Арта - дно или нет

[DANIKSp]

согласен на 1010%. С такой проблемой каждый игрок имеющий арту встречался не раз.

[Liveless]

28 Окт 2012 - 17:04 пользователь mrSanders62 сказал:

че ржешь ,лошадь что ли?а что сложного отстоять в кустах и потом "тащить".сейчас часто так бывает,особенно когда по 6 арт в команде.4 на 4 арты под конец обычное явление и тогда в чат льется тт нубы и тому подобное

Сами то за арту играли? Только честно) Я вот фига поеду против ТТ на арте. Как-то знаете ли на ТТ такое нубьё, что под прямой выстрел подставляться будет, поискать ещё нужно. Ну и плюсом, как светить не сдохнув ТТ тоже должны себе представлять. Я вон на СУ-5 катался светить вражескую арту, когда 2 на 2 остались, а у мну БП не хватило. Но то СУ-5. Она ещё довольно шустренькая арта. Чего не скажешь о более высокоуровневых. Светить ими... Плюс выцелкивание по трассерам конечно гуд, но и вражина если не тупьё тоже будет так делать. Нюансов много. Тут и от типа боя, и от того на чем сидят противники и союзники, как они вели себя во время боя. Нюансов слишком много, что бы говорить однозначно о такой тактике. Ну а вообще стоит прекращать обзывать кого-то нубами в чат. Не находите?)

З.Ы.: Кто не был нубом, не станет и папкой)

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

28 Окт 2012 - 07:19 пользователь iSaigon сказал:

"Я слился, потому что наша арта не пасла мои передвижения весь бой".

Я никогда не рассчитываю на арту по вышеперечисленным причинам, как собственно и на других союзников.

Помогли, молодцы, не помогли - так они себе сделали хуже чем мне.

[Bad_DRIVER]

26 Окт 2012 - 14:08 пользователь Flyfisherman сказал:

Купил М37 машинка умеет довольно быстро ездить, обычно меняю свое положение несколько раз за бой.  

Я конечно артовод так себе, но повелся и купил СУ-26 типа классная и все такое но с ней у меня не срослось совсем же не едет.

А м37 едет у неё очень долго сведение, и поэтому предпочтительнее всего долбить противника который полагает, что он в безопасности.

Поигрйте еще, и скоро вы поймете что су 26 это бог войны )))

[anonym_i5t0mn6IRnfE]

По поводу переезжать. Как то раз на хребте дракона пришлось переехать почти на респ противника.

Оставшийся в живых тяж прятался за горкой и при каждом переезде немножко сдавал назад вокруг горы.

Так пока три арты переезжали всю карту столько вони было от оставшихся ст "арта дно, убить не можете"

А на деле тяж просто гораздо головастей чем наши оказался.

 

Арта арте рознь.

Бывает РЭД-аура у танка включается и фугасы от него отлетают. Потом смотришь это ис4, а ты на хуме.

И КВ5 не может понять почему ты до сих пор фулового противника ерзающего сплэшем не убил.

 

Ну и чтоб арта работала, надо чтоб на нее работали и понимали как она действует. Если арта не стреляла, не попадала, то это прежде всего просчет союзников. Но это в мозгах у людей не укладывается.

Потому если у вражеской 10 фрагов, а у вашей 0 настрела, значит виноваты именно вы, а не арта.

 

Вообще не *** на арту расчитывать. Слишком велик ВБР.

[LordStuped]

28 Окт 2012 - 17:21 пользователь Dato_Sibirsky сказал:

Грамотный артовод всегда обозначает цель "атакую ххх".

К нему претензий что он спит как правило не возникает.

ни когда не маркирую цель, если:

1) стреляю на опережение

2) вероятность попасть по цели маленькая (цель на холме на противоположном склоне)

3) вероятность клинча союзника с этой целью слишком мала

 

почему я такой гад? все очень просто - лишние телодвижения могут ввести в заблуждение союзников.

