Что нам делать с ВБР?

[san4o36ru]

02 Апр 2012 - 16:42 пользователь JohnyM сказал:

а кто сказал, что они  набираются случайным образом???? обращали внимание на "игроков в очереди" ?? правда , их раза в два больше всегда? и какие из них попадают в бой и по какому принципу. Вы знаете? рандом - это не теорвер, это обычный програмный код с четким алгоритмом действия..типа "при условии таком-то взять такую-то переменную и применить туда-то"... не айтишник, не бейте  

а зачем мудрить набрал по балансовому весу наугад из очереди закинул на случайную карту и пускай воюют как хотят . зачем всё усложнять ?

[TakuTak]

"+" тебе, хорошо расписал.

[Nauranec]

02 Апр 2012 - 16:55 пользователь ART_MEDIUM сказал:

А что, в статодрочерских темах народ лапши уже вдоволь наелся, теперь здесь решили ее поразвешивать?

 

По теме.

Все-таки МУР (попадание\пробитие) индивидуален, и индивидуален на весь конкретный бой. Стоим с коллегой рядом, стреляем в одну и ту же дальнюю толстую цель. Из 12 моих выстрелов 8  мимо, из 4-х попаданий ни одного пробития. У коллеги из примерно такого же количества выстрелов 8 попаданий, из них 5 пробитий. Команда одна, условия одинаковые, цель дальняя, а КВО и +\-25% разные.

1. 100 боёв выкладывались отдельной темой :) Кто-то смог оспорить результат туриста? Он нагибал голдой? Заметили мухлёж?

2. Какая дистанция? На 400 метрах это вполне нормально. Для этого надо в таких условиях сделать порядка 100 выстрелов, чтобы говорить, что вам задали -25%, а вашему союзнику +25%. Вы же из темы статодрочеров, должны понимать, что 12 выстрелов - не показатель :)

Вот если бы вы били в одну и ту же точку с дистанции 30 метров, и напарник пробивал, а Вы - нет, тогда и можно говорить про "условия заданы на весь бой".

[Nauranec]

02 Апр 2012 - 15:23 пользователь JohnyM сказал:

Вот никто не отвечает: пример со вчерашнего. Дойдя до круглой цифры в 400 боев на ис 3 решил засечь сегодняшнюю игру и отыграть еще 100. Отыграв 50 имел эффективность 62%, причем не парясь особо. Потом 7 или сколько-то сливов вподряд уронили до 55 %. Что поменялось? Стиль игры, карты, что именно? Вроде как за 400 боев случаи все перепробованы и неожиданностей быть не должно.

100 боёв на самом деле серия малая. Слишком велико влияние состава ваших команд, и команд противника. Главная неожиданность всегда - действие союзников. К ней готовым быть сложно.

И нет, я Вам не скажу, какая серия будет показателем :) Это надо считать, формулы - не моё.

Одно знаю: в те дни, когда я или мой напарник играем как олени - у нас и % побед соответствующий.

Когда включаем голову, ищем возможности, действуем согласованно, быстро, чётко - там и до 80% за вечер выходит.

[anaidor]

02 Апр 2012 - 16:15 пользователь Warline сказал:

меня удивило не пробитие, а урон в 900 по ису 4, у меня так прилетало только по французам и арте, ну иногда по амерам под 600 ложилось, но по ису 4 такого урона на наносил и не видел, Т30 так не дамажит даже если в линейку движка выстрелить, да и арта не всегда такой урон наносит, а тут кв с шайтанкой, макс поверю если единичный случай типо крит урона был, но не закономерность

Напоминает мне товарища, который не верил что я его АРЛ44 ваншотну первым же выстрелом шайтан трубы. Случаи с таким уроном редки, потому редка возможность его прописать, но возможность то есть. Вам уже сказали какая, а вы по прежнему считаете это случайностью.

02 Апр 2012 - 16:42 пользователь JohnyM сказал:

а кто сказал, что они  набираются случайным образом???? обращали внимание на "игроков в очереди" ?? правда , их раза в два больше всегда? и какие из них попадают в бой и по какому принципу. Вы знаете? рандом - это не теорвер, это обычный програмный код с четким алгоритмом действия..типа "при условии таком-то взять такую-то переменную и применить туда-то"... не айтишник, не бейте  

Вы давно последний раз в "очереди стояли"? Я вот чуть ли не с осени 2010го там не был. Кстати вы можете назвать хоть один коммерчески успешный ММО или хотя бы сетевой проект в котором игроков равняют?

[ART_MEDIUM]

03 Апр 2012 - 01:11 пользователь Nauranec сказал:

1. 100 боёв выкладывались отдельной темой :) Кто-то смог оспорить результат туриста? Он нагибал голдой? Заметили мухлёж?

