anonym_5Wo4qF2YG25B Опубликовано: 1 октября, 2012 Игроки 1 915 публикаций 3 764 боя Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 http://topwar.ru/upl...20-1024x682.jpgМногие считают, что принятие на вооружение малоимпульсных патронов было большой ошибкой и уже не один год, а вернее сказать не одно десятилетие, ведутся работы по замене этих боеприпасов в автоматических винтовках и автоматических карабинах, говоря «по-нашему» автоматов. Самым главным недостатком таких боеприпасов считается малое останавливающее действие и невысокую эффективную дальность, при этом не важно о каком патроне мы говорим: об отечественном 5,45 или же о патроне НАТО 5,56, в любом случае данные боеприпасы уже давно признаны малоэффективными и требуют замены. Причина, почему все это понимают, но никто не спешит ничего сделать, кроется, как это не банально, в финансовом вопросе, при этом даже армия США, армия, которая хорошо финансируется, несмотря ни на какие проблемы в мире и самой стране, еще до сих пор не перешла полностью на новые боеприпасы, предложено которых очень много. Хотя в данном случае скорее тормозит армию США НАТО. Тем не менее, новые патроны производятся уже полным ходом, и оружие под эти боеприпасы уже имеется. Как, например, Barrett REC7.Думаю никто не будет против того, чтобы еще оттянуть знакомство с данным оружием и рассказать о боеприпасах, которые в нем используются, ведь по сути новый патрон - это и есть основная «фишка» данной винтовки. Итак, патрон для автоматической винтовки Barrett REC7 разработан компанией Remington, снаряжается пулей калибром 6,8 миллиметров и имеет длину гильзы 43 миллиметра. Данный боеприпас не разрабатывался как отдельный патрон для автоматической винтовки Барретта, этот патрон позиционируется как новый повсеместно применяемый боеприпас, вместо всем известного 5,56х45. Основной целью при создании данного боеприпаса было создать такой патрон, который бы не превышал по своим габаритам, стоящий на вооружении 5,56, при этом требовалось, чтобы этот боеприпас обладал большим останавливающим действием и позволял создавать оружие большей эффективной дальности применения, нежели нынешние образцы автоматических винтовок и карабинов.Основой для нового боеприпаса стала гильза патрона .300 этой же компании, горлышко гильзы переобжали под новый калибр и получили данный боеприпас. Стандартной пулей для данного патрона является пуля с полым носиком весом 7,45 грамма, однако могут быть пули и без полости. Пуля массой 7,45 грамма разгоняется до скорости около 800 метров в секунду, соответственно ее кинетическая энергия равняется 2390 Джоулям. Несложно заметить, что несмотря на меньшую скорость пули, в сравнении с 5,56 НАТО, она обладает большей кинетической энергией, в следствии увеличения калибра, а соответственно и веса. Это все по заявлению разработчиков увеличивает останавливающее действие такого боеприпаса в полтора раза в сравнении, обратно же с 5,56.http://weaponland.ru...et_REC7-3.jpg http://www.barrett.n...68headstamp.pngСлева - 6,8х34 ммСправа - 5,56х45 ммСамой главной особенностью нового патрона 6,8х43 является то, что он может использоваться в стандартных, уже наштампованных магазинах к оружию, при этом, скажем, М16 или М4 при адаптации под новый боеприпас потребуют только замены стволов и боевых личинок затвора. Именно эта особенность и вывела данный боеприпас в лидеры, оставив пусть недалеко, но позади основного конкурента в виде патрона 6,5х38, который при более высоких характеристиках не может использоваться даже в стандартных магазинах.