к примеру: пометил я цель, по которой шанс попасть около 10%, если попаду то цели конец... союзники видя мой маркер ломятся к другой цели в ожидании праведного чемодана... а он... он падает совсем даже не рядом скотина... в итоге враг живой, союзники в *опе, косая арта во всем виновата, а артовод нуб

[SvetJIanka]

любой среднеопытный артовод знает, что арта - дно :)  но дно она лишь тогда, когда ее убили в начале боя светляки. или когда умер союзный свет на 1-й минуте. или когда союзники идут "быковать" в клинчи. или когда артовод просит оттянуться назад, что бы выманить вражин, а в итоге все ломят вперед, загоняя врага за скалы из зоны прострела (переехать можно конечно, но зачастую пока переедешь, то уже и помогать некому)

 

я конечно не исключаю тех ситуаций, когда малоопытные артоводы еще толком не знают где лучше встать, что бы простреливать опасные направления. но это приходит с опытом к тем, кто учится играть.

 

я далеко не профи на арте, но кое что получается и кое что могу. есть и у меня такие бои, за которые краснеть и краснеть нужно. есть и такие, за которые гордость берет. всякое есть. но: люди, которые даже близко не знают,как на арте играть - не оскорбляйте артоводов :) и они вас поддержат всегда и по мере своих скромных возможностей :)

 

а так, очень часто перед боем стала писать в чат, что арта - дно и она во всем виновата. после этого мало кто ругается :) или слов не находят или еще что...

[moonspe11]

Когда в первые минуты боя арта сливается по трассеру, можно смело заявить, что она - днище.

Докачавшись до 5-8 лвл пора бы научиться отъезжать после выстрела.

[Heviland_Taf]

29 Окт 2012 - 11:39 пользователь moonspe11 сказал:

Когда в первые минуты боя арта сливается по трассеру, можно смело заявить, что она - днище.

Докачавшись до 5-8 лвл пора бы научиться отъезжать после выстрела.

Да, скажи это холодильнику и подобным мастодонтам. Особенно когда напротив лорки.

[lego283]

28 Окт 2012 - 21:17 пользователь llast сказал:

Не знаю, как остальные - я играю на арту!

Стоит скооперироваться!:)

[anonym_tLzhWlhgLNM6]

Тут тоже арта виновата в поражении ?

 

Spoiler

http://i45.fastpic.ru/big/2012/1029/80/c0fd4f9613d8b5ddf5283182c6ffcd80.jpg

Изменено 29 октября, 2012 пользователем Гость

[Himtree]

От начинающего но уже заядлого АРТовода:

Комменты не читал, но автору за топик хочется пожать руку и сказать спасибо за то что некоторым "валенкам" в очередной раз попытался разжевать что такое АРТа и какую пользу она приносит, в чём её винить не надо, а что она действительно порой делает не так.

И ещё хотелось бы добавить - Порой что бы "достать" цель которую светишь ты - переместиться АРТе то и можно, но это может занять не мало времени + время на сведение, а по прошествии всего этого времени того глядишь и свет твой погаснет, а ведь за частую бой идёт не в одном направлении. В результате и АРТа в сомнительном месте окажется и другому флангу не успеет помочь.

Прежде чем обвинять АРТу, поинтересуйся у неё, правильно ли ты светишь!

[D__V__K]

Позволю вставить свои 5 копеек. Играю чуть больше месяца, но за это время влюбился в арту всерьёз и надолго. Су-26, я думаю в моём ангаре поселилась навсегда. На ней и фан и фарм. Если команда подобралась не откровенная ололо, то 3-4 фрага и столько же подранков за бой стабильно. Включая квасы и им подобные. Посему арту дном не считаю. За все время только один раз видел сообщение "арта не спим". И то работал по другому краю.

[moonspe11]

29 Окт 2012 - 12:08 пользователь Heviland_Taf сказал:

 

Да, скажи это холодильнику и подобным мастодонтам. Особенно когда напротив лорки.

Дружище, я часто катаюсь на АМХ13-75 и 12t во взводе с Холодосом, Буркой и иногда ГВЭ подменяет кого-нить, но ни разу они не легли от трассера.

Да, тяжко отъехать иногда, но максимум - снимали гусли сплешем с сотней-другой ХП.

Я хреновый артовод и с восхищением смотрю, как эти ребятишки работают по моему засвету.

[Bad_DRIVER]

Вообще все эти споры бессмысленны, оленей хватает везде, и на арте, и на ТТ, и на СТ.... на ЛТ так же зачастую играют полные нубы. Вот пример сегодняшней игры на су26, всё, что было засвечено я убил......... что еще я мог сделать для выигрыша? Ну не хотела играть команда, или просто не  могла, и я не стал голосить в чат что тяжи дно, СТ *** а ПТ нубы.......... все что я написал - это вопрос: "вы играть сегодня собираетесь?"

