Новые реалии фугасов

[BigAngryCat]

06 Янв 2012 - 13:33 пользователь Torre11 сказал:

По большому счету, мы с вами смотрим на одно и то же под разными углами зрения.

Может быть... Понимаете, любые попытки обобщения, любые теоретические рассуждения, не имеющие релевантных данных, бессмысленны. А в данном случае - автор ещё и продемонстрировал отсутствие базовых знаний. Как математических, так и по артиллерийскому делу. Уверен, что он про "3 сигмы" (в игре - 2.5) не знает, и про КВО.

[goHHbIu_9IKOPb]

А так: Пользовательское Соглашение

Выдержка:

Игра предоставляется по принципу «как есть», то есть Пользователю не предоставляется гарантий, что Игра или предоставляемые услуги, платные или бесплатные

а) будут соответствовать требованиям или ожиданиям Пользователя;

 

б) будут функционировать бесперебойно, непрерывно, без ошибок.

 

В связи с чем Администрация не несет ответственности перед Пользователем ни при каких обстоятельствах за любой прямой или косвенный ущерб, который может возникнуть у Пользователя в связи с использованием или невозможностью использования Игры или предоставляемых услуг, включая, но не ограничиваясь ущербом компьютеру Пользователя, программному обеспечению или любому другому оборудованию.

 

 

И какой смысл препираться если фактически работает правило из двух правил?

 

Может это и реалии фугасов, но только для СУ-26 - проходной арте 3 лвл, к которой проявляют интерес единицы.

А так - попытка выдать желаемое за действительное.

 

З.Ы. Играл на всех типах арт без исключения, но до патча 0.7.0

[tscyber]

Пользователь сказал:

"4% попаданий в "десятку" - эт очень мало, с точки зрения статистики минимальный уровень статистической значимости равен 5%"

Вот после таких заявлений - просто опускаются руки и пропадает желание дискутировать. Разница в 1%, лежащая при данном размере выборки далеко за пределом погрешности эксперимента, подаётся, как основной аргумент.

Несколько выше размер выборки в три боя не помешал вам сделать калькуляцию прихода-расхода с игрой без према.

[P_Johann]

06 Янв 2012 - 00:33 пользователь BigAngryCat сказал:

Бывает - ничего необычного.

 

 

А вот тут интереснее. Смотрим "крупный план":

 

http://pics.livejournal.com/bigangrycat/pic/0000radh.jpg

 

Хорошо видно (по эффекту взрыва), что попадание было в гусеницу сбоку. И хотя голос сказал "попадание", фугас разорвался снаружи танка. Учитывая конфигурацию корпуса и подкрыльевых коробок ИС-3, с точки зрения игровой механики нет ничего необычного. Сплэш, вероятно, "сбросил" гусеницу (по видео непонятно, так как тут же в ИС-3 попал ещё один фугас), но его силы не хватило, чтобы пробить бронекорпус, защищённый в этом месте бронированием ходовой части и коробки. По сути это ничем не отличается от первых двух накрытий. И замечу, что Ваш напарник, стреляя ИС-3 "в лоб", снял ему ХП с 72 до 11% одним попаданием (попал в башню сверху, по-видимому).

До тех пор, пока такое объяснение будет считаться у разработчиков правильным и логичным - я отказываюсь верить в их способность логически мыслить в реалиях этой вселенной >_

 

 

С точки зрения обычного игрока это лютый АД, а игровая механика похожа на адский котёл - *** знает какое чудовище оттуда еще выползет. Например если бы ВБР решил пустить снаряд немного выше (на картинке), то ИС-3 сильно пострадал бы, но это ни разу не заслуга игрока. А так буквально 20 игровых сантиметров решают убить танк, или же гусеницы со своими способностями черных дыр просто съедят весь урон. И не забываем, что в игре снаряды не имеют размера, а представляют собой точки и 203мм болванка может "уместиться" в 10см зазор между гусеницами и бронёй, а там быть успешно абсорбирована гусеницами.

 

На мой взгляд в игре всё таки стоит реализовать размер снаряда. Банально вместо точки стрелять полигоном заданного размера. Возможно это сделает жизнь кластера еще более тяжелой т.к. вместо одной точки при выстреле придется расчитывать три, но это избавит от оооочень многих издевательств вроде просочившегося в маленький зазор между катков крупный снаряд.

