МС-1 [1.31.0]

[dizelorel]

МС-1 пожалуй лучший танк на 1 уровне после Т1.  Орудие вполне приемлемое, хотя динамика посредственная.

[grig54]

01 Дек 2013 - 21:51 пользователь next99999 сказал:

И доказать приемуществ автоприцела при стрельбе по закрытой цели аргументированно вы так и не смогли :blinky:

На скрине ВОЗМОЖНОСТЬ стрельбы на автоприцеле по закрытой цели.И ничего более. И написано,  что это МОЖЕТ быть полезно. . Не надо читать между строк и домысливать то чего не писалось. Тут люди простые что видят то и пишут. Изменено 1 декабря, 2013 пользователем grig54

[next99999]

01 Дек 2013 - 21:59 пользователь A_P_Maddoc сказал:

Да ладно О_О

При стрельбе с автоприцелом шанс попасть есть, при стрельбе без автоприцела шанса попасть нет.

Наличие возможности однозначно лучше отсутствия возможности.

Но это тебе не аргумент, не так ли?

Нет конечно, не аргумент а всего лишь твои слова. И с чего ты взял, что туда, куда можно попасть с автоприцелом, нельзя попасть без него?

01 Дек 2013 - 22:02 пользователь grig54 сказал:

На скрине ВОЗМОЖНОСТЬ стрельбы на автоприцеле по закрытой цели.И ничего более. И написано,  что это МОЖЕТ быть полезно. . Не надо читать между строк и домысливать то чего не писалось. Тут люди простые что видят то и пишут.

Когда говорят о пользе чего-нибудь, да ещё и скрины в доказательство прикладывают - это обычно воспринимается как совет делать также. А "может" - это уже потом дописано, в ответе на мой пост.

....................

Да, кстати - в том посте ты ещё вот такое утверждаешь : "Там справа от цели белая точка. Это мой трассер "изображающий" снаряд. Хорошо видно что он вообще в стороне. Илюстрация того что трассер это фикция ничего общего не имеющая с реальным полетом снаряда." Так вот - при просмотре видео, которое я записал с твоего реплея при 20-ти кратном зуме можно увидеть, что снаряд летит именно в верхний край башни Т1. (пост "#30489

Отправлено Вчера, 17:26")

[A_P_Maddoc]

01 Дек 2013 - 22:29 пользователь next99999 сказал:

Нет конечно, не аргумент а всего лишь твои слова

Это не аргумент персонально для тебя. Просто потому, что ты не желаешь замечать очевидного, если оно не согласуется с твоей позицией.

01 Дек 2013 - 22:29 пользователь next99999 сказал:

И с чего ты взял, что туда, куда можно попасть с автоприцелом, нельзя попасть без него?

Ты не задавал бы настолько тупых таких вопросов, если бы увидел на картинке не только близость танчика к заборчику, но всю схему в целом. Изменено 1 декабря, 2013 пользователем A_P_Maddoc

[Heptyl]

01 Дек 2013 - 23:46 пользователь A_P_Maddoc сказал:

Ты не задавал бы настолько тупых таких вопросов, если бы увидел на картинке не только близость танчика к заборчику, но всю схему в целом.

Док, не гони пургу. Если можно попасть на автоприцеле, значит, можно попасть и без него. Или в ручном режиме парабола кривизну меняет? Нацеливаешься в, как вы там это называете, геометрический центр цели за вычетом клиренса (прямо вижу, как я это делаю в разгар боя) и, - бах-бах! - с десятого снаряда попадаю.

Не проще ли сменить позицию на ту, с которой эту цель виднее? Ну, раз уж так хочется попасть именно в неё.

[A_P_Maddoc]

02 Дек 2013 - 01:21 пользователь Heptyl сказал:

Док, не гони пургу. Если можно попасть на автоприцеле, значит, можно попасть и без него.

Ты сам-то понял, что сказал? Нацеливаешься ... опаньки, а танчик-то не виден. Куда нацеливаешься?

Ты бы хоть картинку посмотрел прежде, чем про пургу писать.

[nadrovia]

Спор ради спора   Всё равно каждый останется при своём мнении.

01 Дек 2013 - 20:23 пользователь grig54 сказал:

−•− −−− − •−•− •−• •−   − −•−−   −•• −−− ••• − •− •−••   ••− •••− •

Как же ты прав.

[RenamedUser_1484135]

01 Дек 2013 - 22:29 пользователь next99999 сказал:

Когда говорят о пользе чего-нибудь, да ещё и скрины в доказательство прикладывают - это обычно воспринимается как совет делать также. А "может" - это уже потом дописано, в ответе на мой пост.

