Новые реалии фугасов

[Bombarda]

06 Янв 2012 - 15:17 пользователь BigAngryCat сказал:

На примере СУ-26, которая мне очень нравится. Выбор машины, на самом деле, непринципиален. Задавайте корректные вопросы - отвечу. Но, как уже говорил выше, на обычный форумный флуд у разработчиков иммунитет. Я часто уже по первым строкам поста могу сказать, есть в нём что-либо интересное или нет. Ваш вот предыдущиий пост прочитал ровно до "...может это и неплохо бы, если бы после этого полминуты перезаряд не шел." Следом за этой фразой - с высокой вероятностью следует нытьё в стиле "почему меня все пробивают, а я ни в кого не могу попасть?!", хорошо известное ещё с беты :).

мега ответ, то есть не читаете, не смотрите кто пишет, зато отвечаете и мнение имеете.

вопрос у меня тогда простой- почему название темы не соответствует первому посту?

а уж по поводу плача )) глянул вашу стату и свою- улыбнулся и больше ничего писать в этой теме не буду. доказать чтолибо слаборазбирающемуся, но "всезнающему" разработчику , как я понимаю, нереально.

[BigAngryCat]

06 Янв 2012 - 15:40 пользователь Bombarda сказал:

и больше ничего писать в этой теме не буду.

Это разумное решение.

[tscyber]

Пользователь сказал:

Как Вы сами-то думаете, если ВГ объявит о повышении точности топовых арт в следующем патче (скажем, на 20%, которые были "срезаны" в ОБТ), какую реакцию это вызовет? :).

Вайн "арта ногибаэ!", естественно. У меня лично - пофигизм (т.к. после 0.7 не играю) и отметку, что механикой игры крутят как хотят (по текущему законодательству владельцы вольны это делать, но не всем игрокам нравится постоянная смена правил). А по сути - да, точность возрастет, но не настолько, чтобы говорить о существенном увеличении влияния действий игрока на результат.

 

Пользователь сказал:

Если использовать общепринятую классификацию, то World of Tanks - team-based MMO. По ingame нас относят обычно к arcade/simulator. По фин.системе - user-oriented f2p.

Отлично, arcade/simulator. Вопрос: для чего среднестатическому игроку знать о "3 сигмах" и подобных вещах, если WOT - скорее аркада нежели хардкорный сим ?

[anonym_AblC6QkxorJ6]

Ув. BigAngryCat буду благодарен, если вы сделаете парочку показательных боев на С-51/СУ-14. Имея первую в ангаре, никак не могу с ней совладать. Постоянные промахи . Может я не так целюсь.

 

ЗЫ: вчера, после промотра вашего первого реплея решил ради интереса купить СУ-26. Играть на ней понравилось. В одном из боев сделал на ней 7 фрагов

[goHHbIu_9IKOPb]

06 Янв 2012 - 15:37 пользователь BigAngryCat сказал:

- Может быть, в этот момент были какие-то локальные проблемы у Вашего провайдера;

- Может быть в этот момент были проблемы на пути от Вашего компьютера до игрового сервера;

- Может быть в этот момент игровой сервер был перегружен, либо работал некорректно;

- Может быть в этот момент ОС Вашего компьютера выполняла какую-либо фоновую задачу;

- Может быть жёсткий диск Вашего компьютера захламлён и неоптимизирован;

- Может быть, Вам показалось.

 

Откуд мне знать причину того, о чём Вы рассказываете? Такие претензии надо грамотно составлять - и отправлять в саппорт, техническому специалисту.

Красиво.

Вот только работаю я у своего провайдера и имею доступ к статистике загрузки всех магистралей, кроме маршрутизаторов сервера  игры.

Про комп - если меня что то не устраивает в компе- полная переустановка лицинзионной ОС с последующим пошаговым обновлением

до текущего состояния и пошаговой чисткой и дефрагментацией компа после каждого обновления.