 

 

 

 

 

[tscyber]

Пользователь сказал:

А в данном случае - автор ещё и продемонстрировал отсутствие базовых знаний. Как математических, так и по артиллерийскому делу. Уверен, что он про "3 сигмы" (в игре - 2.5) не знает, и про КВО.

Простите, WOT это таки аркада или симулятор ? Я тоже не знаю что такое "3 сигмы". Как это соотносится с реалиями игры ? Зачем апеллировать к математике и артиллерийскому делу, если в игре 100500 условностей ?

[anonym_IyTr8UGAVTgM]

Хотелось бы услышать ответы автора этой темы на 3 вопроса:

"Почему размерами поля битвы подходят только для 1-3 уровней техники?"

"Почему показатели разброса выстрелов орудий второй мировой войны по-сути приравнены к этим же показателям орудий первой мировой?"

"Будут ли в игре нормальные карты (хотя бы 4*4 км) с несколькими очагами битв и поддержкой другими видами воинских частей?"

 

П.С. Да, я за хардкор и против туповатой аркады...

[goHHbIu_9IKOPb]

06 Янв 2012 - 14:46 пользователь MountainMan сказал:

Хотелось бы услышать ответы автора этой темы на 3 вопроса:

"Почему размерами поля битвы подходят только для 1-3 уровней техники?"

"Почему показатели разброса выстрелов орудий второй мировой войны по-сути приравнены к этим же показателям орудий первой мировой?"

"Будут ли в игре нормальные карты (хотя бы 4*4 км) с несколькими очагами битв и поддержкой другими видами воинских частей?"

 

П.С. Да, я за хардкор и против туповатой аркады...

Это и я отвечу на все 3 сразу:

 

все параметры подогнаны для того чтобы уровнять технику и был хоть какой то интерес к игре.

Периодически происходит перебаланс как техники так и ее ТТХ

Размер карты ограничен, так как за 15 минут боя вы не успеете сделать захват или уничтожить все танки противника.

 

Не будет в ближайший год - надо несколько веток танков еще ввести.

Глобальная карта подвисла на ХЗ знает какой срок.

Исторические бои и много чего еще .

 

Да кстати сегодня интервью разработчиков на радио будет - читайте новости - может там чего то определенное скажут.

Надеюсь, что это будет не стандартное ККТС.

[Bombarda]

05 Янв 2012 - 23:56 пользователь BigAngryCat сказал:

 

 

 

На тяжёлой арте - требования к точности попадания ниже, чем на лёгкой. Неужели ещё и это надо объяснять?

 

P.S. Ушёл смотреть реплеи :)

ниже? это когда фугас с дамагом по идее 1500-2000 и ценой почти 2к выносит у тяжа 300-400 хп? может это и неплохо бы, если бы после этого полминуты перезаряд не шел.

так что не рассказывайте, что фугасы по прежнему "в порядке".

да, вытянуть можно,и дамаг в 3-4 тысячи на арте за бой не редок, но фугасы ухайдокали по самое небалуйся.

[BigAngryCat]

06 Янв 2012 - 14:21 пользователь P_Johann сказал:

Например если бы ВБР решил пустить снаряд немного выше (на картинке), то ИС-3 сильно пострадал бы, но это ни разу не заслуга игрока. А так буквально 20 игровых сантиметров решают убить танк, или же гусеницы со своими способностями черных дыр просто съедят весь урон.

Да, именно так. Вас это удивляет? Плохой игрок вайнит о ВБР, хороший игрок - учится минимизировать его.

[BigAngryCat]

06 Янв 2012 - 14:35 пользователь tscyber сказал:

Простите, WOT это таки аркада или симулятор ? Я тоже не знаю что такое "3 сигмы". Как это соотносится с реалиями игры ? Зачем апеллировать к математике и артиллерийскому делу, если в игре 100500 условностей ?

Затем, что эта игра - вот такая. Принципы, заложенные в неё, вот уже 3-й год обеспечивают ей растущую популярность. ВоТ, как бы этого не хотелось бы некоторым игрокам, не будет ни "контрой", ни "вовкой".

[Bombarda]

05 Янв 2012 - 19:32 пользователь BigAngryCat сказал:

 

 

Не хотелось бы, чтобы данный топик превращался в стандарное нытьё нашего форума о том, что "что-то порезали". Создавая его, я хотел рассказать о том, каким образом надо играть на артах сейчас, после патчей.

