M48A1 vs Т-62А - сравнение статистики

[Kypasya]

13 Сен 2012 - 12:45 пользователь Comfable сказал:

О да, я такой. В 700 боёв на КВ и 500 на с-51

Боюсь от этого нет лекарства

[r00mo4ka]

13 Сен 2012 - 13:04 пользователь AngryBenj сказал:

ДПМ,Альфа у м48 выше. Еще че придумаешь?

62 - исключение, у большинства совков самая высокая альфа на уровне.

 

 

13 Сен 2012 - 13:04 пользователь rusmortal сказал:

лол

ДПМ не преимущество, ДПМ лишь показатель возможности.

его еще реализовать надо, когда как увн просто дает возможность стрелять за горкой

Кхмм... Я про дамаг говорил, а не про ДПМ

[Prozak]

13 Сен 2012 - 12:36 пользователь armor_kiev сказал:

Объявлено, что в версии 0.8.0 М48А1 будет подвергнут значительному нерфу.

 

Мне этот танк нравится, с одной стороны, а с другой - в отличие от большинства других он у меня как-то не нагибает (очень высока зависимость от команд). С большим трудом вышел на 52%, что, как оказалось, ниже среднего по серверу 55%. Причем, М48 значительно выбивается в сравнении с соклассниками, например, Т-62А он по победам опережает примерно на 5%.

 

Вывод, казалось бы, очевиден: нерфить до снижения числа побед хотя бы до уровня Т-62А - на 5%.

 

Однако, у меня были некоторые подозрения и догадки, которые решил проверить экспериментальным путем.

 

Исходные данные

 

Статистика бралась из моей базы данных рейтинга Броне-сайта. Для анализа взяты данные более 102 тыс. игроков - около 80 тыс. наиболее старых игроков (ветеранов) и более 20 тыс. лучших игроков по рейтингу Б-С.

 

Поэтому обращаю особое внимание: проценты побед у этой категории значительно выше, чем в среднем по серверу, это следует учитывать глядя на представленные значения. Так, например, средний процент побед по всем танкам у этих игроков составляет 52.7, а у имеющих Т-62 или М48 - 55.64%.

 

Из 102 тыс. танки М48 и/или Т-62 имеются у 12073 игроков, из них:

9041 - входили в бои на Т-62А (802526 боев)

6432 - на М48А1 (465425 боев)

3400 - на обоих танках

 

Результаты

 

То, что и так известно, процент побед на Т-62 в сравнении с М48:

Т-62 - 58.28%

М48 - 63.97%

 

Разница 5.69% - много, не так ли? Собственно, на эти пять с лишним процентов М48 и собираются нерфить.

 

Однако! Это не статистика и анализ. Мое мнение в том, что это ***. Зададимся вопросом: а каков средний уровень играющих на М48 и Т-62? Проверим.

 

Игравшие на Т-62 имеют:

55.53% побед по всем своим танкам;

6126 - средний рейтинг Б-С.

 

Игравшие на М48 имеют:

56.6% побед по всем своим танкам;

6566 - средний рейтинг Б-С.

 

Общий уровень (по всем танкам) игроков на М48 выше, что, собственно, мной и утверждается. Но тут мне сразу могут возразить, мол за счет М48 он и выше. Возможно. Если это так, то у игроков, имеющих Т-62 и М48 одновременно, должен быть средний между Т-62 и М48 результат по проценту и рейтингу. Не так ли?

 

Игравшие на обоих машинах (Т-62 и М48) имеют:

57% побед по всем танкам

6904 - средний рейтинг (+338 в сравнении с М48!)

60.66% - на Т-62

63.97% - на М48

 

Т.е. средний уровень игроков, играющих на обоих танках, выше в сравнении с игроками на Т-62 и игроками на М48. А разница между Т-62 и М48 у этих игроков - 3.3% (почти в два раза ниже, чем в среднем по всем игрокам).

 

Это и есть те самые равные условия, в которых и надо сравнивать. И это уже не ***. М48 действительно показывает лучшие результаты, но сравнение в равных условиях дает значительно меньшую разницу.

