Тяжело ли быть новичком?

[Feofanov]

12 Мар 2012 - 03:06 пользователь 222serg сказал:

Ну а чехословацкий легкий танк к 9 уровню это вообще жесть, у него ни скорости, ни пушки, ничего в общем. На нем хороша тактика нубов, выехал - убился, хоть немного засветил (абсолютно бестолку, но деньги капают).

Не так давно его прошёл, после ввода 0.7.0

По ощущениям - танк для "пассивного света", причём в этой роли он вполне эффективен. Но давать новичкам танки для такого света - жестоко. Слишком большой разрыв шаблона получается. Лично я за вывод специализированных светляков из дерева прокачки в отдельную ветку, как это сделано, скажем, с веткой Luchs -> Leo -> VK2801

[SunStrike]

11 Мар 2012 - 14:05 пользователь Lan71 сказал:

У меня 100% экипаж и маскирова уже где то 90%

На кв5 экипаж качаешь? )

[kav69]

11 Мар 2012 - 14:05 пользователь Lan71 сказал:

У меня 100% экипаж и маскирова уже где то 90%

ай, ай, ай...

раскажи мне, плиз, как за 119 боев на МС-1 ты без пересадки экипаж прокачал до 100% и еще маскировку на 90% ?

[tfsKage]

Ну, может он экипаж 100% купил за золото, а потом поперла супер удачная игра (например, во взводе) + бонус от Премиума... )

[222serg]

12 Мар 2012 - 03:50 пользователь lokonaft сказал:

Я вот вам вот, что скажу. Больше чем уверен, никто из новичков сей текст читать не будет. Некогда им. Вникают в тонкости игры, по ходу самих покатушек.

Ну судя по этой теме, некоторые все же находят время.

Пользователь сказал:

Вот тем же, кто таки осилит почитать могу порекомендовать, не относиться к этой бестолковой пострелушке, как к серьезной игре. Это элементарный шутерок сдобренный танковым шармом.

Оно вроде того, что серьезных игр как бы нет вообще (т.е. серьезно это уже реальность). Но как любая игра она может много значить для человека, и даже зачастую больше чем ему хочется (или остальное меньше, как посмотреть).

Пользователь сказал:

Если начать заморачиваться на процентах побед\проигрошей... Если начать страдать от кидания в низ списка или непробитий\рекошетов.. Если пытаться быть серьезным, повернутым на обязательной победе маньяком..

Есть еще и спортивный интерес. Как любитель стратегий я скажу, что для меня интересна она до тех пор, пока не выработаешь выигрышную стратегию игры. Ну а здесь это некий показатель правильности подхода. И если я не могу проверить насколько мой подход оправдан, в силу того что нет возможности влиять, то это уже злит (отсутствие обратной связи делает невозможным понять свои действия и последствия этих действий). Ведь будучи топом или даже просто не в низу списка, ты можешь смотреть к чему привели команду и тебя выбранные тобой действия, пусть и с некоторыми оговорками (а если подходить со статистикой, то и без них). А иначе это действительно тупой шуттер получается (тир с подвижными мишенями).

[222serg]

12 Мар 2012 - 06:08 пользователь Vong сказал:

Очень обрадовался, что есть ещё наивные люди, которые на что то надеяться. А вот я ждал, ждал исправлений с бета-теста, но патом понял что лучше не заморачиваться, и пользовать то что есть.

Исправлений для чего и зачем? Возможны ли они в принципе (на самом деле не все так просто в программировании)? Останется ли игра популярна после этого? Все это вопросы, которые задают себе разрабы. Только они имеют некоторый опыт и статистику. Тот же "рендом" в себя включает теорию очередей, задачу раскроя листа, многопотоковость и т.п. Сталкиваясь с аналогичными задачами (делал похожее в эскьюэле), я понимаю что команды надо балансировать от самых рейтинговых танков, постепенно добавляя менее рейтинговые по очереди, а с учетом уровня танков и взводов это уже не такая и легкая задача (делал я это выборкой по условию и сортировкой по убыванию нужного параметра, а в данном случае это рейтинг). По мне так просто молодцы, что сделали достаточно адекватный рендом вообще. Конечно, я мог бы поворчать, и сказать что рейтинги танков зависят от типа карты (но на самом деле это не существенно), и что можно было бы ввести метазнания, т.е. например, в зависимости от количества танков в очереди изменять уровень боев для танков (сужать разброс). Хотя, общий анализ ситуации в очереди влияющий на рендом не помешал бы...

Пользователь сказал:

А автор улыбнул, если ты новичок, это не значит что будешь постоянно проигрывать, здесь всё решает рандом, так как в команде ещё 14 человек и от одного тебя ни чего не зависит, если конечно пулять не будешь в своих. Здесь не МоМ (изменено) где уровень шмота решает кардинально, даже не руки а рандом.