жаль раньше этот пост не заметил ))

во первых тема была заявлена как "новые реалии ФУГАСОВ" а не арты. во вторых, су26 мягко говоря непоказательная, поскольку из ряда других арт выделяется просто невероятно.

[P_Johann]

Пользователь сказал:

хороший игрок - учится минимизировать его.

А еще хороший игрок силой мысли уменьшает круг сведения... Нет, я серьезно. Такие непонятки с системой не есть гуд.

 

У меня например много знакомых играют в танки, но совершенно не следят за форумом, не знают игровых реалий физики, а когда им говоришь о попадании без урона - все как один считают это багом. Согласитесь, когда игроки (а таких ооооочень много) считают часть игровой механики багом - проблема не в игроках.

 

 

[RenamedUser_3567878]

06 Янв 2012 - 15:08 пользователь BigAngryCat сказал:

Да, именно так. Вас это удивляет? Плохой игрок вайнит о ВБР, хороший игрок - учится минимизировать его.

Вы случаем не CryKitten в новой ипостаси? Такие же феерические словесные конструкции.

Как игрок может "минимизировать" ВБР? Не, я конечно представляю грубо как это будет:

1. Игрок стреляет. Ну просто стреляет по бабочкам. ВБР против него 250%

2. Игрок стреляет в сторону противника. ВБР против 200%.

3. Игрок стреляет в танк противника без приближения. ВБР против на 150%.

4. Игрок стреляет в противника с приближением, выцеливая слабые места. ВБР все равно против игрока на 100%.

Ибо ему пофигу на потуги игрока.

[BigAngryCat]

06 Янв 2012 - 15:12 пользователь Bombarda сказал:

во первых тема была заявлена как "новые реалии ФУГАСОВ" а не арты. во вторых, су26 мягко говоря непоказательная, поскольку из ряда других арт выделяется просто невероятно.

На примере СУ-26, которая мне очень нравится. Выбор машины, на самом деле, непринципиален. Задавайте корректные вопросы - отвечу. Но, как уже говорил выше, на обычный форумный флуд у разработчиков иммунитет. Я часто уже по первым строкам поста могу сказать, есть в нём что-либо интересное или нет. Ваш вот предыдущиий пост прочитал ровно до "...может это и неплохо бы, если бы после этого полминуты перезаряд не шел." Следом за этой фразой - с высокой вероятностью следует нытьё в стиле "почему меня все пробивают, а я ни в кого не могу попасть?!", хорошо известное ещё с беты :).

[RenamedUser_3567878]

06 Янв 2012 - 15:11 пользователь BigAngryCat сказал:

Затем, что эта игра - вот такая. Принципы, заложенные в неё, вот уже 3-й год обеспечивают ей растущую популярность. ВоТ, как бы этого не хотелось бы некоторым игрокам, не будет ни "контрой", ни "вовкой".

CS на танчиках... Не не слышал. Советую освежить память просмотром ранних видео. Не игровых, а выступлений тов. ШтормоСербов. И вы недалеко ушли от начальной концепции игры. Поставь бомбу\убей всех...  

[Bombarda]

05 Янв 2012 - 22:57 пользователь BigAngryCat сказал:

Но тем не менее :).

 

Spoiler

http://pics.livejournal.com/bigangrycat/pic/0000qwzt.jpg

Калькуляция дебета-кредита (игра без према):

21 171 |  3 600

...........| 15 840

27 211 | 19 500

...........| 17 820

26 565 | 11 300

...........| 19 800

-----------+-----------

74 947 | 87 860

 

Играя без према, за 3 рядовых боя на 261-м ушёл "в минус" на 12 913 тысяч. Набирается на каком-нибудь "тигре" за 1-2 боя.

В допатчевые времена - вообще бы был в плюсе, а сейчас и в финансовом смысле играть сложнее.

 

Во всех боях - были фраги (2, 3, 2), второй бой был бездарно слит командой - раш в обход озера к церкви, где их и перебили. Были и промахи, куда без них? Были и попадания без снятия ХП. Но в целом - с моей точки зрения - геймплей на арте мало изменился. Разве что надо с места на место переезжать (это особенно в последнем бое помогло: меня "пасли"), и стараться экономить снаряды.

ради спортивного интереса- у вас всегда процент побед 66%? и всегда процент выживания 66% как на этом скрине? если нет, то нужно ли вырезать устраивающий вас фрагмент из общего ряда?

[tscyber]

Пользователь сказал:

Да, именно так. Вас это удивляет? Плохой игрок вайнит о ВБР, хороший игрок - учится минимизировать его.