 

Выводы

1) общий уровень игроков на М48 выше, большая часть отрыва статистики М48 заключается в этом;

2) нерфить М48 (или, наоборот, апать Т-62, который по мнению многих игроков для 10 уровня - ***) следует не на 5.7%, а на 3.3%, полученные в равных условиях, а не среднетемпературно по больнице;

3) представители WG всегда заявляли, что при балансировке боев уровень игроков не будет учитываться никогда. Это принципиальная и верная на мой взгляд позиция. Но его не следует учитывать и при балансировке танков - сравнение следует проводить в равных условиях;

4) на М48 почти в два раза меньше боев, здравый смысл подсказывает, что эту машину преждевременно трогать.

 

И мое личное мнение по нерфу М48 следующее. Из неплохого и интересного танка (но вовсе не супернагибатора) М48 превратится в дерьмовый и, тем не менее, процент побед у него будет значительно выше, чем у Т-62. По двум причинам: а) средний уровень игроков на М48 выше и б) из всех характеристик решающей у М48 является его обзор, именно он дает команде с М48 преимущество. С говняной пушкой и хреновым сведением, с убитой подвижностью, которая и так ниже, чем у первого Паттона, М48 за счет обзора все так же будет далеко видеть, лишая противника многих преимуществ с начала боя.

 

P.S. Я люблю машины "с изюминкой", которые обычному игроку не дают никаких преимуществ, а у хорошего конкретно ногебают. Так, например, я совершенно спокоен за "кваса" - на нем дофигища оленей, которые и делают ему унылую статистику, мне же за счет понимания его "изюминки" удалось первые 100 боев завершить с 78 победами в чистом рандоме. В этом смысле М48 не повезло - на нем слишком мало оленей вроде меня (да, для М48 мои 52% - статистика оленя, что поделать :-) )

зачем столько слов? не осилит же никто!

Написал бы коротко:

"Разрабы, мне плевать на вашу статистику. Я сказал - не надо нерфить паттона!111"

[anonym_cpR6YR5O0dsB]

13 Сен 2012 - 13:05 пользователь r00mo4ka сказал:

Ну а как на счет рот, взводов? На Т32 соло 63% сделал? И разве кто-то заявлял, что совки простые? Переапанные - да, но отнюдь не самые легкие.

а чем это совки переапанные?? кого режут в последнее время??? совков???

[CoyRat]

13 Сен 2012 - 12:56 пользователь be1mondo сказал:

а помоему т62-А изрядком нагибает. Особенно пушка удвиляет. Издалека стреляет точно, понятие сведение для этой пушки похоже не сущестсвует.

именно такие ощущения после 54ки и появляются для амеров 2с сведения норма.

[alteJager]

Итак понерфят, и немцев понерфят, а кого то апнут... на букву С

[anonym_j0a0UtoP3Ym4]

13 Сен 2012 - 13:03 пользователь AngryBenj сказал:

Как же я не смог? Они же простые, любой алень управится.

Выходит с сложными и "непопсовыми" амерами смог, а с простыми и "попсовыми" совками не смог, так чтоле?

Совок нужно нерфить, точка.

 

http://savepic.net/3422650.jpg

[rusmortal]

13 Сен 2012 - 13:06 пользователь r00mo4ka сказал:

62 - исключение, у большинства совков самая высокая альфа на уровне.

 

 

 

 

Кхмм... Я про дамаг говорил, а не про ДПМ

окей

можешь посмотреть урон/бой на советах и амерах у меня

[Alce]

Наблюдение интересное, но разработчики, обычно, не воспринимают умозаключения, сделанные на основе чего либо, помимо их собственной статистики.

[AngryBenj]

13 Сен 2012 - 13:05 пользователь r00mo4ka сказал:

Ну а как на счет рот, взводов? На Т32 соло 63% сделал? И разве кто-то заявлял, что совки простые? Переапанные - да, но отнюдь не самые легкие.

соло. Я в роте 1 раз в жизни играл.

