Иное мнение

[JustFlying]

13 Май 2012 - 11:51 пользователь vovan_tankist сказал:

Похоже, ты чем-то очень обидел разрабов, раз они ввели в игру специальный механизм серий сливов лично против тебя.

странно,но где я высказываю свою точку зрения темы сразу закрывают .я тоже считаю что есть  механизм слива команды.нет конечно не именно против того чела .а просто в рандомных боях уже в начале боя известен победитель,твоя команда будет не пробивать или стрелять без дамага,у всех примерно 50% побед это о чем-то говорит.вот я и думаю а есть ли вообще игра

[maris66]

13 Май 2012 - 14:02 пользователь JustFlying сказал:

странно,но где я высказываю свою точку зрения темы сразу закрывают .я тоже считаю что есть  механизм слива команды.нет конечно не именно против того чела .а просто в рандомных боях уже в начале боя известен победитель,твоя команда будет не пробивать или стрелять без дамага,у всех примерно 50% побед это о чем-то говорит.вот я и думаю а есть ли вообще игра

вы хоть примерно представляете каким образом получаются эти самые 50%?

Есть танк Х,На этом танке играет н-ное кол-во игроков например месяц.У васи 30%,у Коли 70%--Среднее 50%.Вот когда это среднее станет 55% танк нерфят,если 45% танк апают,чтобы это среднее всегда равнялось 50%+-2-3%.

Но у васи так и будет 30% побед,а у Коли 70%.А механизм слива  тут не причём и причины его в руках и головах играющих.

[arhshed]

13 Май 2012 - 14:02 пользователь JustFlying сказал:

странно,но где я высказываю свою точку зрения темы сразу закрывают .я тоже считаю что есть  механизм слива команды.нет конечно не именно против того чела .а просто в рандомных боях уже в начале боя известен победитель,твоя команда будет не пробивать или стрелять без дамага,у всех примерно 50% побед это о чем-то говорит.вот я и думаю а есть ли вообще игра

Это говорит о том, что у нас тут не дуэли, а командные бои. Регулярно вытаскивать в одиночку кучу оленей из слива могут единицы. А опустить статистику в ноль не дает команда, которая периодически даже несмотря на такой баласт побеждает.

Вообще же график статистики по игрокам с более чем 1к боев выглядит так:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2012/post-214421-0-55445800-1336908115_thumb.jpg

Как видишь, даже среди тех, кого "уравнять" сто раз уже можно было есть по несколько тысяч человек, у которых и 56% и 42% побед.

PS информация отсюда

[Rakalizator]

13 Май 2012 - 09:30 пользователь s0n1c_ сказал:

Так может рассуждать только тот человек который никогда в эти игры не играл. Вас нытиков надо принудительно посадить в Ла2 Ц4 играть, за ПП ,ТК или ФС, желательно с рейтами х1 - вот там баланс, вот там вы бы  перешли на новый уровень нытья "ПАЧИМУ Я НИНАГИБАЮ" .

Или дать вам в Аион побегать за мага ? Так вы вообще взвоете т.к. маг до 53 уровня из 55 возможных (в старых хрониках) не сможет убить лучника в пвп НИКАК ! Это баланс ? Ах ну да у них ведь патчи баги правят, а с балансом там все ништяк .

Ты бы еще свинью с ёжиком сравнил,они ведь также похожи.

[anonym_onmu2QUIi31P]

12 Май 2012 - 21:55 пользователь anarhoid сказал:

WOW, StarCraft 2, Lineage II... Да любая действительно массовая сетевая игра регулярно патчится в поиске идеального баланса

Самому не смешно? Разрабы заботятся о балансе? Акция с тип59 в помощь. Баланс без них пошатнулся? Вот о чём беспокоятся отцы заботливые наши.

[korura]

Ничего умнее не придумали от перегруза серверов в вых.и праздники,как поставить прогу на быстрейшее уничтожение проигрывающей команды после половины игры.Просто тупо подмазка на пробитие-не пробитие и карта быстренько освобождается.Когда уже знаешь заранее что не пробьёшь и с 1-им процентом,а тебя закончут моментом-тошнилово однако господа.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

13 Май 2012 - 12:43 пользователь Latgal сказал:

а кто пишет что серий тупых боев нет- либо играет взводами-ротами, либо врет.

Как только играешь взводом механизм серий тупых сливов отключается? А если в нашей команде есть взвод, значит тоже не будет тупого слива?

[anonym_WW4puaFf2J6I]

Для среднего игрока с процентом проигрышей 50% вероятность серии из 5 поражений 1/32. Если предположить, что на выходных игрок играет 20 игр в день, это 16 попыток получить серию (с 1 по 5 бой, со 2 по 6 и т.д.). Выходит, в среднем за два выходных ровно 32 попытки, то есть в среднем такой игрок получает серию из 5 поражений подряд за выходные. Предположим, что в остальные дни он играет 10 игр в день, это 6 попыток за день и 30 попыток за понедельник-пятницу. Итого, в среднем 2 серии из 5 поражений подряд за неделю. Казалось бы, чистая теория вероятностей, но ведь так не интересно, лучше свалить на козни Кровавого ВарГейминга.