Сразу же после выхода данного боеприпаса он был предложен как для армии и полиции, так и для гражданского населения. На данный момент оружия под этот боеприпас немного, однако основные модели, стоящие на вооружении уже проходят «обкатку» с новым патроном, речь идет об М16 и М4. Помимо них отдельно выделяется автоматическая винтовка созданная в стенах заводов компании Барретт, последний вариант которой рассчитана именно под данный боеприпас.http://usssrtanks.ru...arrett_rec7.jpgНачало разработки автоматической винтовки компании Барретт было положено в 2000 году, тогда еще оружие планировалось создать под патрон 5,56, однако к уже фактически финалу разработки, боеприпас новой автоматической винтовки был изменен на 6,8х43, что задало оружию совершенно иные параметры. Вместе с патроном 6,8х43 была продемонстрирована новая винтовка, которая базировалась на таком оружии как AR15/М16. На тот момент она имела имя М468. Естественно, что образец, который был просто «перестволен» под новый патрон, не отвечал всем требованиям, которые предъявляются к современному оружию. Так, самым главным недостатком был отмечен повышенный износ деталей. Так, оружие было показано, но вот в руки его никто не дал, дабы исключить возможные нарекания о еще сыром образце. В кратчайшие сроки была создана уже более глубокая адаптация под данный боеприпас М468А1, которая хоть и улучшила свои показатели по надежности, но в ней все еще оставались недоработки, ее так же решили не пускать в массовое производство, ограничившись лишь несколькими небольшими партиями. Окончательный вариант автоматической винтовки Барретта был создан только в 2008 году, как раз к конкурсу на новую автоматическую винтовку для Морской пехоты США, который она, кстати, выиграла. На данный момент производится только последний вариант оружия REC7, все другие заброшены далеко и подальше. Эта же винтовка имеется и на гражданском рынке, правда, без возможности ведения автоматического огня.Несмотря на достаточно большое внешнее сходство данной винтовки с М16 и то, что, по сути, оружие базируется на «черной винтовке», это отнюдь не один и тот же образец, в них есть отличия, и они существенны. В первую очередь стоит отметить, что автоматическая винтовка REC7 построена на системе автоматике с отводом пороховых газов из канала ствола, однако газоотводная система с коротким ходом газового поршня. Газовый блок имеет регулятор, для управления давлением пороховых газов в системе, в зависимости от условий использования оружия. Также интересной особенностью является то, что в газовом блоке имеется резьба для установки прибора бесшумной стрельбы. В целом же, у меня создалось впечатление, что данное оружие является продуктом скрещения М16 и М4, естественно, есть и свои особенности, но при желании несложно найти схожесть даже во внешнем виде. Но опять же, это совершенно иное оружие, хотя бы потому, что в нем используется другой боеприпас.Ствольная коробка автоматической винтовки состоит из двух частей, верхней и нижней. Материалом для них послужил анодированный алюминий, однако благодаря тому, что ствольная коробка «разгружена» это никак не сказывается на прочности оружия. При разделении ствольной коробки на две части в нижней остаются: ударно-спусковой механизм, присоединенный приклад, регулируемый на 4 фиксированных положения, ну и само собой приемник магазина и рукоятка. Примечательным моментом в этом всем деле является то, что при желании можно заменить нижнюю часть ствольной коробки от REC7 на эту же часть М16. В верхней же чести располагается затворная рама с затвором, ствол и газоотводный механизм оружия.http://irwan.net/wp-.../BarretM468.jpgКак видим, ничего сверхъестественного в оружии нет, скорее оно даже напоминает творение Виктора Франкенштейна, хотя «донорами» послужили вполне «живые» образцы. Тем не менее, оружие получилось, как уже показало его непродолжительное использованиее, вполне надежным и эффективным. Общая длина винтовки со сложенным прикладом равна 823 миллиметра, с раздвинутым 902, для варианта со стволом 406 миллиметров. Вес оружия составляет 3,5 килограмма, что многовато. Питается винтовка из стандартных магазинов различных емкостей. Так же оружие может быть с длиной ствола равной 305 миллиметров. В обоих вариантах шаг нарезов в стволе 10 дюймов. Темп огня у оружия около 750 выстрелов в минуту, при этом само оружие сохраняет эффективную дальность (не бумажную) на расстоянии до 500 метров при использовании открытых прицельных приспособлений, с оптическими же прицелами эффективная дальность увеличивается.