Не согласен. Это уже каждый сам домысливает: совет это для него или нет. Для кого-то - вызовет интерес с точки зрения проверки результатов чужого опыта (ибо далеко не все верят на слово) и взятия данной методики (в случае успешной проверки) на вооружение. Ну а кто не следует правилу "доверяй, но проверяй", тот и при более простых советах будет  нарываться на неприятности в игре.

[Heptyl]

02 Дек 2013 - 01:31 пользователь A_P_Maddoc сказал:

Ты сам-то понял, что сказал? Нацеливаешься ... опаньки, а танчик-то не виден. Куда нацеливаешься?

Ты бы хоть картинку посмотрел прежде, чем про пургу писать.

Нацеливаешься туда же, куда и автоприцел. Или ты мысленно контур дорисовать не в состоянии? Обязательно нужна красная нить? Ну, тогда конечно, без автоприцела никуда.

[A_P_Maddoc]

02 Дек 2013 - 10:48 пользователь Heptyl сказал:

Нацеливаешься туда же, куда и автоприцел. Или ты мысленно контур дорисовать не в состоянии? Обязательно нужна красная нить? Ну, тогда конечно, без автоприцела никуда.

Да ты прямо таки мастер стрельбы из-за угла.

Вот тебе иллюстрация, расскажи, как мне в танчик прицелиться (полагаю, надо мысленно загнуть линию прицеливания настолько, чтобы она упёрлась в "как вы там это называете, геометрический центр цели", да?):

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-2729003-0-16088300-1385971491_thumb.png

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем A_P_Maddoc

[KPOT2338]

Полёт снаряда)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-7035924-0-12228200-1385976176_thumb.jpg

[RenamedUser_20064821]

А что такое автоприцел:? И как его включать?

[Heptyl]

02 Дек 2013 - 11:53 пользователь grig544 сказал:

В 10 сек уложиться надо. Без автоприцела не наведешь. Работает только на 200м и более, любая ошибка в наведении критична.

Предлагаю закончить бесполезный спор. У кого получается тот попадает. А кому сначала надо разжевать и вложить всё равно не попадет.

Гуманитарий всё равно не поймет, что линия прицеливания прямая, а ствол стреляет под углом вверх. И снаряд летит по дуге. В программе под названием World of Tanks это реализовано.

Если засвет не твой, то 10-ти секунд может и не быть. Насчет ошибок поддерживаю, да. У автоприцела их тоже имеется. Ошибки в наведении (что так, что эдак) выливаются в расход боеприпасов. Потому предлагаю сойтись на мнении, что стрелять по скрытому препятствием танку можно (при этом всё равно, как), только если совсем уж делать больше нечего. Либо боеприпасы халявные и их, как у трактора, целый сарай (каламбур получился   ).

 

Кстати, вспомнил на счёт траектории полёта снаряда. Смотрел видюшку папки Джова. Этот извращенец проверял там, упадёт ли снаряд обратно на танк, если выстрелить им строго вертикально. Подбрасывал, ЕМНИП, чемодан от арты. Чемодан вернулся. И тут у меня возник вопрос - а как же с пулемётными пульками? Почему они, заразы, исчезают? И исчезают ли?

Господа экспериментаторы, возьмётесь опыт состряпать?

[grig544]

02 Дек 2013 - 12:23 пользователь KPOT2338 сказал:

Полёт снаряда)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-7035924-0-12228200-1385976176_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-13494453-0-68360800-1385977792_thumb.jpg

02 Дек 2013 - 12:48 пользователь Heptyl сказал:

Потому предлагаю сойтись на мнении, что стрелять по скрытому препятствием танку можно (при этом всё равно, как), только если совсем уж делать больше нечего. Либо боеприпасы халявные и их, как у трактора, целый сарай (каламбур получился   )

Конечно.

02 Дек 2013 - 12:48 пользователь Heptyl сказал:

Кстати, вспомнил на счёт траектории полёта снаряда. Смотрел видюшку папки Джова. Этот извращенец проверял там, упадёт ли снаряд обратно на танк, если выстрелить им строго вертикально. Подбрасывал, ЕМНИП, чемодан от арты. Чемодан вернулся. И тут у меня возник вопрос - а как же с пулемётными пульками? Почему они, заразы, исчезают? И исчезают ли?

Господа экспериментаторы, возьмётесь опыт состряпать?

Никакого опыта не надо. Полет снаряда просчитывается на 700 дальше он летит, но траектория не просчитывается. Насчет пулек: их слишком много и серверам накладно считать на 700м полет каждой. Поэтому ограничили их полет до 350 (отд немцев 490). Дальше сервер считает что их нет. Дематериализация панмашь?