2. Какая дистанция? На 400 метрах это вполне нормально. Для этого надо в таких условиях сделать порядка 100 выстрелов, чтобы говорить, что вам задали -25%, а вашему союзнику +25%. Вы же из темы статодрочеров, должны понимать, что 12 выстрелов - не показатель :)

Вот если бы вы били в одну и ту же точку с дистанции 30 метров, и напарник пробивал, а Вы - нет, тогда и можно говорить про "условия заданы на весь бой".

1. По этому вопросу идите Вы... к Тарапусику.

2. Что нормально? Что находясь рядом на точно такой же технике один и попадает, и пробивает ту же самую цель гораздо чаще, чем второй? И 24 выстрела для того, чтобы это заметить, недостаточно? Ах да, так дескать совершенно случайно сложились обстоятельства, непреодолимая сила - непредсказуемость вдруг КВО помножилась на +\-25% пробития. И какова вероятность такого события, что сие случилось в одном конкретном бою, причем попало в серию из 12 выстрелов?

[Arazu]

Ну по поводу ВБР. Теория заговора бред. Движок игры и так кривой и старый, и НИКТО его не будет усложнять и писать 9000+ строк кода, только для того, чтобы дать Алексу иногда понагибать. Рандом он и в африке рандом. Будь он корейский, исландский, белорусский или зимбабвийский.. просто бывает, что не фартит, хоть ты тресни. Я в одной игре выбивал 2 раза подряд за минуту шмотку с шансом дропа 0.0000001%. и что, разрабы там тоже специально для меня подкрутили шанс дропа? При шансе 98% удачного действия я ЧЕТЫРНАДЦАТЬ раз подряд видел неудачу при определенном действии, тоже разрабы крутили? просто рандом он такой рандомный. А теории заговора это для параноиков.

[ART_MEDIUM]

03 Апр 2012 - 06:33 пользователь Arazu сказал:

Ну по поводу ВБР. Теория заговора бред. Движок игры и так кривой и старый, и НИКТО его не будет усложнять и писать 9000+ строк кода, только для того, чтобы дать Алексу иногда понагибать. Рандом он и в африке рандом. Будь он корейский, исландский, белорусский или зимбабвийский.. просто бывает, что не фартит, хоть ты тресни. Я в одной игре выбивал 2 раза подряд за минуту шмотку с шансом дропа 0.0000001%. и что, разрабы там тоже специально для меня подкрутили шанс дропа? При шансе 98% удачного действия я ЧЕТЫРНАДЦАТЬ раз подряд видел неудачу при определенном действии, тоже разрабы крутили? просто рандом он такой рандомный. А теории заговора это для параноиков.

Ну почему же специально?

Вполне может оказаться, что "хотели как лучше, а получилось как всегда"!  

[Arazu]

02 Апр 2012 - 13:34 пользователь san4o36ru сказал:

топ тт сольёт топ лт , а если сравнить 7 уровень то становится как то несмешно

И что? ТТ10 легко сольет 13 90. а если брать по лвлам, то т-50-2, толстопард и чаффи в хлам разнесут ТТ5. И потом нагнут еще парочку СТ5. И после этого поедут вырезать арту. Насчет т-50-2 не уверен, но чаффи точно.

[Perindopril]

Топы и опросы без смысловой нагрузки уже не умиляют, ТС заняться нечем?

[Oldnick_07]

02 Апр 2012 - 16:15 пользователь Warline сказал:

меня удивило не пробитие, а урон в 900 по ису 4, у меня так прилетало только по французам и арте, ну иногда по амерам под 600 ложилось, но по ису 4 такого урона на наносил и не видел, Т30 так не дамажит даже если в линейку движка выстрелить, да и арта не всегда такой урон наносит, а тут кв с шайтанкой, макс поверю если единичный случай типо крит урона был, но не закономерность

Дык если не пробил - то урон сразу вдвое уменьшается, еще и "-" поглащение урона броней!

[Oldnick_07]

дабл

[grayspoon]

02 Апр 2012 - 13:34 пользователь san4o36ru сказал:

топ тт сольёт топ лт , а если сравнить 7 уровень то становится как то несмешно

ну это да - согласен. Но! на 7 уровне топ лт - а тяж проходной. Нельзя сравнивать только по уровням. Например когда топ арта была 7 уровня никому и в голову не приходило сравнивать по уровням.

[grayspoon]

02 Апр 2012 - 13:58 пользователь HellCatShi сказал:

В общем, ответ типичного представителя целевой аудитории.

Писать в таких темах, как ехать в африку проповедником.

В заключение, о кривых руках и кактусах...

Счатье *** ярче солнца.