Зачем изворачиваться? У советов танки как танки. Есть переапанные модели, есть откровенное УГ. И играть на них ничуть не проще чем на прочих.

[RenamedUser_6104100]

13 Сен 2012 - 13:05 пользователь vechernick сказал:

Закалебали уроды на советских ст, - сначали они лажали на Т-44, потом они превратили самый лучший ст (тогда ещё топ)  9-го левела Т-54 в "таракана" ибо сливались пачками в ололо-рашах, сейчас они тупят на лучшем ст Игры, - это дебилизм измерять эффективность самых "имбовых" машин по "средней стате", ибо эти олени всегда будут сначала качать самые "нагибаторские" танки и тут же портить этим машинам стату! - а именно: танкуя кормой на пт, сливаясь "в кильватерном гордом" строю в "колоннах по одному" на ст и (самый эпик) кемперя на самых "толстых" (по традиции с 8-го левела это сов тт) тяжёлых танках. - Даёшь  рациональную и объективную систему оценки эффективности танков !

Для  чего идут нерфы и Апы? Народ стараеться вкладывает бабки что бы дойти до нормального танка, Покупают и  ездиют на них. Разработчики видят типо, а деньги больше не идут так много, апают другой танк, а этот режут до каких народ шёл. И человек снова  ползёт до Нормально танка и так до бесконечности. ПО М48 я не заметил что он такой нагибатор и в игре их вижу мало. да бывают Обаснованные Нерфы , но и полно не обоснованых, типо статистика у них выше. Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Pioner10

[rusmortal]

13 Сен 2012 - 13:09 пользователь Pioner10 сказал:

Для  чего удут нерфы и Апы? Народ стараеться влкадывает бабки что бы дойти до нормального танка, Покупают и  ездиют на них. Разработчики видят типо, а деньги больше не идут так много, апают другой танк, а этот режут до каких народ шёл. И человек снова  ползёт до Нормально танка и так до бесконечности. ПО М48 я не заметил что он такой нагибатор и в игре их вижу мало.

боже, какая глупость

[KpuBopyKuu_AJIeHb]

13 Сен 2012 - 12:43 пользователь armor_kiev сказал:

О планах на нерф М48 объявлял Шторм, на тесте 0.8.0 М48 уже понерфлен и уныл.

Мое мнение полностью совпадает с Вашим.

уныл? да это мягко сказано... беда этой игры, это то что она фритуплей

[RenamedUser_8676337]

Вчера ник посинел, и в ангаре тоже синий, что делать?

[anonym_cQDOx2iLJmUS]

13 Сен 2012 - 12:55 пользователь Sashyk сказал:

ТС, по твоему к плюсам Батона можно только обзор отнести?

А почему ты забыл про ДПМ и угол склонения пушки, который позволяет на холмистой местности ногебеть?

Я говорил о решающих плюсах для победы команды. Обзор в данном случае - главный.

 

13 Сен 2012 - 12:58 пользователь rusmortal сказал:

ты бы еще в сравнение Е50м добавил

Машины вроде этой мне совершенно не интересны.

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Гость

[FreEmaN_Orel]

А кто вообще сказал, что М48 в 0.8.0 стал уныл?

[anonym_j0a0UtoP3Ym4]

13 Сен 2012 - 13:13 пользователь rusmortal сказал:

была бы абонентка в танки бы никто не играл

Посмеялся.

[rusmortal]

13 Сен 2012 - 13:13 пользователь armor_kiev сказал:

Я говорил о решающих плюсах для победы команды. Обзор в данном случае - главный.

эммм для бата главное обзор? )))

[Sympathique]

13 Сен 2012 - 13:06 пользователь r00mo4ka сказал:

62 - исключение, у большинства совков самая высокая альфа на уровне.

ТТ 6,7,8 и арта 6 это большинство?

[anonym_cpR6YR5O0dsB]

подводя итог, танки разные нужны, танки разные важны!!! иначе играть будет скучно , а так есть тема для споров и обсуждений, кто-то лучше играет на танке Б , а кто-то на танке А, у кого руки ветки,а у кого ноги кривые, а у кого и нет мозга... ИМХО