Будущее танков XI уровня

[Tarasevich2012]

11 минуту назад пользователь Falcon_785 сказал:

Потому что тогда Германия проигрывала войну и для защиты от прорыва танков а не паршютистов Маус с устрашающей броней решили пристроить, чтобы не пропадать проделанной работе

Да вообще не читаешь то, на что отвечаешь? Подошла линия фронта к бункеру- обитателей оттуда эвакуировали дальше в тыл. И уже НЕ НАДО охранять бункер. Если не понял- еще раз напишу. НЕ НАДО ОХРАНЯТЬ, НЕОБХОДИМОСТЬ в ОХРАНЕ ОТПАЛА. И от танков и от пехоты и от боевых дельфинов.

И ни при чем тут, что война почти  проиграна. Немцы, кстати, тогда  еще не знали, что проиграли войну. И до начала 45 года основная масса их была уверена, что все это временные трудности.

Это потом, в ПОСЛЕ военных мемуарах они все предвидели, предугадывали еще в 39

6 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Почитай в любом источнике, в миллионе источников такое написано

Отдельные места где это не так всегда можно найти, но танки проектируются под реальные ситуации

Ты атлас то хоть открой. ПО БОЛЬШЕЙ части европейский ТВД- равнины. Кроме самого севера, части Испании и двух-трех горных массивов.

Изменено 25 октября пользователем Tarasevich2012

[IzBePg]

14 минуты назад пользователь TopcuoH сказал:

советские танки принижают в игре, вернее игра не очень под советские ориентирована, так что пусть 279 такой остается, я бы даже слегка апнул по урону

Да его нерфить надо

Он НЕ КОНТРИТСЯ НИЧЕМ

 

Ну разве что с ПТ с пробоем выше 350+ на голде

Неадекватная машина сейчас

[TopcuoH]

Только что пользователь Falcon_785 сказал:

Нет, не такой

Про Абрамс прямо какой-то пунктик, что о ужас, я сказал что это ПТ

В 1980 году его проектировали как противотанковый танк, по применению как ПТ с вращающейся башней, и эти черты его сохранились до сих пор

То что он обладает всеми признаками ОБТ - все обладают, даже Меркава, только Меркава хороша в Израиле но не очень на других ТВД, так и Абрамс хорош как ПТ/противотанковый танк, а для быстрых прорывов может быть хуже чем Т-90М или K2

И к кустам в игре это отношения не имеет

А кусты в игре и открытые карты - потому что на микроскопических картах есть 2 фланга и иногда центр, и каждый танк едет по одной и той же дороге, в одном и том же месте начинает пулькать - или лоб в лоб по лючкам, или во фланг по танкам на центре, и т.д., никакого маневра, тактики эти карты не предполагают

Да и ПТ в игре не должны светиться после каждого выстрела

Это две разные темы - Абрамс - одна, карты - другая

у меня нет никакого пунктика на счет абрамса, хно я хотел бы видеть его предсерийные варианты на 11 уровне вместо этих выдуманных арлов и чемпиенов...
инженерно и экономически я наши танки выше абрамса оцениваю, если че... у меня даже по статистике в игре большинство боев на советах)
                                                                                                                                   
                                                                                                                                          я за наших, а не за ихних)
на аватарке у меня космический корабль союз, а не ракета фалькон или корабль крюдрэган  

просто у вас неприязнь к тяжам в игре + обожание кустов... вы утверждаете, что тяжей в природе не существует, вот я вам про абрамса и вспомнил, у него все признаки тяжелого танка. а у вас почему-то лобовое бронирование вдруг птшным признаком стало... 
                                                             а раз у вас все танки птнаправленные, то значит кустов надо в игре насадить? так?

[Falcon_785]

4 минуты назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Да вообще не читаешь то, на что отвечаешь? Подошла линия фронта к бункеру- обитателей оттуда эвакуировали дальше в тыл. И уже НЕ НАДО охранять бункер. Если не понял- еще раз напишу. НЕ НАДО ОХРАНЯТЬ, НЕОБХОДИМОСТЬ в ОХРАНЕ ОТПАЛА. И от танков и от пехоты и от боевых дельфинов.