А уже потом установка клиента с последующей дефрагментацией по минимальным настройкам а не по стандартным.

А уже потом сама игра.

 

Фоновые программы - отключено все, что каким либо образом влияет на нагрузку оперативной памяти, видеокарты, интернет канала:

антивирус, службы- по максимуму, обновления всех программ.

 

Сервер - странно, получается что он работает некорректно, пока я играю. И о чудо, он раз в 10-15 боев решил надо мной сжалиться и выдать нормальные параметры для боя.

 

Ежедневная игровая практика показала, что мне не показалось, а есть еще какой то фактор, о котором умалчивают.

 

И что бы не нагружать себе мозг игроки обозвали ВБР, потому что влиять на него внешне ну ни как нельзя.

[BigAngryCat]

06 Янв 2012 - 15:43 пользователь tscyber сказал:

Отлично, arcade/simulator. Вопрос: для чего среднестатическому игроку знать о "3 сигмах" и подобных вещах, если WOT - скорее аркада нежели хардкорный сим?

С чего Вы взяли, что игра "скорее аркада", и почему используете термин "хардкорный"? Есть немало игр, которые аркадны по сути, но тем не менее считаются "симуляторами".

 

А ответ на вопрос таков. Если перед игроком стоит выбор, то надо выбрать что-нибудь одно и следовать этому выбору.

Если игрок считает ВоТ аркадой, то предъявлять претензии к точности пушек, например, - чрезвычайно глупо. Таковы правила. Не нравятся правила игры - не играй.

Если игрок счтает ВоТ симулятором, то предъявлять претензии к точности пушек, например, можно, только если он разбирается в вопросе.

[P_Johann]

Пользователь сказал:

тихо загнутся как "Tank Ace" от отсутствия интереса

А в этом моменте согласиться не могу) Танки процветают и, я так думаю, будут набирать популярность еще как минимум год. Дело в том, что это МЫ на форуме недовольны некоторыми аспектами механики/баланса/ВБР etc. А в большинстве своём люди играют и не парятся как оно реализована. Да, иногда ругаются на "баги", иногда ругаются на балансер, но в общем картина для рядового игрока более чем благоприятная.

 

з.ы. апать фугасы!!111рас рас

 

 

[BigAngryCat]

06 Янв 2012 - 16:16 пользователь P_Johann сказал:

А в этом моменте согласиться не могу) Танки процветают и, я так думаю, будут набирать популярность еще как минимум год. Дело в том, что это МЫ на форуме недовольны некоторыми аспектами механики/баланса/ВБР etc. А в большинстве своём люди играют и не парятся как оно реализована. Да, иногда ругаются на "баги", иногда ругаются на балансер, но в общем картина для рядового игрока более чем благоприятная.

Вот, правильно рассуждаете. На форум хотя бы раз заходило примерно 10% игроков. Активно пишуших - единицы процентов. Основная масса - "играет и не парится", да. Оттока игроков, которымй можно было бы объяснить просчётами в маркетинге/качестве продукта, никогда не наблюдалось. Несмотря на форумные заявления вида "я и 100500 моих друзей" :).

 

Пользователь сказал:

з.ы. апать фугасы!!111рас рас

Насчёт апа - вряд ли, но модель повреждений от ОФ будет дорабатываться.

[tscyber]

Rivaz, и до 0.7 порой имело смысл выцеливать при стрельбе фугасами. Точный выстрел крупнокалиберным фугасом (речь о тт/пт, не об арте) в слабобронированную цель делал ваншот, а бб потребовалось бы сделать пару попаданий.

 

Но была и понятная причинно-следственная связь: выстрел фугасом абы куда в основном наносил небольшие, но стабильные повреждения, попадание в уязвимые зоны могло нанести существенно большие. Сейчас я вообще не понимаю смысл использования фугасов, которыми нужно выцеливать как бб/голд, но при этом бронепробиваемость их существенно ниже.