В общем для тех, кому не нравится рендом, есть роты, кланы, взвода. А по мне так рендом интереснее (пользователи за него тоже голосуют ногами).

[222serg]

12 Мар 2012 - 13:03 пользователь tfsKage сказал:

Ну, может он экипаж 100% купил за золото, а потом поперла супер удачная игра (например, во взводе) + бонус от Премиума... )

А может у него есть премиумные танки, на которых он катает экипаж для МС-1? Это самый очевидный вариант, особенно учитывая тетрарх.

[tfsKage]

12 Мар 2012 - 18:02 пользователь 222serg сказал:

А может у него есть премиумные танки, на которых он катает экипаж для МС-1? Это самый очевидный вариант, особенно учитывая тетрарх.

Ну, там речь, что типа без пересадки...)

[222serg]

12 Мар 2012 - 07:15 пользователь Feofanov сказал:

Не так давно его прошёл, после ввода 0.7.0

По ощущениям - танк для "пассивного света", причём в этой роли он вполне эффективен. Но давать новичкам танки для такого света - жестоко. Слишком большой разрыв шаблона получается. Лично я за вывод специализированных светляков из дерева прокачки в отдельную ветку, как это сделано, скажем, с веткой Luchs -> Leo -> VK2801

Пассивный свет??? Да на таком уровне, куда его кидает, для этого нужна прокаченная маскировка, иначе его заметят раньше чем он кого-либо (даже с сеткой и трубой). А вообще для пассивного света скорость бы тоже не помешала, т.е. надо успеть занять позицию, чтоб эффективно светить. В общем, для пассивного света у меня лучше ПТ третьего уровня подходят, и дальность обзора выше, и заметность меньше, при примерно той же скорости. Так что, может их в качестве светляков тогда?

[Feofanov]

12 Мар 2012 - 21:03 пользователь 222serg сказал:

Пассивный свет??? Да на таком уровне, куда его кидает, для этого нужна прокаченная маскировка, иначе его заметят раньше чем он кого-либо (даже с сеткой и трубой). А вообще для пассивного света скорость бы тоже не помешала, т.е. надо успеть занять позицию, чтоб эффективно светить. В общем, для пассивного света у меня лучше ПТ третьего уровня подходят, и дальность обзора выше, и заметность меньше, при примерно той же скорости. Так что, может их в качестве светляков тогда?

Вообще-то у меня были подозрения, что у этого ЛТ врождённая скрытность неплохая и обзор не самый худший. Ездит довольно шустренько, хоть и не Т-50, чтобы зигзагами перемещаться.

А маскировочная сеть и дикорастущая бывает - http://rghost.ru/36990239 для примера. [тупо для примера, лень накатывать 10-20 боёв для хорошего "нагибательского" реплея]

[222serg]

12 Мар 2012 - 21:29 пользователь Feofanov сказал:

Вообще-то у меня были подозрения, что у этого ЛТ врождённая скрытность неплохая и обзор не самый худший. Ездит довольно шустренько, хоть и не Т-50, чтобы зигзагами перемещаться.

А маскировочная сеть и дикорастущая бывает - http://rghost.ru/36990239 для примера. [тупо для примера, лень накатывать 10-20 боёв для хорошего "нагибательского" реплея]

Карты, где можно с пользой пассивно светить, скорее исключение чем правило. Высота у него конечно не большая, но у ПТ бонус к маскировки, так что ПТ круче в любом случае. Обзор у него с учетом перископа неплохой, но у моих ПТ третьего уровня он выше (а Т82 и по шустрее будет). Вот я и предлагаю, сделать их светлячками тогда. Это же логично, не так ведь?

[Feofanov]

12 Мар 2012 - 22:18 пользователь 222serg сказал:

Карты, где можно с пользой пассивно светить, скорее исключение чем правило. Высота у него конечно не большая, но у ПТ бонус к маскировки, так что ПТ круче в любом случае. Обзор у него с учетом перископа неплохой, но у моих ПТ третьего уровня он выше (а Т82 и по шустрее будет). Вот я и предлагаю, сделать их светлячками тогда. Это же логично, не так ведь?

Да я как-то не против, пусть делают их светляками, кидая повыше.

[222serg]

12 Мар 2012 - 22:34 пользователь Feofanov сказал:

Да я как-то не против, пусть делают их светляками, кидая повыше.

Ну тогда будет длинная очередь на "светляки"...

Или может не ерундить, а? Пусть этим как и положено занимаются быстрые легкие танки? Потому что с такой логикой все машины можно в "светляки" записать.

[Feofanov]

12 Мар 2012 - 23:11 пользователь 222serg сказал:

Ну тогда будет длинная очередь на "светляки"...

Или может не ерундить, а? Пусть этим как и положено занимаются быстрые легкие танки? Потому что с такой логикой все машины можно в "светляки" записать.

У меня одни вопросы.

Я уже запутался, вам не нравится, что 38na - светляк или нравится?

