Что нам делать с ВБР?

[san4o36ru]

02 Апр 2012 - 12:18 пользователь grayspoon сказал:

имхо французы сольют. Говорю это как владелец амх-13-90 и топ тяжа. В лоб они топ тяжей не берут, а в борта ещё заехать надо. При нормальной концентрации огня -2 франца за время сближения. один на один с барабана даже в борт и в зад не умирает топ тт, а если он ещ и лоб подставляет - вобщем 2 барабана на одного тяжа - итого -4 тяжа -за это время тяжи сольют ещё 2 франца - а потом у них начнётся перезарядка барабанов. и переживут её в чистом поле немногие.

топ тт сольёт топ лт , а если сравнить 7 уровень то становится как то несмешно

[san4o36ru]

02 Апр 2012 - 12:41 пользователь Oldnick_07 сказал:

Ну чето новенькое! Вопрос: зачем это разработчикам?

они получают садисское удовольствиее нагибая нагибателей и добавляя в команду к одному атцу 100500 АФКашных нубов )))

я другого варианта непредставляю иначе зачем им изобретать какой то ацкий уравниватель ?

[anaidor]

02 Апр 2012 - 12:20 пользователь HellCatShi сказал:

ЗЫ Получилось много букоф, но короче не скажешь.

Почитайте принцип работы балансера в Пособиях по игре, чтобы перестроить свою теорию под заявленную разрабами. Там просто местами некоторые пункты поменять, так что все ок.

 

Поставьте оленеметр, который крайне не рекомендуется разрабами.

На практике опровергнете собственное утверждение.

Далее на выбор прямить руки/принимать полоний/бросать жрать кактус.

[anaidor]

02 Апр 2012 - 13:42 пользователь san4o36ru сказал:

они получают садисское удовольствиее нагибая нагибателей и добавляя в команду к одному атцу 100500 АФКашных нубов )))

я другого варианта непредставляю иначе зачем им изобретать какой то ацкий уравниватель ?

Причем в данный конкретный момент Атцом будет любой username, который верит в заговор  

[anonym_NvkVP2ERzBE3]

02 Апр 2012 - 13:45 пользователь anaidor сказал:

Почитайте принцип работы балансера в Пособиях по игре, чтобы перестроить свою теорию под заявленную разрабами. Там просто местами некоторые пункты поменять, так что все ок.

 

Поставьте оленеметр, который крайне не рекомендуется разрабами.

На практике опровергнете собственное утверждение.

Далее на выбор прямить руки/принимать полоний/бросать жрать кактус.

В общем, ответ типичного представителя целевой аудитории.

Писать в таких темах, как ехать в африку проповедником.

В заключение, о кривых руках и кактусах...

Счатье *** ярче солнца.

За сим позвольте откланяться.

[Hamir]

02 Апр 2012 - 11:48 пользователь san4o36ru сказал:

блаженны "верующие" ))

а *** он нужен разработчикам ?

Доверяющие такие доверяющие.

 

02 Апр 2012 - 12:50 пользователь nikichistallinna сказал:

Разрабам это не нужно - это нужно игрокам. Чтобы "папки" случайно попавшие в одну команду имели меньший шанс нагнуть аленей в другой. Некий "коэффициент предсказуемости" результата игры - иначе алени будут плакать и уйдут из игры, а папки дико возгордятся собой , но играть им будет не с кем))))))))))))))))

[anonym_qjNeaZ8wQKqo]

02 Апр 2012 - 12:41 пользователь Oldnick_07 сказал:

Ну чето новенькое! Вопрос: зачем это разработчикам?

 

общий принцип коммерческой успешности всех игр - интерес у большего кол-ва потребителей. Т.к. игроков, которые изучают, тренируются и стремятся выигывать чаще намного меньше, чем ололоо, есть смысл подтягивать принцип проиграл/выиграл искусственно для всех.

[Nauranec]

02 Апр 2012 - 12:19 пользователь nikichistallinna сказал:

насчет "многочисленных постов" и "ничего не изменится" могу сказать так - ялично верб в то, что хорошие предложения по улучшению игры найдут свое реальное воплощение в жизни, как примеры пожеланий игроков внедренных в игру можно привести индикатор "двойного опыта", опция "высадить весь экипаж" и пара-другая улучшений боевого интерфейса - это значит разумные пожелания игроков услышаны и воплощены в реальность. Чем мы с Вами хуже? Не считаю что разрабы настолько плохи чтобы полностью игнорить мнения игроков. Зачем тогда форум создавать? Сделали бы просто "вопрос-ответ" и все. Ну эта я с точки зрения своего оптимизма, но лучше верить в хорошее чем в плохое.