[RenamedUser_3567878]

И раз уж тема называется "новые реалии фугасов", хотелось бы узнать.

1. Переработка модели действия связана с вводом "сильно картонных" французов?

2. На самом деле "нерфа" не было. Были малозначительные изменения и все дело в ведении на основной массе техники новой модели бронирования + установка экранов, как на ИС-3.

3. Действие фугасов специально занижено для уничтожения фарма на технике с 122/105мм/10,5см фугасными орудиями, которые позволяли их владельцам неплохо заработать.

4. Данные изменения связаны с порезкой доходности арты, как комплексное мероприятие?

[BigAngryCat]

06 Янв 2012 - 15:49 пользователь WodkaStile сказал:

Если вам интересно, то последнее я получил за невинный вопрос о новом "жалобном" сервисе. Причем сапорт ответил как это работает в течении суток. Подробно, прошу заметить.

Последнее Вы получили, когда пытались флудить в "Вопросах разработчикам". Веесьма показательное, надо сказать, РО.

 

Пользователь сказал:

В ОБТ не было "топовых" арт.   Попадание Хуммеля не идет ни в какое сравнение с попаданием ГВТ/ГВЕ. Так же как и СУ-14/С-51 сильно не дотягивают по разрушительному воздействию до 261 объекта. С его то скорострельностью/точностью и бронебойными боеприпасами. И да, как то же ездили, как то же качались.

А слово "тест" в аббревиатуре ОБТ Вам ни на что не намекает? ;)

 

 

Пользователь сказал:

1. CS - абсолютно та же идея, реализация игрового процесса.

Вообще-то, в WoT прослеживается гораздо больше преемственности с играми вроде Panzer Front на Sony PS, чем с "контрой":

 

Spoiler

 

Вообще, сама фраза "Медленная "контра" на танках" - пару раз звучала в интервью 2010 года (например в видеоролике "Иромании"), и это просто красивый художественный образ. Игровые порталы классифицируют игру так, как я указывал выше.

 

Пользователь сказал:

2. CS - от симуляции остались только модели техники.

Если Вы считаете так, то Ваши претензии к игре тем более беспочвенны: странно вайнить на тему, например, что Serious Sam прыгает слишком высоко, или что у Tie-Fighter радиус разворота нереалистичен.

 

Пользователь сказал:

p.s. И вы можете выдать мне РО. Постарайтесь в таком случае сразу объяснить, за что? А то ведь придется опять писать в сапорт, отвлекать людей от более важных дел.

Не выходите за рамки дискуссии, не флудите, не переходите на личности: всё подробно расписано в правилах форума. И не получите РО. Вы же активно играете, стало быть игра Вас в целом устраивает :).

[anonym_X6xaL0HVxMr9]

Играю на всех видах техники в игре. Последнюю неделю, 70% боев мой с-51 один в команде,

раньше в среднем было по 2-4 арт-сау, что заставляло игроков думать, а не действовать как обычно. Плюс исчезновение артилерии ставит перед БТ-7 и А-20 вопрос зачем они нужны? (на т-50 50\2 и 12т еще можно поотжигать). Вы в своем обращении намекнули, что хорошо живется низкоуровневой артилерии, так вот, того большого количества арт2\3лв больше нет, совсем, где это виданно, что-бы несколько боев подряд в малиновке, гочкисы и 38т выехав на середину поля выигрывали бой? Раньше им быстро наносили повреждения 2-3 уровневая артилерия, теперь такого нет...

П.С. Планируются ли какие-либо шаги для мотивации игроков сесть снова на артиллерию? (У многих она не продана, а просто стоит и пылится в гараже)

[goHHbIu_9IKOPb]

BigAngryCat , а примеры с других арт, например СУ-8,СУ-14, С-51, или КВ будут?

 

А то как то глупо рассматривать ОС на примере арты 3 лвл, которая по сути для большинства игроков проходная.

Или вы призываете игроков играть на низкоуровневой технике?