Кстати, о прицельных приспособлениях данной винтовки. Дело в том, что у данного оружия открытые прицельные приспособления не являются основными. Основным считается коллиматорный прицел или же оптический прицел с фиксированной или переменной кратностью до х4. Открытые же прицельные приспособления выполнены складывающимися, дополнительные, или в данном случае основные прицельные приспособления, устанавливаются на набор планок крепления 50 М-СV. На эти же планки возможно «посадить» массу других приспособлений начиная миниатюрным фонариком, заканчивая прибором ночного видения. В принципе вполне понятно почему предпочтение в данном оружии не отдается открытым прицельным приспособлениям. Автоматическая винтовка REC7 все-таки предназначалась не как повсеместно распространяемый в армейской среде оружие, а как инструмент для каких-никаких специалистов, хотя мне кажется, что тут более уместно употребить слово «зажрались», не без зависти, конечно).http://img11.nnm.ru/...35bf1634d22.jpgЕсли подводить итог описанию автоматической винтовки REC7, то нельзя не отметить того, что появилась она в руках людей, не имеющих отношения к компании Barrett только после того, как была «вылизана» со всех сторон. Почему этот факт нужно отмечать отдельно. Новинки отечественного оружия появляются в последнее время как грибы после дождя и видимо подгоняемые кем-то сверху производители стремятся как можно быстрее отдать его на попробовать. В результате об оружии складывается отрицательное мнение, так как в нем просто не может быть недочетов когда его вчера вечером закончили проектировать, а уже сегодня с утра начали производить. Естественно, все возникающие проблемы со временем устраняются, но мнение уже сформировано, и его очень сложно изменить. Как говорится, ложки нашлись, но осадок остался. Барретт со своими конструкторами потратил 4 года на то, чтобы довести свою автоматическую винтовку до состояния близкого к идеалу, сделал 2, так сказать бета-версии. Как результат получил оружие, о котором мало кто может сказать что-то плохое и которое практически сразу приняли в армейской среде. Конечно можно говорить, что были использованы уже известные схемы, и даже отдельные узлы скопированы с других моделей. Но если разобраться, то даже просто скомпоновать из уже готового и заставить это все безотказно работать задача не самая простая. Другими словами, автоматическая винтовка REC7 - это яркий пример правила о дураках и половине работы, которую не показывают.http://usssrtanks.ru...rett_rec7_2.jpgСначала на рынке появился верхний блок ствольной коробки под специальный патрон калибра 6,8×43 мм, предназначавшийся для установки на штурмовых винтовках типа М16, а затем и самостоятельный карабин Barret M468-A1. По некоторым данным, он привлёк к себе определённое внимание силовых структур, однако из-за высокой стоимости изделия (сменный блок ствольной коробки — 1400 долл., карабин в сборе — 2400 долл.) этот интерес остался нереализованным. Для сравнения, стоимость карабинов М4 или НК416, в зависимости от комплектации, составляет от 800 до 1400 долл. В настоящее время М468 предлагается в качестве охотничьего карабина для добычи крупного зверя.Взрыв-схема :Spoilerhttp://s017.radikal.ru/i430/1210/00/eb7c4105574c.pngТехническое описание:Калибр, мм : 6.8Патрон : 6.8 mm Remington SPC (6.8x43mm)Длина, мм : 823Длина ствола, мм : 406Масса без патронов, г : 3500Скорострельность, в/м : 750Прицельная дальность стрельбы, м: 800Начальная скорость пули, м/c : 810Емкость магазина, патронов : 30При написании использовались материалы сайтов :http://www.barrett.nethttp://topwar.ruhttp://weaponland.ru 23 Ссылка на комментарий
borttex Опубликовано: 1 октября, 2012 Бета-тестеры 5 165 публикаций 20 873 боя Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 хм а патрон и калибр поменяли а как был м-4 корбайн так и остался... 1 Ссылка на комментарий