 

Насчет "аркады и прочего" - вот здесь А5 Вы передергиваете))) Вы привели явный "метрический пример с т-34", я Вам ответил, Вы а5 недовольны тем что я "путаю" одно с другим. Я не путаю ничего, это игра, безусловно, однако не полное фэнтази с огнедышащими летающими танкодраконами)), посему определенные логические соответствия есть и здесь.))))))))

1. Форум создан для общения игроков между собой. Фидбэк - тоже, но для этого есть спец. отделы, а не общие ветки типа "тактика\Карты".

2. По поводу аркады - не передёргиваю. Разработчиками давно заявлялось, что это лишь игра, а не симулятор танка, и здесь всё делается в угоду играбельности (баланс танков\ттх). Поэтому сравнивать и масштабировать с реалом - нет смысла.

Т-34 был приведён как пример танка, который стрелял бы на Ваши заявленные "400 метров", если бы здесь присутствовал масштаб с реальными дистанциями :)

Постулат простой - это аркада. Все аналогии с реалом - малозначимы. Как Серб в таких случаях говорит "А ещё у нас горящий бензин из экрана не льётся" :)

 

02 Апр 2012 - 12:50 пользователь nikichistallinna сказал:

Разрабам это не нужно - это нужно игрокам. Чтобы "папки" случайно попавшие в одну команду имели меньший шанс нагнуть аленей в другой. Некий "коэффициент предсказуемости" результата игры - иначе алени будут плакать и уйдут из игры, а папки дико возгордятся собой , но играть им будет не с кем))))))))))))))))

Процент папок в игре что-то около 5-6% (55+).

Т.е. на один бой их в среднем приходится 1.5 человека :)

И оленеметр это подтверждает.

Так что нет смысла создавать им какие-то условия - нет.

 

02 Апр 2012 - 12:53 пользователь HellCatShi сказал:

ХЗ зачем им "равные возможности", но про это они неединожды заявляли. Может для того, чтобы у слабых игроков сохранялся интерес к игре, например.

Равные возможности - это одинаковые ТТХ всех танков, одинаковая баллистика и механика игры. А уж кто как их реализовать может - это его трудности.

Если разработчики говорили что-то про "уравнять отцов и нубов" - линк в студию пжлст.

А то тут в ВБР верят почему-то те, кому он стату в плюс должен гнать, но почему-то не поднимает.

 

02 Апр 2012 - 14:30 пользователь JohnyM сказал:

общий принцип коммерческой успешности всех игр - интерес у большего кол-ва потребителей. Т.к. игроков, которые изучают, тренируются и стремятся выигывать чаще намного меньше, чем ололоо, есть смысл подтягивать принцип проиграл/выиграл искусственно для всех.

Странно, почему тогда есть люди со статой 60+. Они обманули уравниватель? Подкупили варгейминг? Тайные агенты ЗОРГ?

 

Забавный случай был как-то в ротном бою. Собрали людей по стате, 55+, с хорошими показателями на технике (чемпионская рота).

Отыграли пару боёв, следующай карта - Заполярье. Загрузились - командир молчит. Бой начался - командир молчит. Ну рота и понеслась на позиции. Сама. Все друг с другом первый раз играют - однако знают, что делать.

В итоге - победа, безоговорочная.

Командир потом извинялся - по телефону говорил.

Может так же выиграть рота с людьми 45%? 50%? Вряд ли.

Механика для всех одинакова, и кто умеет играть - это видно в цифрах.

А кто не умеет - у того всегда пинг\олени\вбр виноваты.

[Strel0cK]

Интересно вы тут поделились. Прямо таки религиозные войны. Одни, значит, верят в ЕБР, а другие верят разработчикам. Одни, значит, верят, что причина плохой статы не навык, а ЕБР, а другие верят, что никакого ЕБР нет и всё в их, так сказать, руках. В связи с этим возникает вопрос: а вы видели исходники игры? Если нет, то к чему вся ваша  полемика? Без исходников это так... Домыслы и не более.