 

Я конечно понимаю, что вы играете на таких аккаунтах(На 16 секунде очень заметно количество золота и свободного опыта , про кредиты вообще молчу):

 

И вам не надо долгими вечерами выкачивать топ технику, так как она вам не нужна!

 

 

Но вот смысл темы, если на фоне недовольства большинства игроков, вы все равно что то сделаете с ОФ снарядами в сторону улучшения?

 

По факту:

Для вас это работа, а для нас отдых.

И чтобы вы не писали, вы все равно действуете с позиции компании-владельца проекта, которая платит вам зарплату, а не как рядовой игрок.

 

А так как во всех компаниях есть пунктик о политике конфиденциальности:

Вам сейчас надо выкручиваться, чтобы не написать лишнего, чего игроки не должны знать, при этом попытаться остаться как бы своим в доску.

 

З.Ы. Просмотров в теме чуть больше 4000 - можно перерывчик устроить.

Как доберется до 10000 - будет видно насколько актуальна тема для форумчан по количеству плюсоминусов 1-ого поста!

[tscyber]

Пользователь сказал:

С чего Вы взяли, что игра "скорее аркада", и почему используете термин "хардкорный"? Есть немало игр, которые аркадны по сути, но тем не менее считаются "симуляторами".

 

А ответ на вопрос таков. Если перед игроком стоит выбор, то надо выбрать что-нибудь одно и следовать этому выбору.

Если игрок считает ВоТ аркадой, то предъявлять претензии к точности пушек, например, - чрезвычайно глупо. Таковы правила. Не нравятся правила игры - не играй.

Если игрок счтает ВоТ симулятором, то предъявлять претензии к точности пушек, например, можно, только если он разбирается в вопросе.

То, что в игре присутствует техника, похожая на реально существующие танки, автоматически не делает ее симулятором танка. Масса разнообразных допущений в игровом процессе (не принципиально какими именно соображениями вызваных) не позволяет отнести WOT к классу полноценных симуляторов. Аркада с элементами симулятора - да.

 

Что касается выбора - его нет. При логоне в игру никто не спрашивает: "вам аркаду или симулятор" ? Правила одни для всех. И претензия была высказана не касательно точности пушек as is, а касательно совета минимизировать рандом своими действиями, хотя очевидно и легко обосновываемо, в том числе и математически, что при текущих условиях влияние действий игрока-артовода существенно нивелируется рандомом из-за разброса и особенностей модели повреждений.

[anonym_cFxV7DoKthzb]

06 Янв 2012 - 16:25 пользователь tscyber сказал:

Rivaz, и до 0.7 порой имело смысл выцеливать при стрельбе фугасами. Точный выстрел крупнокалиберным фугасом (речь о тт/пт, не об арте) в слабобронированную цель делал ваншот, а бб потребовалось бы сделать пару попаданий.

 

Но была и понятная причинно-следственная связь: выстрел фугасом абы куда в основном наносил небольшие, но стабильные повреждения, попадание в уязвимые зоны могло нанести существенно большие. Сейчас я вообще не понимаю смысл использования фугасов, которыми нужно выцеливать как бб/голд, но при этом бронепробиваемость их существенно ниже.

Как фермер на Шермане с фугасницей (ну и буратоса до кучи) я прекрасно понимаю важность выцеливания слабых мест, а также прекрасно осведомлён о практической трудности данного мероприятия. Ведь всем кто часто использовал фугас (и имел крупный калибр) сильно порезали точность учитывая ДОПАТЧЕВУЮ модель повреждений. И эта точность играет плохую шутку при новой системе повреждений (хотя если в самом начале снимаешь по 1% с КВ5 то было ясно что это слив что до патча, что после).

[anonym_AgeRrUaMMHY4]

06 Янв 2012 - 15:58 пользователь neLeax сказал:

Ув. BigAngryCat буду благодарен, если вы сделаете парочку показательных боев на С-51/СУ-14. Имея первую в ангаре, никак не могу с ней совладать. Постоянные промахи . Может я не так целюсь.

