, урон по танку и урон по модулям ослабятся из-за бронирования лба (70 мм) и казённика пушки (если оно есть), с заданной вероятностью луч может снять с пушки хитпойнты урона по модулю, а так же контузит заряжающего, а до хитбокса БК урон по модулям вообще не дойдёт (луч исчезает, если очки урона по модулям стали равными 0).

Еще этот момент интересует. Если казенник потерял все ХП от другого луча, то тот луч который идет до БК все равно потеряет урон по модулям?

[McCleod]

14 Янв 2013 - 00:30 пользователь Graff_Shpee сказал:

Интересно и правильно написано! респект!

Ничего нового и особенного, хоть и не много у меня боёв. Есть вопрос часто встречаемый, это когда цель за препядствием, а круг свёлся полностью и в итоге, попадает в препятствие , либо же , по окружности - пока вы не закончите движение, и не зафиксируете после движения 2-3 сек этот круг, даже после того когда он свёлся, вероятность очень велика что не попадёте в цель!!!и 2й вопрос(проблема)  - когда арт-САУ ваша находиться под польшим углом (т.е. вы стоите на пригорке или ещё какой-либо неровности) есть шанс что вы смажите (1 из 5 выстрелов в среднем)

Всё лично с моего опыта!!!

Перефразируйте вопрос, пожалуйста. Ничего не понял.

14 Янв 2013 - 05:08 пользователь Fairmen01 сказал:

Поделюсь несколькими своими наблюдениями по тактике игры на арте (сейчас юзаю на СУ-8, очень нравится).

 

Для лучшего попадания и пробития танков противника арту лучше ставить на бугор или другое препятствие (что бы нос был выше кормы). В этом случае траектория полёта снаряда становиться выше и проще чемодан закинуть за препятствие (камень или небольшой домик). На СУ-8 всегда стараюсь задрать нос, даже в ущерб маскировки. И частенько получается огорчить ТТ в засаде)).

К тому же чем более вертикально снаряд попадает в танк, тем больше вероятность попасть в крышу башни или верхний бронелист корпуса, там броня всегда тоньше, чем с бортов или лба.

При сведении прицела в арт режиме стараюсь прицел завести за танк противника, а не сводить центр прицела с центром танка. Так увиличивается шанс попадания.

По поводу поднятия носа вопрос - какие минусы у данной тактики (дальность меньше, близко не выстрелишь, снаряд долголетит....)?

По поводу прицеливания, обратите внимание когда наводите прицел (крестик) на центр танка, центр элипса ведения (зелёная точка) располагается (почти всегда) за танком. Так вот, нет никакай разницы - навести на центр танка или на эту точку, траектория полёта снаряда будет такой же. Единственный (но очень важный) плюс способа сводится за танк, это отсутствие смещения прицела в случае пропажи танка из засвета. При данном способе прицеливания необходимо целится не просто "за танк", а сначала наводить на танк, смотреть как далеко  перемещается зелёная точка и потом переносить прицел на это расстояние за танк.

[anonym_DZS1nPtXtzQZ]

Если честно,то мне кажется что эта тема ничего полезного не донесет артоводам. Прочитав все это, ничего нового не увидел,и если начинающий артовод будет все это читать то у него пропадет все желание играть на арте со всеми этими линиями и точками.Чтобы играть на арте нужно самому сесть и прочувствовать,все эти линии и точки.

И еще на счет скрина,вы пишите: "В том бою, откуда скриншот, я попал именно в эту стену, а "ваншотный" лёгкий танк уехал невредимым. И мы проиграли бой, несмотря на мои 3 фрага" Не сочтите за невежество,но я как человек играющий на арте скажу вам, что лично для меня там явно было видно что снаряд не попадет в светляка а влетит в стену.Может у меня и меньше АРТ боев чем у вас,но за это количество боев,свою арту я уже изучил от и до.Не хочу хвастаться,но на своем 261-м и вщели попадаю между вагонов на Прохоровке,и на лету Т92 убивал,которая падала с обрыва чтобы утопится,и еще кое какие моменты,которые мне приносили удовольствие от игры и гордость от мастерства.

Спасибо за статью,за труд.Ставлю плюс.Удачных боев.

[McCleod]

14 Янв 2013 - 18:00 пользователь MarschalSSSR сказал:

И еще на счет скрина,вы пишите: "В том бою, откуда скриншот, я попал именно в эту стену, а "ваншотный" лёгкий танк уехал невредимым. И мы проиграли бой, несмотря на мои 3 фрага" Не сочтите за невежество,но я как человек играющий на арте скажу вам, что лично для меня там явно было видно что снаряд не попадет в светляка а влетит в стену.

Вы наверно не поняли какая стена имелась ввиду. По всей видимости та которая ЗА танком, а не ПЕРЕД   . Но если всё таки вы говорите что для вас было очевидно что снаряд попадёт в стену ЗА танком, огромная просьба пояснить какие умозаключения навели вас на эту мысль.