ЗЫ А истина, как обычно посередине или где то рядом. Кому как нравится. В данном вопросе я на стороне Малдера, хотя и понимаю Скалли.

[nikichistallinna]

Пользователь сказал:

Механика для всех одинакова, и кто умеет играть - это видно в цифрах.

А кто не умеет - у того всегда пинг\олени\вбр виноваты.

Как-то убого выглядит)), типа у кого цифры меньше, тот безоговорочно слушает того у кого цифры больше, а мы вам говорим что ВБРа нет.

 

Пользователь сказал:

Странно, почему тогда есть люди со статой 60+. Они обманули уравниватель?

Зачем сразу обманывать? Стата по рандому чуть больше 50%, все что сверху - ротные бои. Если хороший командир выигрывает 80% боев, у него и стата растет. Вот только команда у него "отобранная", а не рандомная))))))) и заявлять что я в рандоме супер-пупернагибатор, а вы все алени не совсем корректно получается.

Жаль что разрабы не приводят стату игрока с учетом "чистого рандома", без рот и взводов - она была бы гораздо честнее))))))))

[RenamedUser_2030850]

Не могу не согласится с ТС, баланс в последнее время действительно жжёт, но порой убивают да такие ситуации, как стрельнул в 20 метров - снаряд как будто исчез, стрелял по т50-2 с 50 метров из C70 бронебойным, слышу в динамиках - броня не пробита, и вот такие ситуации хоть каждый день в блокнот записывай. В последнее время если баланс жесток, пишу в начале в общем чате: Баланс *** - разработчики пNDaрасы, в итоге получаю много ответов от тех и от тех - Так точно! О чём это говорит?

 

О том что действительно многие игроки согласны с тем что разработчики пNDaрасы, видимо они согласны с таким мнением. Разработчики - не пора ли что то менять? Сколько вам денег ещё нужно для счастья? Учтите интересы игроков а не своих кошельков и будут в следующий раз на подобный аргумент выдавать ответы - Никак нет!

 

Для тех кто в это не верит или хочет своими глазами увидеть, пишите в чате в каждом хреново отбалансированном бою "баланс *** - разработчики пNDaрасы" - и вы увидите подтверждение этого аргумента многими игроками.

[anonym_qjNeaZ8wQKqo]

02 Апр 2012 - 14:53 пользователь Nauranec сказал:

 

 

Странно, почему тогда есть люди со статой 60+. Они обманули уравниватель? Подкупили варгейминг? Тайные агенты ЗОРГ?

 

Забавный случай был как-то в ротном бою. Собрали людей по стате, 55+, с хорошими показателями на технике (чемпионская рота).

Отыграли пару боёв, следующай карта - Заполярье. Загрузились - командир молчит. Бой начался - командир молчит. Ну рота и понеслась на позиции. Сама. Все друг с другом первый раз играют - однако знают, что делать.

В итоге - победа, безоговорочная.

Командир потом извинялся - по телефону говорил.

Может так же выиграть рота с людьми 45%? 50%? Вряд ли.

Механика для всех одинакова, и кто умеет играть - это видно в цифрах.

А кто не умеет - у того всегда пинг\олени\вбр виноваты.

 

вот это лично для меня - основной вопрос. Хотя, как человек опытный, вы же наверняка знаете приемы повышения статы - взводы/роты, твинки, нагиб песка и т.д.. Я например, только два дня назад чисто случайно узнал, что можно выключить раскачивание танка при стрельбе. Ну это так, к примеру. И я ничего не говорю про знания камушкев, впадин и тренировки - это тоже влияет. Но уж точно не на 60+

 

Вот никто не отвечает: пример со вчерашнего. Дойдя до круглой цифры в 400 боев на ис 3 решил засечь сегодняшнюю игру и отыграть еще 100. Отыграв 50 имел эффективность 62%, причем не парясь особо. Потом 7 или сколько-то сливов вподряд уронили до 55 %. Что поменялось? Стиль игры, карты, что именно? Вроде как за 400 боев случаи все перепробованы и неожиданностей быть не должно.

[Nauranec]

02 Апр 2012 - 15:07 пользователь nikichistallinna сказал:

Как-то убого выглядит)), типа у кого цифры меньше, тот безоговорочно слушает того у кого цифры больше, а мы вам говорим что ВБРа нет.