За сим позвольте откланяться.

Позволяем - откланивайтесь  

[feralman]

03 Апр 2012 - 04:40 пользователь anaidor сказал:

Вы давно последний раз в "очереди стояли"? Я вот чуть ли не с осени 2010го там не был. Кстати вы можете назвать хоть один коммерчески успешный ММО или хотя бы сетевой проект в котором игроков равняют?

Он имет ввиду очередь на балансировку, она постоянно около 100. Что как раз говорит, что пула для "подбора" точно нет - если это размазать по уровням, то 100 человек - это всего 3 боя, а уровней боев 13 (т.е. даже 300 человек в очереди на бой - это "впритык", а если меньше - значит балансер кидает народ "абы как плюс-минус допустимы пределы по уровням" и мы видим иногда, что в бою, например, по 2 танка 8 уровня и остальные в роли статистов 5-6 уровня. При "детальной" балансировке с подбором команд "для сливания статы" очередь в бой была бы в 1000-2000 игроков, а в

боях были бы только зеркальные команды по составу.

Ни одной. Зато нытья от криворучек, что им не дают нагибать злые разрабы - во всех ММО тонны.

[grayspoon]

02 Апр 2012 - 15:07 пользователь nikichistallinna сказал:

Как-то убого выглядит)), типа у кого цифры меньше, тот безоговорочно слушает того у кого цифры больше, а мы вам говорим что ВБРа нет.

 

 

Зачем сразу обманывать? Стата по рандому чуть больше 50%, все что сверху - ротные бои. Если хороший командир выигрывает 80% боев, у него и стата растет. Вот только команда у него "отобранная", а не рандомная))))))) и заявлять что я в рандоме супер-пупернагибатор, а вы все алени не совсем корректно получается.

Жаль что разрабы не приводят стату игрока с учетом "чистого рандома", без рот и взводов - она была бы гораздо честнее))))))))

посмотри мою стату - ни одного ротного боя. Не 60% конечно, но всё же. Я обманул уравнитель? причём процент растет - медленно только.

И это... а что в ротах рандом не решает? Всё таки грамотный командир и скилл игроков решают?

[san4o36ru]

03 Апр 2012 - 06:36 пользователь Arazu сказал:

И что? ТТ10 легко сольет 13 90. а если брать по лвлам, то т-50-2, толстопард и чаффи в хлам разнесут ТТ5. И потом нагнут еще парочку СТ5. И после этого поедут вырезать арту. Насчет т-50-2 не уверен, но чаффи точно.

не лт 5 лвл это отдельная песня , а вот на седьмом уровне в балансе ЛТ что то не так ПМСМ.

[Oldnick_07]

02 Апр 2012 - 14:30 пользователь JohnyM сказал:

общий принцип коммерческой успешности всех игр - интерес у большего кол-ва потребителей. Т.к. игроков, которые изучают, тренируются и стремятся выигывать чаще намного меньше, чем ололоо

...то никакого дисбаланса не возникает! Вот если бы "папок" ("игроков, которые изучают, тренируются и стремятся выигывать") было в разы больше, то нубам - да, было бы очень сложно! Но в стаде оленей - оленям и так комфортно!

 

02 Апр 2012 - 14:30 пользователь JohnyM сказал:

, есть смысл подтягивать принцип проиграл/выиграл искусственно для всех.

НЕТ смысла, т.к. равновесие само достигается по матеметическим законам!

[grayspoon]

02 Апр 2012 - 15:37 пользователь Nauranec сказал:

Поищите тему, месяц назад турист выкладывал 100 боёв на ис3, все соло рандом, 70% побед. А потом спросите его, верит ли он в "вбр и подкручивание" :)

я вам больше скажу - любой из топ игроков, из тех, кто vod'ы пишет насмех поднимет всё эту религию. Вон спросите бумерию, впышку - вбр всё решает? Лично я стремлюсь играть как лучшие игроки, а соответственно склонен верить тому, что они говорят. А то, во что верят неудачники - это меня мало волнует.

[ZZZ_XXX]

Как объяснить, что в последнее время команды формируются по принципу уровень-уровень, т.е. все равно танк ли это, пт-сау, сау, есть в команде 4 игрока 9 ур, значит и в другой 4 игрока 9 ур, но на городской карте как-то танк лучше сау? Или нет? Почему встречаются бои где 4 лекгих франца амх13 90 в одной команде, а в другой ни одного? И они не во взводах! А 2х2 слабо поделить? 4 ис-4 в одной и сборная солянка в другой.... Что нет такого? Присмотритесь и увидите....Я уже давно забил на споры про ЗАГОВОРЫ или НЕ ЗАГОВОРЫ. Просто удивительные вещи творяться в игре