Не особо показательный, но как пример сойдёт:

Су14 Топь

[BigAngryCat]

06 Янв 2012 - 16:41 пользователь tscyber сказал:

То, что в игре присутствует техника, похожая на реально существующие танки, автоматически не делает ее симулятором танка. Масса разнообразных допущений в игровом процессе (не принципиально какими именно соображениями вызваных) не позволяет отнести WOT к классу полноценных симуляторов. Аркада с элементами симулятора - да.

Да, правильно. Об этом я и говорил выше. Более того, и в ВГ, и в комьюнити поклонники аркады и поклонники симулятора - с трудом уживаются месте. Этот вечный спор даже оказался вынесен в статью об игре на "Лурке" :). Я - сторонник бОльшей "симуляторности", кстати.

 

Пользователь сказал:

Что касается выбора - его нет. При логоне в игру никто не спрашивает: "вам аркаду или симулятор" ? Правила одни для всех. И претензия была высказана не касательно точности пушек as is, а касательно совета минимизировать рандом своими действиями, хотя очевидно и легко обосновываемо, в том числе и математически, что при текущих условиях влияние действий игрока-артовода существенно нивелируется рандомом из-за разброса и особенностей модели повреждений.

Это кому-как. При наведении на цель артустановки есть много нюансов, которые влияют на вероятность попадания. Мой любимый вопрос: Если точки, составляющие эллипс рассеивания, расположены неравномерно - о чём это говорит артоводу?

[BigAngryCat]

06 Янв 2012 - 16:36 пользователь USNik сказал:

П.С. Планируются ли какие-либо шаги для мотивации игроков сесть снова на артиллерию? (У многих она не продана, а просто стоит и пылится в гараже)

Пока в этом нет необходимости :). Стартует ГК (ждать осталось недолго ;)) - будет видно.

[KONRAD1980]

Несколько вопросов    BigAngryCat.Вопросы  относятся к действию снарядов не арты ,а танковых пушек среднего и крупного калибра Правильно ли я понял что :

1.Фугасами "по силуэту",теперь стрелять не надо,независимо от калибра этих фугасов и заявленного в ТТХ урона?

2.Фугасами надо теперь стрелять "по точкам",как всегда стреляли ББ?

3.При стрельбе "новыми" фугасами ,"по точкам",при некоторых условиях,можно нанести цели(даже хорошо бронированной),больший урон чем при стрельбе ББ?

4.В новой системе расчёта повреждений обнаружены некоторые баги,которые, будут поправлены патчем 0.7.2 , что уменьшит кол.во "попаданий  без урона",при стрельбе как ОФ ,так и ББ снарядами?

[BigAngryCat]

06 Янв 2012 - 16:29 пользователь WodkaStile сказал:

И раз уж тема называется "новые реалии фугасов", хотелось бы узнать.

1. Переработка модели действия связана с вводом "сильно картонных" французов?

2. На самом деле "нерфа" не было. Были малозначительные изменения и все дело в ведении на основной массе техники новой модели бронирования + установка экранов, как на ИС-3.

3. Действие фугасов специально занижено для уничтожения фарма на технике с 122/105мм/10,5см фугасными орудиями, которые позволяли их владельцам неплохо заработать.

4. Данные изменения связаны с порезкой доходности арты, как комплексное мероприятие?

1. Нет. Игра развивается, модель стала более сложной.

2. И да, и нет. Патч 0.7 долго ждали и у игроков сложились определённые ожидания, связанные с ним. Далеко не все ожидания оправдались. Вместе с тем - патч внёс много изменений в игровой процесс, а это гарантированно вызывает много вайнов. Что мы сейчас и наблюдаем.

3. Нет. Более того, ОФ будут дорабатываться именно в части маломощных фугасов.

4. Нет.