 

 

Зачем сразу обманывать? Стата по рандому чуть больше 50%, все что сверху - ротные бои. Если хороший командир выигрывает 80% боев, у него и стата растет. Вот только команда у него "отобранная", а не рандомная))))))) и заявлять что я в рандоме супер-пупернагибатор, а вы все алени не совсем корректно получается.

Жаль что разрабы не приводят стату игрока с учетом "чистого рандома", без рот и взводов - она была бы гораздо честнее))))))))

1. По логике "заговорщиков", игроков с хорошей статой разработчики должны "наказывать", а с плохой - "поощрять". Т.е. те, у кого хорошая стата, должны "жаловатсья", а с плохой - "хвалить". Однако всё совсем наоборот. Что наводит на мысль - "наказывают" тех, кто плохо играет, "поощряют" тех, кто играет хорошо :) А это как-то не увзяывается с теорией "всех к общей стате". Собственно, поэтому и стоит прислушиваться к тем, у кого хорошая стата - они объясняют явления с точки зрения "науки" (механика игры), а не очень хорошие игроки - с точки зрения "религии" (ВБР\подкручивания).

И когда один говорит, что рынок ипотечного кредитования рухнул из-за "Воли Божьей", а второй - указывает экономические причины, то я как-то буду склонен верить второму. Уверен, и в финансовом плане он более успешен, чем "верующий".

 

2. У меня где-то сотни 2-3 боёв в ротах. И 6к соло\взводных. Причём в роты я пошёл, когда у меня была стата 53%, взвод нашёл примерно с такой же статой.

Да, Вы правы, чистая соло-рандом была бы честнее. Только вот как показывает практика, взвод не гарантирует ничего, если там собрались люди со статой "45%". Если люди не умеют играть, то им ни взводы, ни роты не помогут.

 

Поищите тему, месяц назад турист выкладывал 100 боёв на ис3, все соло рандом, 70% побед. А потом спросите его, верит ли он в "вбр и подкручивание" :)

 

02 Апр 2012 - 15:17 пользователь Red_Bull_Okrilyaet сказал:

Для тех кто в это не верит или хочет своими глазами увидеть, пишите в чате в каждом хреново отбалансированном бою "баланс *** - разработчики пNDaрасы" - и вы увидите подтверждение этого аргумента многими игроками.

Миллионы мух не могут ошибаться (с).

[Nauranec]

02 Апр 2012 - 15:23 пользователь JohnyM сказал:

вот это лично для меня - основной вопрос. Хотя, как человек опытный, вы же наверняка знаете приемы повышения статы - взводы/роты, твинки, нагиб песка и т.д.. Я например, только два дня назад чисто случайно узнал, что можно выключить раскачивание танка при стрельбе. Ну это так, к примеру. И я ничего не говорю про знания камушкев, впадин и тренировки - это тоже влияет. Но уж точно не на 60+

Я играл во взводе с человеком, у которого более 65%. Благодаря ему, мы вдвоём вытащили слитый бой, набили 11 фрагов. У него совсем другая философия игры. Роты он не жалует, песок не нагибает.

 

Камушки и впадинки - это всё мелочи.

Умение правильно разменять своё хп, реализовать плюсы техники, нивилировать недостатки, умение ЖДАТЬ (!!!)... Могу целую статью написать, только смысл - всё 100 раз говорилось, писалось - но это надо осмыслить и научиться применять.

Я вот всё ещё учусь. И учу тех, кто играет со мной во взводе. Результат есть - стата потиху у всех идёт в плюс.

И когда мы не пробиваем кого-то, мы потом выезжаем в тренировочную, становимся и лупим, пока не выясним точки и углы, при которых эти точки пробиваются. А не создаём темы "моя пуха не пробивает, разрабы мне подкрутили её".

[san4o36ru]

02 Апр 2012 - 13:46 пользователь anaidor сказал:

Причем в данный конкретный момент Атцом будет любой username, который верит в заговор  

дак атцы и веруют и плодят темы типа : ПАЧИМУ НИПРАБИЛ ; я убиваю 15 врагов а алени в маей каманде слиаают бой. и винят всех подряд окромя себя. приэтом многие нехотят даже попытаться вникнуть в механику игры .