Когда Т7 массово появились сервера сильно лагали из-за немерянного количества выстрелов. Сейчас Т7 в боях мало и всё устаканилось.

о

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем grig544

[Groommer]

02 Дек 2013 - 12:25 пользователь HeTpakTopucT сказал:

А что такое автоприцел:? И как его включать?

Правой кнопкой мыши при наведении на жертву. При этом прицел автоматически наведется на центр танка (обычно под башню), вы можете ковырять в носу и нажимать огонь, если цель не пропадет с засвета, то прицел все время будет наведен.

 

Хорошо когда цель статична, плохо если в динамике и на расстоянии, такой способ прицеливания не учитывает упреждение и будет мазать.

[KPOT2338]

02 Дек 2013 - 12:50 пользователь grig544 сказал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2013/post-13494453-0-68360800-1385977792_thumb.jpg

Мне больше интересно - в игре дуги параболы разные или одинаковые?

[grig544]

02 Дек 2013 - 12:57 пользователь KPOT2338 сказал:

Мне больше интересно - в игре дуги параболы разные или одинаковые?

Как-то один из двух отвечал (надо искать), что траектория полета снаряда примерно соответствует реальному снаряду, значит зависит от калибра и веса. Для арты там даже ускорение свободного падения у каждой пушки персональное.

[grig544]

02 Дек 2013 - 12:56 пользователь Groommer сказал:

Правой кнопкой мыши при наведении на жертву. При этом прицел автоматически наведется на центр танка (обычно под башню), вы можете ковырять в носу и нажимать огонь, если цель не пропадет с засвета, то прицел все время будет наведен.

Хорошо когда цель статична, плохо если в динамике и на расстоянии, такой способ прицеливания не учитывает упреждение и будет мазать.

По неподвижной цели (но тут и снайперском и аркадном нормально стрелять), если цель едет прямо на тебя (от тебя), если сам едешь прямо на цель, если сам ездишь вокруг цели, если цель очень далеко(400-500м) и расброс будет очень большим тогда захватил и лупишь наудачу, всё равно автоприцел точнее нацелится, если цель за углом делаешь захватит, выехал из-за угла а прицел уже на цели, тогда попасть можно за время даже менее секунды. Вот пожалуй и всё когда возможно применение автоприцела, ну и стрельба за бугор как повезет.

По движущейся под углом и по частично видимой цели он бесполезен. В упор тоже нецелесообразен. Неэффективен при стрельбе по Т1 и лтр в борт.

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем grig544

[Heptyl]

02 Дек 2013 - 12:50 пользователь grig544 сказал:

Никакого опыта не надо. Полет снаряда просчитывается на 700 дальше он летит, но траектория не просчитывается. Насчет пулек: их слишком много и серверам накладно считать на 700м полет каждой. Поэтому ограничили их полет до 350 (отд немцев 490). Дальше сервер считает что их нет. Дематериализация панмашь?

Когда Т7 массово появились сервера сильно лагали из-за немерянного количества выстрелов. Сейчас Т7 в боях мало и всё устаканилось.

Это всё твои догадки, основанные на намеренно расплывчатых репликах разработчиков. Я, к примеру, не помню сильного лагания даже в периоды 26/30 Т7 в бою. И если снаряд от арты вернулся обратно, значит, его траектория просчитывалась полностью. И за что это немцам такой бонус?

Нужен эксперимент, нужен.

02 Дек 2013 - 14:32 пользователь A_P_Maddoc сказал:

Т.е. ты предлагаешь целиться в препятствие перед танком в надежде, что снаряд полетит в танк? О_О Да уж, действительно, ты ещё и не то умеешь.

Для медленно воспринимающих написанное я повторю.

Я предлагаю не заниматься хренью вроде стрельбы по закрытой цели, а совершить что-нибудь более полезное. Например: сменить позицию, чтобы цель стала открытой, пострелять по другим целям, посветить, попродавливать фланг, позахватывать базу и так далее.

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем Heptyl

[grig544]

02 Дек 2013 - 14:44 пользователь Heptyl сказал:

Это всё твои догадки, основанные на намеренно расплывчатых репликах разработчиков. Я, к примеру, не помню сильного лагания даже в периоды 26/30 Т7 в бою. И если снаряд И за что это немцам такой бонус?

Нужен эксперимент, нужен.

KPOT2338 публиковал табличку. На какое расстояние летят пульки из разных пушек.

Кроме того здесь кое-что есть:

http://forum.worldof...-администрации/

Возврат снаряда: пост #661 ВР9.

Насчет 700м: пост #664 ВР9

Насчет пулеметов догадки основанные на наблюдениях. И были на эту тему ответы, но искать долго, хочешь верь хочешь не верь.

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем grig544