[slavrentei]

на евро оказывается у немцев более комфортные условия рандом гнобит меньше

[anonym_WW4puaFf2J6I]

13 Май 2012 - 14:02 пользователь JustFlying сказал:

странно,но где я высказываю свою точку зрения темы сразу закрывают .я тоже считаю что есть  механизм слива команды.нет конечно не именно против того чела .а просто в рандомных боях уже в начале боя известен победитель,твоя команда будет не пробивать или стрелять без дамага,у всех примерно 50% побед это о чем-то говорит.вот я и думаю а есть ли вообще игра

Что такое примерно 50%? 55% это тоже примерно 50%?

[anonym_WW4puaFf2J6I]

13 Май 2012 - 16:47 пользователь slavrentei сказал:

на евро оказывается у немцев более комфортные условия рандом гнобит меньше

Я играл и там и там - разницы нет

[anonym_onmu2QUIi31P]

13 Май 2012 - 14:17 пользователь maris66 сказал:

вы хоть примерно представляете каким образом получаются эти самые 50%?

Есть танк Х,На этом танке играет н-ное кол-во игроков например месяц.У васи 30%,у Коли 70%--Среднее 50%.Вот когда это среднее станет 55% танк нерфят,если 45% танк апают,чтобы это среднее всегда равнялось 50%+-2-3%.

Но у васи так и будет 30% побед,а у Коли 70%.А механизм слива  тут не причём и причины его в руках и головах играющих.

Очень убедительно. Но есть одно "но". Да, это нормальная практика и если следовать ей неукоснительно, то втихаря нерфить-апать нет необходимости. Даже пиар - вот мы с вами советуемся ( ), этот танк очень уж нагибает, непорядок. Мы его, значить, того. И нет вопросов, воплей, нубов на форумах. (Правда всё равно будут, но это уже не те). А вот если это делают втихаря, то возникают попросы.

[ixey]

13 Май 2012 - 14:17 пользователь maris66 сказал:

вы хоть примерно представляете каким образом получаются эти самые 50%?

Есть танк Х,На этом танке играет н-ное кол-во игроков например месяц.У васи 30%,у Коли 70%--Среднее 50%.Вот когда это среднее станет 55% танк нерфят,если 45% танк апают,чтобы это среднее всегда равнялось 50%+-2-3%.

Но у васи так и будет 30% побед,а у Коли 70%.А механизм слива  тут не причём и причины его в руках и головах играющих.

    Слов много ,а смысл неясен.Что у Васи 30% а у Коли-70?Общее количество побед,зависящие помимо прочего от игры команды и ничего не говорящее о характеристиках танка Х или эмпирические показатели эффективности среди танков равного с Х уровня?И не кажется ли вам,что ваше заявление противоречит уверениям форумных пополизов,что никто специально не отслеживает успехи каждого конкретного игрока?

[anonym_Ty4lz09JPHMg]

13 Май 2012 - 16:03 пользователь vovan_tankist сказал:

Как только играешь взводом механизм серий тупых сливов отключается? А если в нашей команде есть взвод, значит тоже не будет тупого слива?

при игре взводом из 3 человек или ротой - механизм сливов не работает.

почему - да очень просто.

отчего бывают сливы? по очень простой причине- как только игрок начинает играть лучше, % побед у него растет, дорастает до определенного значения,  прописанного варгеймингами - скажем, 55% - и его начинает кидать в команду, обреченную на поражение ( к оленям, нубам, ботам+ в этой команде  у него будут мелкие неприятности вроде рикошетов, непробитий и т.д.). и стата его ухудшается до приемлемого , с точки зрения варгеймингов %. ничего личного, только бизнес и баланс- надо же папиком с 65% побед отбалансить нубаса с 35

 

а вот если три человека играют вместе взводом (или 15 - ротой)- как тут быть? балансер страдает, пыхтит и сопит - хорошо если всем трем (или 15) игрокам на сегодня назначено сливаться для выпрямления статы, тогда и взвод не поможет- сливы пойдут.

но согласно теории вероятности, попасть в один взвод и тем более роту трем (15) назначенным на неудачи игрокам- явление редкое (невозможное), и в результате сервер игроков не гнобит и дает играть так, как игроки могут - все решает прямизна рук и наличие мозгов.

 

варгейминги же не изверги и не садисты, им все равно какая у тебя, меня иди васи пупкина будет стата - они просто сделали игру, в которой даже *** будет хоть 1 раз из 10 нагибать, благодаря подачке сервера и балансера.

а значит- все игроки получат свою порцию конфет и какашек - в рендоме.

 

более того, я все больше убеждаюсь- варгейминги намеренно превращают рендомные бои в ад.

просто чтобы народ шел играть в роты, взводы, в КЛАНЫ и тратил голд на покупку према, голд-снарядов и прочего.

в этом случае теория рендомных сливов вполне вписываются в общую картину - хочешь играть нормально- играй в колхозах и плати денежку, а иначе- страдай в рендоме.

