МС-1 [1.31.0]

[next99999]

09 Сен 2013 - 19:03 пользователь grig544 сказал:

И то что у него обзор 260м это не значит что он за двойным кустом с 75м увидит. А когда расстреливать начали уже было поздно.

А как же это ?:

09 Сен 2013 - 17:59 пользователь grig544 сказал:

За 75м с 50% маскировкой вас заметит любой танк. Даже без стрельбы.

А я же еще стрелял. Изменено 9 сентября, 2013 пользователем next99999

[grig544]

09 Сен 2013 - 19:24 пользователь next99999 сказал:

Так он в мою сторону вообще даже не повернул башню - уж за 3 моих выстрела хоть как успел бы хотя бы глянуть, кому потом мстить))

А откуда ты знаешь - может он её поставил уже (на неё ведь не влияет наличие топ-башни) Ведь не зря же он сюда полез - надеялся наверное на помощь союзников)

Да и не всё так очевидно в этой игре - к примеру как смог Т1, с его 265м рации, находясь от Медиума (npmax00) на расстоянии более 400м передать мои координаты (а тот по мне бил только так)?

Если Медиум один и на 90м нет никого он никому и передать не может. А если у Т1 на 200м кто-то из союзников бы, то по цепочке передали Медиуму.На Медиумах ездят люди двух сортов. Одного ты расстрелял, с другими  в бою встречаться опасно очень. Встречал несколько раз хороших игроков на прокачанных Медиумах. Страшная сила. Но их мало.

Между Медиумом и тобой было 4 куста. Сейчас спец реплей поглядел. Тебя и трактор бы не видел за 4 куста. А то что Медиум сток так это мод написал. И никто в первую очередь рацию не покупает. Это не светляк.

--------------------------------------------------------------------------------

Реплей с какого-то азиатского сервера (китаец наверно). МС-1.

http://www.noobmeter...580870775963984

Интересно сколько секунд бы он у нас простоял на месте с которого 6 фрагов набил. Интересная манера игры.

Ники игроков квадратиками, но и так всё ясно.

Изменено 9 сентября, 2013 пользователем grig544

[next99999]

09 Сен 2013 - 19:42 пользователь grig544 сказал:

Если Медиум один и на 90м нет никого он никому и передать не может. А если у Т1 на 200м кто-то из союзников бы, то по цепочке передали Медиуму.На Медиумах ездят люди двух сортов. Одного ты расстрелял, с другими  в бою встречаться опасно очень. Встречал несколько раз хороших игроков на прокачанных Медиумах. Страшная сила. Но их мало.

Между Медиумом и тобой было 4 куста. Сейчас спец реплей поглядел. Тебя и трактор бы не видел за 4 куста. А то что Медиум сток так это мод написал. И никто в первую очередь рацию не покупает. Это не светляк.

Как тут кто-то говорил - если бы да кабы - бабушка была бы дедушкой)

МС мне тоже с 350м+ передавал данные о Медиуме (ближайшие ко мне не намного ближе были)

 

Какие там были 4 куста? Передо мной два, а те что ниже ему не мешали нисколько - или ты эти два куста передо мной считаешь двойными каждый?

А то что медиум со стоковой башней - это я и в бою видел :blinky: Просто сужу о людях по себе - без рации к примеру, зная что помощи ждать не от кого я лично туда не сунулся бы))

 

На счёт прокачанных Медиумов - тоже заметил, что их мало, но и на МС не так уж много - почему-то больше всего таких встречаю на Тракторе. Имхо - прокачаный Тракторист мне показался более опасным противником чем МС в целом. От этого кстати и интереснее на МС - мы же лёгких путей не ищем)

[grig544]

09 Сен 2013 - 20:24 пользователь next99999 сказал:

Как тут кто-то говорил - если бы да кабы - бабушка была бы дедушкой)

МС мне тоже с 350м+ передавал данные о Медиуме (ближайшие ко мне не намного ближе были)

Какие там были 4 куста? Передо мной два, а те что ниже ему не мешали нисколько - или ты эти два куста передо мной считаешь двойными каждый?