Spoiler

http://s56.radikal.r...8cb97480b14.jpg

[Liveless]

29 Окт 2012 - 14:24 пользователь D__V__K сказал:

Позволю вставить свои 5 копеек. Играю чуть больше месяца, но за это время влюбился в арту всерьёз и надолго. Су-26, я думаю в моём ангаре поселилась навсегда. На ней и фан и фарм. Если команда подобралась не откровенная ололо, то 3-4 фрага и столько же подранков за бой стабильно. Включая квасы и им подобные. Посему арту дном не считаю. За все время только один раз видел сообщение "арта не спим". И то работал по другому краю.

29 Окт 2012 - 18:51 пользователь Bad_DRIVER сказал:

Вообще все эти споры бессмысленны, оленей хватает везде, и на арте, и на ТТ, и на СТ.... на ЛТ так же зачастую играют полные нубы. Вот пример сегодняшней игры на су26, всё, что было засвечено я убил......... что еще я мог сделать для выигрыша? Ну не хотела играть команда, или просто не  могла, и я не стал голосить в чат что тяжи дно, СТ *** а ПТ нубы.......... все что я написал - это вопрос: "вы играть сегодня собираетесь?"

Spoiler

http://s56.radikal.r...8cb97480b14.jpg

СУ-26 не та арта, по которой можно делать выводы) Я до того как перелез с неё успел набить штук 6 воинов и штук 5 поддержек. Максимум за бой 7 (не дали поднять сволоси до 8) минимум даже при заднице против 6-8 уровневых танков 2-3. На СУ-26 встал и знай себе отстреливай все что движется. Возьмите СУ-5 и попробуйте снять или хотя бы просто зацепить БТ-7, или А-20 на полном их ходу. СУ-5 конечно не самая кошерная арта, даже, прямо скажем, самая ущербная в своем уровне, но очень хорошо учит думать ( в частности с топовой 152мм), когда у тебя аж целых 14(!) снарядов на бой, и терпеть, ибо не дай бог промазать больше 2-х раз. А чем дальше в лес (в смысле чем выше уровень), тем более вдумчивее играть надо. Тут тебе и выбор напрпавления, и переезд, и изначальная позиция, и даже в кого лучше стрельнуть - ПТ, ТТ, СТ, ЛТ или же последить по трассеру и снять вражескую арту. Там гораздо больше нюансов нежели на арте начальных уровней. И все их нужно учитывать.

[Evgenij_Viktorovich]

26 Окт 2012 - 13:53 пользователь martiran сказал:

Как известно, во всех сливах виновата арта, даже если это Химки и арты ни в одной из команд нет. Но что же стоит за этой виной, существует ли она, почему арту обвиняют и когда она действительно виновата?

 

Одна из ключевых особенностей артиллерии заключается в том, что ее действия почти все время скрыты от команды. Что и порождает недопонимание между артиллерией и другими боевыми единицами.

 

Основные нападки на арту заключаются в том, что мол "Мы тут уже пол-боя стоим и светим, а ни одного выстрела". Так вот обычно это значит что арта не просто ушла за чаем, а воюет с прорвавшимся светом работает по какому-то другому направлению, дада, тому самому что на другом конце карты и Вы его не видите. Это аналогично тому, чтобы предъявить претензию тапку, который стоит в дефе на другом фланге, что он не прикрыл тебя.

 

Также часто можно услышать "Да у арты ни одного фрага!!!". Арты (особенно тяжелые) играют на урон и криты противников, и то что у арты ни одного фрага может легко проявляться в "Поддержке" и 3К урона за бой. И обвинять ее в отсутствии фрагов, так же абсурдно, как обвинять JagdE-100 в том, что он не добил ту 50хпшную 43ку.

 

Но у каждой медали если и другая сторона

 

Так зачастую в ответ, на претензии, что арта не отработала по тяжам/по арте, тяжи получаю ответ, что "Мы не свелись/зарядились/переехали/помолились". Так вот жеж ни хрена подобного - если вы не сведены (!!!) на то место где будет засвет, то это ошибка, притом ошибка аналогичная тому, что тяж прятался за уголом, пока остальные воевали.