Логично за одним небольшим моментом: разброс при выстреле с высокоуровневых арт, даже при 100% экипаже и полном сведении, зачастую раза в два перекрывает цель. Которая к тому же далеко не всегда полностью открыта и неподвижна. О какой минимизации идет речь ?

 

Пользователь сказал:

Затем, что эта игра - вот такая. Принципы, заложенные в неё, вот уже 3-й год обеспечивают ей растущую популярность. ВоТ, как бы этого не хоелось бы некоторым игрокам, не будет ни "контрой", ни "вовкой".

Мне незнакомо определение "такая", извините. Можно дать классификацию WOT более общепринятыми терминами ?

[BigAngryCat]

06 Янв 2012 - 15:23 пользователь tscyber сказал:

Логично за одним небольшим моментом: разброс при выстреле с высокоуровневых арт, даже при 100% экипаже и полном сведении, зачастую раза в два перекрывает цель. Которая к тому же далеко не всегда полностью открыта и неподвижна. О какой минимизации идет речь ?

Как Вы сами-то думаете, если ВГ объявит о повышении точности топовых арт в следующем патче (скажем, на 20%, которые были "срезаны" в ОБТ), какую реакцию это вызовет? :).

 

Пользователь сказал:

Мне незнакомо определение "такая", извините. Можно дать классификацию WOT более общепринятыми терминами?

Если использовать общепринятую классификацию, то World of Tanks - team-based MMO. По ingame нас относят обычно к arcade/simulator. По фин.системе - user-oriented f2p.

[goHHbIu_9IKOPb]

06 Янв 2012 - 15:08 пользователь BigAngryCat сказал:

Да, именно так. Вас это удивляет? Плохой игрок вайнит о ВБР, хороший игрок - учится минимизировать его.

Научите минимизировать ВБР? А то сомнения у меня.

 

Просто накопилось очень много догадок, которые можно подтвердить фактами, но как я писало выше, есть ПС.

И если у разработчиков нет желания отвечать честно они просто работают по принципу 2 правил:

1) я прав

2) если я не прав, смотри п1

 

Типичный пример:

Каким образом на одной и той же карте, одном и том же танке, с одного респа в разных боях фпс и пинг отличаются друг от друга?

 

1) фпс 8-9 пинг 80-90

2) фпс 20-25 пинг 40-50

 

оба боя на леве проводились - в 1-ом бое я получил около 20000 кредитов и проиграл

во 2-ом бое как великий игровой задрот я получил за 100000 кредитов икакую то медальку.

 

Все бы ничего, но такая же проблема на всех 15 основных танках из 63 имеющихся, на которых я сейчас снимаю утроение, которое не дотягивает до стандартного удвоения в обычный день.

 

 

Пояснения по своему компу и интернет каналу:

1) интернет канал 30 Мбит\сек - достаточно чтобы и торрент-клиент работал во время игры

2) на время игры отключается все, за исключением скайпа, если общаюсь голосом, но не всегда во взводе

3) Живу в Москве, в Лефортово, на той же улице, где и сервер стоит - Авиамоторная 57.

4) Магистральных узлов, влияющих на обмен пакетами, кроме своего провайдера и серверных - нет.

[BigAngryCat]

06 Янв 2012 - 15:31 пользователь Zhelezhyaka сказал:

Пояснения по своему компу:

1) интернет канал 30 Мбит\сек - достаточно чтобы и торрент-клиент работал во время игры

2) на время игры отключается все, за исключением скайпа, если общаюсь голосом, но не всегда во взводе

3) Живу в Москве, в Лефортово, на той же улице, где и сервер стоит - Авиамоторная 57.

4) Магистральных узлов, влияющих на обмен пакетами, кроме своего провайдера и серверных - нет.

- Может быть, в этот момент были какие-то локальные проблемы у Вашего провайдера;

- Может быть в этот момент были проблемы на пути от Вашего компьютера до игрового сервера;

- Может быть в этот момент игровой сервер был перегружен, либо работал некорректно;

- Может быть в этот момент ОС Вашего компьютера выполняла какую-либо фоновую задачу;

- Может быть жёсткий диск Вашего компьютера захламлён и неоптимизирован;

- Может быть, Вам показалось.

 

Откуд мне знать причину того, о чём Вы рассказываете? Такие претензии надо грамотно составлять - и отправлять в саппорт, техническому специалисту.