А то что медиум со стоковой башней - это я и в бою видел :blinky: Просто сужу о людях по себе - без рации к примеру, зная что помощи ждать не от кого я лично туда не сунулся бы))

На счёт прокачанных Медиумов - тоже заметил, что их мало, но и на МС не так уж много - почему-то больше всего таких встречаю на Тракторе. Имхо - прокачаный Тракторист мне показался более опасным противником чем МС в целом. От этого кстати и интереснее на МС - мы же лёгких путей не ищем)

Два куста вверху и два внизу.Свободную камеру включи видно будет. Медиум сток однозначно. Единственно близкого к нему ты убил.Даже если кусты и не мешали всё равно он сильно медленный. Ты мог первым выстрелом командира критануть и он уже тебя видеть за двойным кустом не мог. По любому сетка здесь не причем. Метров 6 тебе добавила не больше.

А нормальных МС в каждом бою минимум один-два в каждой команде.

Завтра выходит обновление с утра:

http://worldoftanks..../release_notes/

----------------------------------------

Счет 15:0. А говорят ВБР, ВБР.  Обзор и никакого мошенства.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-13494453-0-82690600-1378754931_thumb.jpg

Изменено 9 сентября, 2013 пользователем grig544

[next99999]

09 Сен 2013 - 20:32 пользователь grig544 сказал:

Два куста вверху и два внизу.Свободную камеру включи видно будет. Медиум сток однозначно. Единственно близкого к нему ты убил.Даже если кусты и не мешали всё равно он сильно медленный. Ты мог первым выстрелом командира критануть и он уже тебя видеть за двойным кустом не мог. По любому сетка здесь не причем. Метров 6 тебе добавила не больше.

А нормальных МС в каждом бою минимум один-два в каждой команде.

Завтра выходит обновление с утра:

http://worldoftanks..../release_notes/

----------------------------------------

Сделал специально видео (после обновы реплеи не увидеть будет)) :

Spoiler

Без всякой свободной карты, чисто из башни видно, что при всех 3-х выстрелах нижние кусты меня от него не скрывали (так же как и его от меня)

"Мог критануть", "видеть за двойным кустом не мог" - всего-лишь догадки. И на основе их ты делаешь такие утверждающие выводы - "По любому сетка здесь не причем"? Несерьёзно как-то со стороны великого программиста)

А на счёт МС передающего мне данные о Медиуме тупо не захотел сказать, или просто не знаешь что сказать?

09 Сен 2013 - 20:32 пользователь grig544 сказал:

----------------------------------------

Счет 15:0. А говорят ВБР, ВБР.  Обзор и никакого мошенства.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-13494453-0-82690600-1378754931_thumb.jpg

Ага - взглянул на картинку через клиент - все нубы почти (8-9 сентября зареганы), у одного LOMOVETC МС-1 с 800+ боёв - что-то ему никакой обзор не помог - для них похоже ВБР оказался менее благосклонен, ибо послал тебя, с твоим супер-обзором им во враги :blinky: Изменено 9 сентября, 2013 пользователем next99999

[grig544]

09 Сен 2013 - 23:45 пользователь next99999 сказал:

Сделал специально видео (после обновы реплеи не увидеть будет)) :

Spoiler

Без всякой свободной карты, чисто из башни видно, что при всех 3-х выстрелах нижние кусты меня от него не скрывали (так же как и его от меня)

"Мог критануть", "видеть за двойным кустом не мог" - всего-лишь догадки. И на основе их ты делаешь такие утверждающие выводы - "По любому сетка здесь не причем"? Несерьёзно как-то со стороны великого программиста)

А на счёт МС передающего мне данные о Медиуме тупо не захотел сказать, или просто не знаешь что сказать?