 

Также и с работой по разным направлениям, часто арта отвечает "Мы работаем туда-то", ну то есть по вон той редко высовывающейся ваншотной стшке, а того гляди еще и по трассерам. Так вот, если направление стрельбы выбрано неверно это грубая ошибка, настолько же грубая, как маус лезущий на горку на малиновке. Недостаточно просто куда-то стрелять, надо стрелять по проирететным направлениям.

 

И наконец, самое главное оправдание - "Мы не берем". Это "оправдание" имеет двойственный характер. С одной стороны почти ни на одной карте нет мест, куда бы арта не закидывала, для этого просто надо переехать....другое дело, что переехать то может быть надо и на респ противника, и тут уже вопрос обращается к остальной команде - зачистили ли вы пространство для переезда.

 

 

К чему это все...

Соственно сразу к двум вещам:

Во-первых, будьте внимательнее к деталям, и не ругайте сокомандников когда они того не заслужили (а лучше вообще не ругайте).

Во-вторых, обратите внимание на свои ошибки, если вы на арте, по моему опыту многие артоводы просто считают перечисленные мной грубейшие ошибки за норму.

 

И да ребята, когда арта работает хорошо - это видно невооруженным глазом.

 

PS Знаете еще "обвинения" или "оправдания" - пишите.

Оправдание:

Последнее время много взводных боев (процентов 50 за последние 2 недели), в том числе - половина из них - именно арта СУ-8+Су-8+Хуммель. Процент побед на ней вырос с 47 рендомных до 55 %. Урон, с учетом взвода, колеблется от 1000 до 3000, т.е. от 3000 до 9000 хп на взвод. Вот и подумайте - есть ли толк от арты или нет? При этом учитывайте, что чаще всего топы врага - это 8-уровень (реже - 9-й). Соответственно - мы хоть и не всегда "решаем бой", но делаем важный вклад в него.

 

Но, почему же у нас бывает по 1000 х.п. урона за бой, а иногда и меньше? В большинстве случаев:

1. Отвратительный свет - за засвет в 20 секунд часто не успеваешься свестись и выстрелить.

2. Нубство сокомандников - вместо выманивания врагов из-за укрытий начинают сами лезть к ним и под их арту.

3. Не гасят свет - в итоге весь взвод стреляет по т-50 "в молоко" снарядами по 1000 х.п. потенциального урона, а иногда - и умираем в засвете.

 

С Су-26 + Веспе проще - там я (по своим грубым прикидкам) сам могу замочить светляка в 50%+ случаев и успеть уйти из засвета в укрытие, да и за рашем могу успевать подтягиваться.

 

Так что давайте, играя даже в рендомной команде, стараться думать не только за себя, но и "за того оленя" в своей команде, а не действовать по принципу "я знаю классную тактику на этой карте и буду действовать по ней, не зависомо от того, что будут делать другие сокомандники".

[Evgenij_Viktorovich]

И еще в качестве бахвальства: вчера играли "кривым" взводом: Су-26 + Веспе + Гриль, закинуло по грилю к 8-м. К середине боя у меня на сушке 2 фрага (естественно - свет + "добор" кого-то большого + покусывание топов) - и даже при таком раскладе мы получили похвалу - "Арта молодцы!", приятно, блин :) В начале боя боялся, что затимкиллят наш взвод :)

[RobinBobinTank]

Да постоянно арта сама кричит "команда ***" и прочее, а сама за бой настреливает 200-300 и притом умирает одной из последних в бою.

Так дно или не дно? Вот в чем вопрос.

[Evgenij_Viktorovich]

30 Окт 2012 - 09:48 пользователь RobinBobinTank сказал:

Да постоянно арта сама кричит "команда ***" и прочее, а сама за бой настреливает 200-300 и притом умирает одной из последних в бою.

Так дно или не дно? Вот в чем вопрос.

В моем случае такое бывает - когда тима, как и писал выше, просто не дает врагу выйти из укрытия, а сама лезет к нему и помирает там. Я конечно переезжаю, но не всегда это помогает. В итоге - я стою и смотрю, как дохнут сокомандники, а я пуляю "в молоко" в надежде достать врага хоть сплешем...