[maris66]

13 Май 2012 - 17:07 пользователь Gluchok сказал:

Очень убедительно. Но есть одно "но". Да, это нормальная практика и если следовать ей неукоснительно, то втихаря нерфить-апать нет необходимости. Даже пиар - вот мы с вами советуемся ( ), этот танк очень уж нагибает, непорядок. Мы его, значить, того. И нет вопросов, воплей, нубов на форумах. (Правда всё равно будут, но это уже не те). А вот если это делают втихаря, то возникают попросы.

в теме http://forum.worldof...42#entry6358342 не раз отвечали,что единственный критерий нерфа и апа техники является статистика,не верить или верить этому,личное дело каждого,но то что процент побед видов техники равен 50+-4% это факт,можно посмотреть здесь http://wot-news.com/...rver/ru/norm/ru вкладка вся техника.Хотя это и не официальная статистика.Скрытый ли, или открытый нерф  или ап неважно,важен результат.

[ixey]

13 Май 2012 - 16:46 пользователь vovan_tankist сказал:

Для среднего игрока с процентом проигрышей 50% вероятность серии из 5 поражений 1/32. Если предположить, что на выходных игрок играет 20 игр в день, это 16 попыток получить серию (с 1 по 5 бой, со 2 по 6 и т.д.). Выходит, в среднем за два выходных ровно 32 попытки, то есть в среднем такой игрок получает серию из 5 поражений подряд за выходные. Предположим, что в остальные дни он играет 10 игр в день, это 6 попыток за день и 30 попыток за понедельник-пятницу. Итого, в среднем 2 серии из 5 поражений подряд за неделю. Казалось бы, чистая теория вероятностей, но ведь так не интересно, лучше свалить на козни Кровавого ВарГейминга.

  Все как бы так,но с небольшим нюансом-во  время таких серий танк не похож сам на себя-мажет,горит,пробивается всякой шушерой.Казалось бы-чистые козни ВарГейминга,но так не интересно и противоречит лицензионному соглашению(не обсуждать и т.д.),лучше свалить на воспаленное воображение игрока.

[maris66]

13 Май 2012 - 17:37 пользователь ixey сказал:

Слов много ,а смысл неясен.Что у Васи 30% а у Коли-70?Общее количество побед,зависящие помимо прочего от игры команды и ничего не говорящее о характеристиках танка Х или эмпирические показатели эффективности среди танков равного с Х уровня?И не кажется ли вам,что ваше заявление противоречит уверениям форумных пополизов,что никто специально не отслеживает успехи каждого конкретного игрока?

В том то и дело,что при такой политике не имеет смысла отслеживать "каждого конкретного игрока",а процент побед сильно зависит от его характеристик.Особенно сильно это заметно при вводе новой техники.Если параметры завышены,то этот процент(средний)и у каждого конкретного игрока идёт вверх.Тот самый знаменитый тайп даже планку в 62 % по серверу перешагнул в своё время.

[arhshed]

13 Май 2012 - 15:23 пользователь Gluchok сказал:

Самому не смешно? Разрабы заботятся о балансе? Акция с тип59 в помощь. Баланс без них пошатнулся? Вот о чём беспокоятся отцы заботливые наши.

Ой-вэй, ви таки думаете, что Blizzard свою игру сделала чисто для удовольствия игроков? Не напомните, сколько там надо заплатить просто чтобы за ограничения "пробного аккаунта" выйти? Странный человек, ей богу...

[arhshed]

13 Май 2012 - 17:44 пользователь ixey сказал:

  Все как бы так,но с небольшим нюансом-во  время таких серий танк не похож сам на себя-мажет,горит,пробивается всякой шушерой.Казалось бы-чистые козни ВарГейминга,но так не интересно и противоречит лицензионному соглашению(не обсуждать и т.д.),лучше свалить на воспаленное воображение игрока.

Во время сливов игрок не похож сам на себя. Иногда сам удивляюсь, за каким чертом я полез в это место. Заканчивается это сливом. Видимо таки система автослива еще круче, чем многие думают. Вывод - срочно сделай шапочку из фольги, должно помочь

[maris66]

13 Май 2012 - 17:39 пользователь Latgal сказал:

при игре взводом из 3 человек или ротой - механизм сливов не работает.

почему - да очень просто.

отчего бывают сливы? по очень простой причине- как только игрок начинает играть лучше, % побед у него растет, дорастает до определенного значения,  прописанного варгеймингами - скажем, 55% - и его начинает кидать в команду, обреченную на поражение ( к оленям, нубам, ботам+ в этой команде  у него будут мелкие неприятности вроде рикошетов, непробитий и т.д.). и стата его ухудшается до приемлемого , с точки зрения варгеймингов %. ничего личного, только бизнес и баланс- надо же папиком с 65% побед отбалансить нубаса с 35

самое прикольное что,это самое значение прописанное кровавым варгеймингом у всех до одного разное,у одного 46%,у другого 56%.Кто интересно и по каким параметрам эту цифру устанавливает?И вот тут у всех  стока разных версий выдвигается