[anonym_qjNeaZ8wQKqo]

02 Апр 2012 - 15:45 пользователь Nauranec сказал:

Я играл во взводе с человеком, у которого более 65%. Благодаря ему, мы вдвоём вытащили слитый бой, набили 11 фрагов. У него совсем другая философия игры. Роты он не жалует, песок не нагибает.

 

Камушки и впадинки - это всё мелочи.

Умение правильно разменять своё хп, реализовать плюсы техники, нивилировать недостатки, умение ЖДАТЬ (!!!)... Могу целую статью написать, только смысл - всё 100 раз говорилось, писалось - но это надо осмыслить и научиться применять.

Я вот всё ещё учусь. И учу тех, кто играет со мной во взводе. Результат есть - стата потиху у всех идёт в плюс.

И когда мы не пробиваем кого-то, мы потом выезжаем в тренировочную, становимся и лупим, пока не выясним точки и углы, при которых эти точки пробиваются. А не создаём темы "моя пуха не пробивает, разрабы мне подкрутили её".

 

я там дописал, выскажите свое мнение пож. Тренька - это наверное хорошо, но никогда там не был и врядли буду - ни желания, ни времени нет. Я, как истинный краб, готов учиться на своих ошибках и только.. например, вчера понял, что за 400-500 метров ис 4 прекрасно шьется на автоприцеле с ис 3..по крайней мере из 5 4 раза пробил..до этого только в ручном пытался скулу выцелить, но на таком расстоянии тяжеловато..

[anonym_1qlcb5YlJE4P]

02 Апр 2012 - 05:09 пользователь Oldnick_07 сказал:

Да, с шайтана. У меня получалось пробивать в бок между катками, в район движка (хз как, возможно дырка там где то), пробивал в корму (правда там повезти должно с ВБРом на пробитие), и сверху в башню/корпус - 100% пробитие (на рудниках особенно прикольно, если повезет на горку прокрасться!).

меня удивило не пробитие, а урон в 900 по ису 4, у меня так прилетало только по французам и арте, ну иногда по амерам под 600 ложилось, но по ису 4 такого урона на наносил и не видел, Т30 так не дамажит даже если в линейку движка выстрелить, да и арта не всегда такой урон наносит, а тут кв с шайтанкой, макс поверю если единичный случай типо крит урона был, но не закономерность

[san4o36ru]

02 Апр 2012 - 14:30 пользователь JohnyM сказал:

общий принцип коммерческой успешности всех игр - интерес у большего кол-ва потребителей. Т.к. игроков, которые изучают, тренируются и стремятся выигывать чаще намного меньше, чем ололоо, есть смысл подтягивать принцип проиграл/выиграл искусственно для всех.

то что в рандоме команды набираются случайным образом вас не смущает ? нахрена специально кого то ровнять если они сами сравняются . теорвер вам в помощ )

[anonym_qjNeaZ8wQKqo]

02 Апр 2012 - 16:33 пользователь san4o36ru сказал:

то что в рандоме команды набираются случайным образом вас не смущает ? нахрена специально кого то ровнять если они сами сравняются . теорвер вам в помощ )

 

а кто сказал, что они  набираются случайным образом???? обращали внимание на "игроков в очереди" ?? правда , их раза в два больше всегда? и какие из них попадают в бой и по какому принципу. Вы знаете? рандом - это не теорвер, это обычный програмный код с четким алгоритмом действия..типа "при условии таком-то взять такую-то переменную и применить туда-то"... не айтишник, не бейте  

[ART_MEDIUM]

02 Апр 2012 - 15:37 пользователь Nauranec сказал:

Поищите тему, месяц назад турист выкладывал 100 боёв на ис3, все соло рандом, 70% побед.

А что, в статодрочерских темах народ лапши уже вдоволь наелся, теперь здесь решили ее поразвешивать?

 

По теме.

Все-таки МУР (попадание\пробитие) индивидуален, и индивидуален на весь конкретный бой. Стоим с коллегой рядом, стреляем в одну и ту же дальнюю толстую цель. Из 12 моих выстрелов 8  мимо, из 4-х попаданий ни одного пробития. У коллеги из примерно такого же количества выстрелов 8 попаданий, из них 5 пробитий. Команда одна, условия одинаковые, цель дальняя, а КВО и +\-25% разные.