Я вообще не вижу ничего странного. Обычный бой. Спорить с тобой не буду. Нужна сетка вози.

Если глянуть на миникарту, то значки союзников показаны крупно и мелко.Во те что крупно это те до которых твоя рация достает, прямо или по цепочке. Мелко это те до которых не достает (у меня мод на миникарту стоит, а без модов они вообще не видны). До МС ты дотягивался (был он на карте) он тебе и светил Медиума на горе.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-13494453-0-83014400-1378762083_thumb.jpg

А Медиуму под горой ты в башню первым выстрелом пробил. Явно командира кританул. И крит в итогах показан.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-13494453-0-55844400-1378762108_thumb.jpg

Вообще я обычно подъезжаю к Медиуму и нагло его расстреливаю.Пока он сообразит пока развернется его уже нет. Если конечно он не скилованный.

Всё нормально. А сетку после прокачки маскировки советую снять. Есть более полезные модули.

И еще китайский реплей посмотри пока можно еще. 10 фрагов. Ты бы на этом месте и 20сек не простоял бы. А он нагнул всех. И я бы не простоял. Вообще на РУ никто бы не простоял.

http://www.noobmeter...580870775963984

И вообще дальность радиосвязи это вопрос которым интересуются в последнюю очередь. Есть более насущные проблемы.

Изменено 9 сентября, 2013 пользователем grig544

[next99999]

09 Сен 2013 - 23:58 пользователь grig544 сказал:

Я вообще не вижу ничего странного. Обычный бой. Спорить с тобой не буду. Нужна сетка вози.

Если глянуть на миникарту, то значки союзников показаны крупно и мелко.Во те что крупно это те до которых твоя рация достает, прямо или по цепочке. Мелко это те до которых не достает (у меня мод на миникарту стоит, а без модов они вообще не видны). До МС ты дотягивался (был он на карте) он тебе и светил Медиума на горе. А Медиуму под горой ты в башню первым выстрелом пробил. Явно командира кританул. И крит в итогах показан.Вообще я обычно подъезжаю к Медиуму и нагло его расстреливаю.Пока он сообразит пока развернется его уже нет. Если конечно он не скилованный.

Всё нормально. А сетку после прокачки маскировки советую снять. Есть более полезные модули.

...................................

И вообще дальность радиосвязи это вопрос которым интересуются в последнюю очередь. Есть более насущные проблемы.

От МС до меня 350м, рация у него 265м - каким образом он дотягивался до меня, чтоб передать данные о Медиуме? Этот вопрос я же не спроста задаю, а в ответ на этот прикол :

09 Сен 2013 - 18:45 пользователь K03JIRN сказал:

Стоковый Vickers Medium Mk. I. Радиостанция «Сигнальные флажки» Дальность связи (м) 90. Все враги в радиусе 1,5 клетки тебя естесвтенно видели.  :trollface:

с которым ты так легко согласился :blinky:

Спс за совет на счёт сетки - но когда её прокачаю до 100% поставлю лампу, и опять 50% - 2-й перк выкачаю, поставлю ББ - полностью выкачаю маскировку только 3-м перком похоже   А ведь ещё 7-10лвл тянут к себе - так что кататься мне с сеткой ещё как медному котелку ( )

Кстати, у меня сейчас труба+упн+сетка - куда уж ещё более полезный набор для ПТ стиля.

Изменено 9 сентября, 2013 пользователем next99999

[K03JIRN]

Эх, выложу здесь пару "секретных" скриншотов, которые сделал в трене с твинком.

Ситуация первая: Мой МС-1 со 100% Маскировкой и камуфляжем, но без сетки неподвижно стоит за одинарным кустом. К нему приближается МС-1 со 100% экипажем, но без перков на обзор и отпитки.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-4999864-0-20332600-1378762606_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-4999864-0-19177100-1378762617_thumb.jpg

Ситуация вторая: Мой МС-1 со 100% Маскировкой и камуфляжем чуть шевеля корпусом стоит за одинарным кустом. К нему приближается МС-1 со 100% экипажем, но без перков на обзор и отпитки.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-4999864-0-95552700-1378762766_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-4999864-0-87987600-1378762775_thumb.jpg

Обратите внимание на расстояние обнаружения.