borttex Опубликовано: 1 октября, 2012 Бета-тестеры 5 165 публикаций 20 873 боя Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 (изменено) 01 Окт 2012 - 11:00 пользователь freelancer_1 сказал:форумом ошибся, у нас тут танки, а не КС нет все правильно История→ Современная военная техника→ Современное Вооружение Пехоты пехота же не танками воюет ) да и танкистам среди прочего тоже нужно оборонительное и личное вооружение. Изменено 1 октября, 2012 пользователем borttex 1 Ссылка на комментарий
anonym_5Wo4qF2YG25B Опубликовано: 1 октября, 2012 Игроки 1 915 публикаций 3 764 боя Автор Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 01 Окт 2012 - 10:59 пользователь borttex сказал:хм а патрон и калибр поменяли а как был м-4 корбайн так и остался...Прочтите текст до того , как делать скоропалительные ( и в корне не верные ) заявления ... Ссылка на комментарий
dobryj_fej Опубликовано: 1 октября, 2012 Игроки 5 315 публикаций 61 694 боя Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 (изменено) 01 Окт 2012 - 10:59 пользователь borttex сказал:хм а патрон и калибр поменяли а как был м-4 корбайн так и остался...А что плохого в М4? Чуть более бережное отношение (а не разгильдяйское,как у нас привыкли с АК) и оружие не подведет. Это при том,что эргономика ИХ оружия на порядок выше отечественного. ЗЫ:Про патрон прочитал-действительно интересно. Этакий аналог нашего 7,62х39. Изменено 1 октября, 2012 пользователем pivnoj_fej "с пунктуацией еще бывают осечки, а вот слова все пишу правельно"(с)Donater0 "не всегда цель войны-победить..."(с)LLITyHga[P_BY]Ваш IQ в зависимости от % побед! Ссылка на комментарий
borttex Опубликовано: 1 октября, 2012 Бета-тестеры 5 165 публикаций 20 873 боя Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 01 Окт 2012 - 11:02 пользователь Tungsten сказал:Прочтите текст до того , как делать скоропалительные ( и в корне не верные ) заявления ... вы правы не смотрел я на текст но вижу фотографии и видем приклад ой как известной формы, видем затвор так же известной формы ) цевье больше похожа на м-16тую... ну вообщем дизайн очень похож) Ссылка на комментарий
borttex Опубликовано: 1 октября, 2012 Бета-тестеры 5 165 публикаций 20 873 боя Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 01 Окт 2012 - 11:03 пользователь pivnoj_fej сказал:А что плохого в М4? Чуть более бережное отношение (а не разгильдяйское,как у нас привыкли с АК) и оружие не подведет. Это при том,что эргономика ИХ оружия на порядок выше отечественного. ЗЫ:Про патрон прочитал-действительно интересно. что плохого в м4 ? как бы много деталег... в бою я бы её не стал разбирать нашел бы трофей ну или как палку ) думаю с этим новым ихним апаратом такая же будет петрушка Ссылка на комментарий
6a6ep_ Опубликовано: 1 октября, 2012 Игроки 863 публикации 27 763 боя Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 (изменено) Пф, опозорился. Кофейку долью и дочитаю Автор большой молодец. Изменено 1 октября, 2012 пользователем Krusnik02 Ссылка на комментарий
anonym_5Wo4qF2YG25B Опубликовано: 1 октября, 2012 Игроки 1 915 публикаций 3 764 боя Автор Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 01 Окт 2012 - 11:05 пользователь borttex сказал:вы правы не смотрел я на текст но вижу фотографии и видем приклад ой как известной формы, видем затвор так же известной формы ) цевье больше похожа на м-16тую... ну вообщем дизайн очень похож)"Дизайн" - да . Можно даже использовать "ресивер" ( нижняя часть автомата при неполной разборке - с прикладом , ударно-спусковым механизмом , рукояткой управления и горловиной магазина ) от стандартного карабина . НО ... Дьявол , как всегда - в мелочах . Ствольная коробка с газоотводной автоматикой имеет совершенно иную конструкцию , лишенную главного недостатка серии М16 - введен короткий ход газового поршня и регулятор , что устраняет быстрое загрязнение ствольной коробки пороховой гарью и значительно повышает надёжность работы в тяжелых условиях . 1 Ссылка на комментарий