У вас есть данные, что 38na заметнее Marder или T82? А то владельцы, например, Фердинанда, могут много интересного рассказать про бонус маскировки.

А ПТ третьего уровня точно смогут светить с эффективностью 38na? До кустов ещё доехать надо, а по некотром данным у ЛТ незаметность, что в движении, что стоя - одинакова.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

12 Мар 2012 - 23:43 пользователь Feofanov сказал:

У меня одни вопросы.

Я уже запутался, вам не нравится, что 38na - светляк или нравится?

У вас есть данные, что 38na заметнее Marder или T82? А то владельцы, например, Фердинанда, могут много интересного рассказать про бонус маскировки.

А ПТ третьего уровня точно смогут светить с эффективностью 38na? До кустов ещё доехать надо, а по некотром данным у ЛТ незаметность, что в движении, что стоя - одинакова.

http://forum.worldof...-техники-в-wot/

[Feofanov]

13 Мар 2012 - 00:37 пользователь vovan_tankist сказал:

http://forum.worldof...-техники-в-wot/

О, спасибо. Два вопроса из трёх отпали.

[svlion]

Почитал начало темы, конец пока не стал. Советы для новичков полезные, еслиб знал о них на своей первой тысяче, сейчас, думаю, играл бы лучше). Немного расстраивает зацикливание игры на статистике (слава богу в ближайших патчах она станет плавающей). Новичкам - чтобы разнообразить игру, качайте несколько видов техник, держите в ангаре технику для ротных боев, т.к. ротные бои от рендома отличаются сильно, ну и конечно же самое главное, получайте от игры удовольствие:).

[___MrSmith___]

Советы, безусловно, неплохие и по делу, но даже прочитав это, новичек вряд ли сыграет хорошо. Это убережет его от глупых действий в игре максимум, и то лишь наполовину. В песочном бою как правило ведется бой примерно три на три профи с наперченными танками и экипажами, состоящих из настоящих джедаев...остальные бойцы - массовка из новичков и егорок. Стоковый танк со слабеньким экипажем тоже имеет огромное значение - играл у друга на новеньком непрокаченном акке, так вот, считая себя достаточно средним и тактически подкованным игроком, был неоднократно слит, хотя на своем акке на том же тетрархе ложу новичков пачками (иногда с атцами на Гочах впридачу).

Суть в том, что не попробовав игру и не набив СВОИХ шишек никто ничему не научится. Новичек обречен быть мишенью, пока не получит танк с нормальным экипажем и не поймет основы механики игры. А разнообразить игру всегда можно общением - найдите себе единомышленника  во взвод и самый трудный период игры пройдет совсем незаметно.

[222serg]

Смотрел статистику на артиллерию. Значится чем легче снаряд, тем больше процент поражений. При том, что откровенно стреляю не хуже. Значит дело тут в наносимом уроне и количестве пробиваний. Думаем, если в моей команде хреновая арта (я), то у врагов отличная (стреляющая тяжелыми снарядами).

Ну объясните мне, что за интерес снимать по 5% ХП с КВ или там Т1? И это далеко не всегда так получается (не пробил, мимо и т.п.). Да при всем желании весь боекомплект на 1 танк как-то напрягает, не так ли? Конечно, есть еще и те, кого ваншотишь иногда (ЛТ и ПТ), но таковых не так уж и много, или сказать что их почти и нет. Конечно, я не застал те времена, когда артиллерия была буквально богом на поле боя, но в мое время от нее был хоть какой-то толк и не было такого катастрофического разрыва между боевой эффективностью различной артиллерии. Может оно конечно на топовых уровнях нормалек (все скомпенсировано), но на нижних это просто ***.

Поэтому советую новичкам: качайте только немецкую ветку артиллерии, и никого не слушайте. Советы в этой игре устаревают быстрее чем выходят обновления.

[222serg]

Что собственно обещают новым патчем? Поднять урон фугасами на 20%. Ну так это не решит проблемы! Дисбаланс только увеличится. И кстати, если 0 умножить на 0.2 то ноль и останется, как не крути.

Помню я на КВ ставил противоосколочный подбой, поскольку для него был грозный враг артиллерия. А здесь надо ставить на ЛТ подбой, поскольку только для них артиллерия и осталась грозным врагом...

Сейчас воевал на Су-26, враг фактически ровно в центре сведения, так что он получается вписанным в эллипс вероятного попадания, и сплошные непопадания (несколько раз накрыл, но это только одно название, поскольку даже при попадании не реально выбить ХП). Вот, но конечно диаметр этого эллипса впечатляет, везде он больше (а толку?). С другой стороны на Присте процент попаданий даже ниже чем на Гриле, а по ХП разница в 1,5 раза за бой. Следовательно, боевая эффективность немецкой артиллерии до 4 уровня выше примерно в 1,5 раза, ну а влияние на команду это дело особое...