Кстати, думаю это должно прояснить вопрос, видел ли Медиум стреляющий по нему МС-1 с растояния 75 м. Если неподвижно стоящий за кустом МС-1 (пусть и без сетки) обнаруживается за 93 м, то не нужно быть гением, чтобы понять, что стреляющий МС-1 по любому засветится с растояния 75 м.

Изменено 9 сентября, 2013 пользователем K03JIRN

[next99999]

10 Сен 2013 - 00:45 пользователь K03JIRN сказал:

Эх, выложу здесь пару "секретных" скриншотов, которые сделал в трене с твинком.

Ситуация первая: Мой МС-1 со 100% Маскировкой и камуфляжем, но без сетки неподвижно стоит за одинарным кустом. К нему приближается МС-1 со 100% экипажем, но без перков на обзор и отпитки.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-4999864-0-20332600-1378762606_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-4999864-0-19177100-1378762617_thumb.jpg

Ситуация вторая: Мой МС-1 со 100% Маскировкой и камуфляжем чуть шевеля корпусом стоит за одинарным кустом. К нему приближается МС-1 со 100% экипажем, но без перков на обзор и отпитки.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-4999864-0-95552700-1378762766_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-4999864-0-87987600-1378762775_thumb.jpg

Обратите внимание на расстояние обнаружения.

Кстати, думаю это должно прояснить вопрос, видел ли Медиум стреляющий по нему МС-1 с растояния 75 м. Если неподвижно стоящий за кустом МС-1 (пусть и без сетки) обнаруживается за 93 м, то не нужно быть гением, чтобы понять, что стреляющий МС-1 по любому засветится с растояния 75 м.

В 1-м случае ты стоишь ближе к кусту - отсюда и расстояние обнаружения 93м, в нижнем скрине дальше от куста - соответственно расстояние 108м. Это так - небольшие заметки со стороны, ибо где-то читал, что для ЛТ движение на заметность не влияет, а вот расстояние от кустов очень даже.

А вот выстрел на МС с 45 очень сильно влияет на заметность - ты свои эксперименты похоже без выстрела делал, так ито с 93м засветился, а я с 73м стрелял - ито не засветился. Разница только в том, что я был с сеткой, а ты нет - так помогает сетка или нет?

Изменено 9 сентября, 2013 пользователем next99999

[next99999]

09 Сен 2013 - 23:58 пользователь grig544 сказал:

И еще китайский реплей посмотри пока можно еще. 10 фрагов. Ты бы на этом месте и 20сек не простоял бы. А он нагнул всех. И я бы не простоял. Вообще на РУ никто бы не простоял.

http://www.noobmeter...580870775963984

И вообще дальность радиосвязи это вопрос которым интересуются в последнюю очередь. Есть более насущные проблемы.

Посмотрел пока возможно)

Ты не подумай - говорю не ради того, чтоб только поспорить - просто говорю то, что вижу.

А никакого нагиба тут не вижу - нагнула вся команда. На том месте, где он стоял кстати, я бы даже стоять не стал, ибо зная как могу сам засветить с другой стороны из тех же самых кустов (с моего видео) - и стоял бы он там ровно 3 моих выстрела.

Если для ТЕБЯ этот бой кажется каким-то сверхбоем, то у меня нет слов просто. (запишу на видео на всякий случай -может кому-нибудь будет интересно посмотреть чем ты восхищаешься - может я ***, и не понимаю ничего в этом - может так и надо всегда делать, вылазить на всеобщее обозрение и шмалять во всё что вижу, и надеяться что у врагов все нубы, и меня никто не заметит и бить меня никто не будет; выложу если кому интересно потом будет)

Изменено 9 сентября, 2013 пользователем next99999

[K03JIRN]

10 Сен 2013 - 01:10 пользователь next99999 сказал:

Разница только в том, что я был с сеткой, а ты нет - так помогает сетка или нет?