dobryj_fej Опубликовано: 1 октября, 2012 Игроки 5 315 публикаций 61 694 боя Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 01 Окт 2012 - 11:06 пользователь borttex сказал:что плохого в м4 ? как бы много деталег... в бою я бы её не стал разбирать нашел бы трофей ну или как палку ) думаю с этим новым ихним апаратом такая же будет петрушкаВы видимо один из тех,кто наслушался пропагандной пурги с ОРТ или почитал о трофейных М4 из Грузии.Спешу вас расстроить-те,что были захвачены в Грузии,производились заводом Бушмастер и никогда не поставлялись для армии США. ДЛя армии М4 делают на заводе Кольт,аэто уже другое качество. "с пунктуацией еще бывают осечки, а вот слова все пишу правельно"(с)Donater0 "не всегда цель войны-победить..."(с)LLITyHga[P_BY]Ваш IQ в зависимости от % побед! Ссылка на комментарий
anonym_5Wo4qF2YG25B Опубликовано: 1 октября, 2012 Игроки 1 915 публикаций 3 764 боя Автор Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 01 Окт 2012 - 11:09 пользователь Krusnik02 сказал:Да аппарат то старый, новый калибр требует только замены ствола и какой то еще одной неведомой мне детальки.Требует замены всего ствольного блока . Поначалу планировалось выпускать именно эти ствольные блоки под новый патрон , но - не срослось , цена вышла немаленькая . Возможно при валовом производстве цена просела бы до разумного уровня ... Ссылка на комментарий
Elishka_SK Опубликовано: 1 октября, 2012 Игроки 7 604 публикации 7 691 бой Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 В свое время, уважаемый Tungsten, я читала, что несколько фирм кроме Barrett и Bushmaster изготавливали винтовки под 6.8 мм. Вы не подскажете кто именно? И может и про них Вы то же напишите... Ссылка на комментарий
anonym_5Wo4qF2YG25B Опубликовано: 1 октября, 2012 Игроки 1 915 публикаций 3 764 боя Автор Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 LWRC International™, LLC предлагает помимо готовых винтовок : Spoilerhttp://www.lwrci.com...llery/111_3.jpg http://www.lwrci.com...t/large/120.jpg так же наборы для апгрэйда под данный патрон .Но цены ... 2 Ссылка на комментарий
Elishka_SK Опубликовано: 1 октября, 2012 Игроки 7 604 публикации 7 691 бой Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 А есть ли реальные перспективы принятия оружия под калибр 6.8 мм на вооружение? Ссылка на комментарий
Qdroid Опубликовано: 1 октября, 2012 Игроки 196 публикаций 13 332 боя Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 Останавливающее действие нужно на коротких, менее 50 м, дистанциях. Для этих дистанций идеален пистолет-пулемет. Кроме того, что пули 5,45/5,56 отдают, в среднем в 3 раза больше энергии чем 7,62х39, несколько таких пуль попавших при стрельбе в упор моментально выведут из строя тушку.Заменив 5,56 на 6,8 имеем уменьшение боезапаса раза в 1,5 при том же весе (патрон тяжелее), увеличение импульса отдачи до уровня не менее АКМ, следовательно кучность очередями ухудшится в 2-3 раза, по баллистике никаких преимуществ нет.В плюсе потенциально большая пробиваемость. И это все? 1 Ссылка на комментарий
anonym_4TnflNGT4vw2 Опубликовано: 1 октября, 2012 Игроки 792 публикации 20 122 боя Поделиться Опубликовано: 1 октября, 2012 01 Окт 2012 - 16:40 пользователь Qdroid сказал:Останавливающее действие нужно на коротких, менее 50 м, дистанциях. Для этих дистанций идеален пистолет-пулемет. Кроме того, что пули 5,45/5,56 отдают, в среднем в 3 раза больше энергии чем 7,62х39, несколько таких пуль попавших при стрельбе в упор моментально выведут из строя тушку.Заменив 5,56 на 6,8 имеем уменьшение боезапаса раза в 1,5 при том же весе (патрон тяжелее), увеличение импульса отдачи до уровня не менее АКМ, следовательно кучность очередями ухудшится в 2-3 раза, по баллистике никаких преимуществ нет.В плюсе потенциально большая пробиваемость. И это все?логика просто железная. после попадания 5.45 в броник у тебя синяк а после 7.62 отбитые внутренности а возможно ребра сломаные вот еще различия Ссылка на комментарий