Вот она твоя разница:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-4999864-0-63106300-1378765947_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-4999864-0-36739800-1378766217_thumb.jpg

МС-1 с сеткой и 100% маскировкой стоит за кустом неподвижно и не стреляет. Расстояние обнаружения 70 м. Без сетки было 93 м. Мог ты не завсетиться с 75 м стреляя?

Изменено 9 сентября, 2013 пользователем K03JIRN

[next99999]

10 Сен 2013 - 01:36 пользователь K03JIRN сказал:

Вот она твоя разница:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-4999864-0-63106300-1378765947_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-4999864-0-36739800-1378766217_thumb.jpg

МС-1 с сеткой и 100% маскировкой стоит в кусте неподвижно и не стреляет. Расстояние обнаружения 70 м. Без сетки было 93 м. Мог ты не завсетиться с 75 м стреляя?

Да ты не нервничай так) Я определил что он меня не видит естественно по тому, что в меня никто не стрелял. Ты же в ответ сказал, что он с его 90м рации не мог ни кому сообщить где я - так? Так.

То, что мне МС передал местонахождение Медиума с 350м+ с его рацией 265м объяснить даже всезнающий Григ не смог, хотя подтвердил, что данные эти передавал мне МС - так почему 1-й Медиум не мог передать мои координаты на какие-то 200м, если он меня видел? На этот вопрос ты сможешь ответить? Похоже не сможешь ибо :

"Дальность связи — дистанция, на которой на радаре будут отмечаться иконки врага. Наша дальность связи суммируется с тем, кто видит врага и другими союзными танками, а потому зачастую даже со стандартной радиостанцией можно видеть врага на радаре через всю карту."

http://forum.worldof...а-радиостанция/

И его 90м+300м у топового NS31 напротив их базы легко перекрывают это расстояние.

И ещё - ты не забыл, что башня у него была точно стоковая (а соответственно и обзор хуже)? Чего с такой уверенностью не скажешь о его рации)

..................................................................................................

Ещё добавлю, пока никто не ответил - мало того, что у него башня стоковая, так ещё и кусты у меня были двойные.

Ещё один нюанс меня тут смущает - может лучи обзора на тех кто вверху как-то по другому немного действуют, чем на тех кто в одной плоскости? Казалось бы смешно - но чем наш ВБР не шутит)

Да, кстати - а что, для тебя разница засвета в 23м незначительной кажется? Ну ты совсем зажрался

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем next99999

[grig54]

10 Сен 2013 - 02:06 пользователь next99999 сказал:

Да ты не нервничай так) Я определил что он меня не видит естественно по тому, что в меня никто не стрелял. Ты же в ответ сказал, что он с его 90м рации не мог ни кому сообщить где я - так? Так.

То, что мне МС передал местонахождение Медиума с 350м+ с его рацией 265м объяснить даже всезнающий Григ не смог, хотя подтвердил, что данные эти передавал мне МС - так почему 1-й Медиум не мог передать мои координаты на какие-то 200м, если он меня видел? На этот вопрос ты сможешь ответить?

И ещё - ты не забыл, что башня у него была точно стоковая (а соответственно и обзор хуже)? Чего с такой уверенностью не скажешь о его рации)

..................................................................................................

Ещё добавлю, пока никто не ответил - мало того, что у него башня стоковая, так ещё и кусты у меня были двойные.