Qdroid Опубликовано: 2 октября, 2012 Игроки 196 публикаций 13 332 боя Поделиться Опубликовано: 2 октября, 2012 01 Окт 2012 - 23:51 пользователь dima351 сказал:логика просто железная. после попадания 5.45 в броник у тебя синяк а после 7.62 отбитые внутренности а возможно ребра сломаные вот еще различияЛогика именно железная. Давно прошли те времена когда бронежилет состоял из бронепластин площадью ~1кв.дм. Все современные бронежилеты используют монолитные пластины. Не буду останавливаться на физике процесса, просто напомню, что в России согласно ГОСТ Р 50744 – 95 уровень запреградной травмы не должен превышать второй степени.Пользователь сказал:Вторая степень (средняя) классифицируется ГОСТом как: «Ушибленные раны. Очаговые внутримышечные кровоизлияния, единичные кровоизлияния в брыжейку кишечника».Никаких повреждений внутренних органов или переломов. Заявлено производителем, что общевойсковой бронежилет 6Б23-1 III уровня (по классификации МО РФ) защищает от 7,62х54 ЛПС на 100 50 м значит и запреградная травма на 100 50 м от СВД не выше 2 степени.Это первое.Второе. Все бронежилеты защищают торс по 1-2 классу, а 3-й и выше обеспечивается бронепанелями общей площадью 15-16 кв.дм., 7,5-8 спереди и столько же сзади. В то время как средняя площадь фронтальной проекции бегущей фигуры 64 кв.дм., поясной — 45 кв.дм. Иными словами по 3 классу и выше прикрывается только 1/8 бегущей фигуры и 2/11 поясной, остальное либо пробивается на 500 м, либо вообще ничем не прикрыто, например конечности.Третье. С хирургического порталаПользователь сказал:Статистика мировых войн и локальных военных конфликтов постоянно подтверждает превалирование частоты огнестрельных ранений конечностей среди других локализаций, что составляет 54,0-70,0%; из них раненые с огнестрельными переломами костей - 35-40%.Так зачем 6,8 Rem? 1 Ссылка на комментарий
Diver0 Опубликовано: 6 октября, 2012 Игроки 121 публикация 8 027 боёв Поделиться Опубликовано: 6 октября, 2012 02 Окт 2012 - 08:43 пользователь Qdroid сказал:Так зачем 6,8 Rem?Ну как зачем? Чтобы срубить бабла на поставках повысить "эффективность огня индивидуального стрелкового оружия" ... В целом патрон, безусловно, интересный, однако сильно сомневаюсь, что его примут на вооружение вследствие вполне очевидных причин. Возможно, будет пользоваться некоторой популярностью у спецов - не у тех, кто работает в "поле", а у всяческих "антитерроров". А так - ну, чуть менее "горячий", чем Грендел 6,5; на реальных дистанциях стрельбы баллистика лучше 7,62х39, но хуже 5,56х45; для стрельбы очередями из ШВ импульс отдачи избыточен, а для РП слабоват... Нет, если бы изначально АК сделали под нечто подобное и весь мир ими затоварили, то патрон был бы еще "очень и очень!", но имеем то, что имеем. Т.е. сейчас патрон может иметь свою нишу (весьма узкую), но врядли стоит ожидать массового производства (ПМСМ). Ссылка на комментарий
Qdroid Опубликовано: 7 октября, 2012 Игроки 196 публикаций 13 332 боя Поделиться Опубликовано: 7 октября, 2012 Пользователь сказал:Т.е. сейчас патрон может иметь свою нишу (весьма узкую), но врядли стоит ожидать массового производства (ПМСМ).Если он хорошо пойдет на гражданском рынке то относительно массовое производство будет. Граждане могут позволить себе то чего не может никакая армия — иметь несколько винтовок под совершенно разные патроны. А альтернативы 5,45/5,56 пока не видно. Ссылка на комментарий
StarMaster Опубликовано: 7 октября, 2012 Игроки 552 публикации 22 645 боёв Поделиться Опубликовано: 7 октября, 2012 07 Окт 2012 - 05:52 пользователь Qdroid сказал:Если он хорошо пойдет на гражданском рынке то относительно массовое производство будет. Граждане могут позволить себе то чего не может никакая армия — иметь несколько винтовок под совершенно разные патроны. А альтернативы 5,45/5,56 пока не видно.Да ну, а у меня было 3 одновременно АКМ, АКС74 и ПК и я не спецуре служил, во как бывает, да? Ссылка на комментарий
Рекомендованные публикации