Ещё один нюанс меня тут смущает - может лучи обзора на тех кто вверху как-то по другому немного действуют, чем на тех кто в одной плоскости? Казалось бы смешно - но чем наш ВБР не шутит)

Да, кстати - а что, для тебя разница засвета в 23м незначительной кажется? Ну ты совсем зажрался

МС передавал засвет ПО ЦЕПОЧКЕ. Писал же тебе это.Если обратил внимание он с миникарты исчезал, появлялся. В зависимости от того как отдалялся или приближался к союзникам.

Мод написал что  Медиум сток. Он его модули как-то видит. Если сток то значит Сигнальные флажки. Танк - это сферический танк в вакууме. Лучи обзора во все стороны равномерно распределены.

Разница в 23м это при тихо стоящем в кусте танке. Если танк выстрелил эта разница падает до 6-9м. (калибр, обзор наблюдателя). Кстати кусты бываю нескольких типов и по разному маскируют.У тебя были густые кусты.

А реплей просто как прикол. Тот кто в Америке или на евросервере был поймет.

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем grig54

[ZIS_Ural]

Опять старый спор про маскировку. Я для себя давно вывел опытным путем - стрелять безопасно с расстояния в 220 м. до противника, 190 - 220 - есть вероятность засвета, менее 190 - гарантированный засвет. Обнаружение молча стоящего в кустах МС происходит по-разному, много зависит от прокачанности экипажа обнаруживающего, но обычно это 50 - 120 м. (танки 8+ уровня с хорошим обзором могут заметить и с большего расстояния).

[RenamedUser_7195306]

10 Сен 2013 - 06:58 пользователь grig54 сказал:

МС передавал засвет ПО ЦЕПОЧКЕ.

Это как?

Засвет не передается по цепочке. Если танк №1 светит, то его засвет видят только те, чей радиус действия рации пересекается с радиусом действия рации танка №1.

[grig54]

10 Сен 2013 - 08:21 пользователь __B_A_R_M_A_L_E_Y__ сказал:

Это как?

Засвет не передается по цепочке. Если танк №1 светит, то его засвет видят только те, чей радиус действия рации пересекается с радиусом действия рации танка №1.

Передается. Сам читал ответ Серба на аналогичный вопрос. Слово ЦЕПОЧКА там присутствовало. Да и по этому реплею видно. Кроме как по цепочке передать никак нельзя.

[RenamedUser_7195306]

10 Сен 2013 - 08:59 пользователь grig54 сказал:

Передается. Сам читал ответ Серба на аналогичный вопрос. Слово ЦЕПОЧКА там присутствовало. Да и по этому реплею видно. Кроме как по цепочке передать никак нельзя.

Ох , Гриша, не спорил бы ты со мной :teethhappy:  Айда в треню вечером подтверждать свои слова?

Ну или ответ Серба в студию.

[grig54]

10 Сен 2013 - 09:30 пользователь __B_A_R_M_A_L_E_Y__ сказал:

Ох , Гриша, не спорил бы ты со мной :teethhappy:  Айда в треню вечером подтверждать свои слова?

Ну или ответ Серба в студию.

http://wiki.worldoft...Дальность_связи

Правда вики, но это точно очень давно не менялось. Поэтому наверно соответсвует.

Видимо с цепочкой я чуть напутал. Но Мс видел другой Мс так как дальнось связи между ними равна почти удвоенной дальности рст МС.

Еще нашел не знаю насколько правильно.

http://anklav.ucoz.es/forum/27-78-1

Изменено 10 сентября, 2013 пользователем grig54

[Kohlenklaw]

10 Сен 2013 - 08:21 пользователь __B_A_R_M_A_L_E_Y__ сказал:

Это как?

Если что, существует перк "ретранслятор".

[RenamedUser_7195306]

10 Сен 2013 - 10:13 пользователь Kohlenklaw сказал:

Если что, существует перк "ретранслятор".

Еще один :teethhappy:  Ты описание перка читал? Он просто увеличивает радиусы действия раций союзников, принципы передачи данных по засвету он не меняет. Изменено 10 сентября, 2013 пользователем __B_A_R_M_A_L_E_Y__