И ни при чем тут, что война почти  проиграна. Немцы, кстати, тогда  еще не знали, что проиграли войну. И до начала 45 года основная масса их была уверена, что все это временные трудности.

Это потом, в ПОСЛЕ военных мемуарах они все предвидели, предугадывали еще в 39

Ты атлас то хоть открой. ПО БОЛЬШЕЙ части европейский ТВД- равнины. Кроме самого севера, части испании и двух-трех горных массивов.

Равнины с пологими холмами, где прямой наводкой можно стрелять до 1,5 км

2 минуты назад пользователь IzBePg сказал:

Да его нерфить надо

Он НЕ КОНТРИТСЯ НИЧЕМ

 

Ну разве что с ПТ с пробоем выше 350+ на голде

Неадекватная машина сейчас

Броню ему надо апнуть по кругу на 30 мм - до исторической

Сопротивление грунтов повороту увеличить в 12 раз - до исторического значения

[TopcuoH]

Только что пользователь IzBePg сказал:

Да его нерфить надо

Он НЕ КОНТРИТСЯ НИЧЕМ

 

Ну разве что с ПТ с пробоем выше 350+ на голде

Неадекватная машина сейчас

нерфить надо чемпиена, арлу понижать уровень...
279 контрится собственными увн -5град + околобесполезная абилка
                                                                                                         за -5 увн ему все простить можно)

неубиваемые триплексы это бич игры, и они у многих танков есть. я не против решения проблем с триплексами, но это для всех танков должно быть

[Falcon_785]

9 минут назад пользователь TopcuoH сказал:

у меня нет никакого пунктика на счет абрамса, хно я хотел бы видеть его предсерийные варианты на 11 уровне вместо этих выдуманных арлов и чемпиенов...
инженерно и экономически я наши танки выше абрамса оцениваю, если че... у меня даже по статистике в игре большинство боев на советах)
                                                                                                                                   
                                                                                                                                          я за наших, а не за ихних)
на аватарке у меня космический корабль союз, а не ракета фалькон или корабль крюдрэган  

просто у вас неприязнь к тяжам в игре + обожание кустов... вы утверждаете, что тяжей в природе не существует, вот я вам про абрамса и вспомнил, у него все признаки тяжелого танка. а у вас почему-то лобовое бронирование вдруг птшным признаком стало... 
                                                             а раз у вас все танки птнаправленные, то значит кустов надо в игре насадить? так?

В игре XM1 Chrysler как раз зашел бы как тяжелый танк

И Т-64/Т-64А (в виде одного танка со сменной пушкой) надо ввести

А кустов надо насадить чтобы не было турбачей и коридоров, и была тактика, можно было объехать, могли быть засады

А в коридорах нужен хороший пинг и ВБР чтобы победить по лючкам

Изменено 25 октября пользователем Falcon_785

[Tarasevich2012]

1 минуту назад пользователь Falcon_785 сказал:

Равнины с пологими холмами, где прямой наводкой можно стрелять до 1,5 км

Ага. Один склон холма кончается, сразу же другой начинается. Ии все ровно через 1,5 км. Не через 1 км, не через 2. Самому то не надоело пытаться бред доказывать?

3 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

В игре XM1 Chrysler как раз зашел бы как тяжелый танк

И Т-64/Т-64А (в виде одного танка со сменной пушкой) надо ввести

А кустов надо насадить чтобы не было турбачей и коридоров, и была тактика, можно было объехать, могли быть засады

А в коридорах нужен хороший пинг и ВБР чтобы победить по лючкам

Может дешевле выйдет тебе провайдера поменять, чем под твой пинг игру переделывать?

[Falcon_785]

Только что пользователь Tarasevich2012 сказал:

Ага. Один склон холма кончается, сразу же другой начинается. Ии все ровно через 1,5 км. Не через 1 км, не через 2. Самому то не надоело пытаться бред доказывать?

Почитай разные военно-технические сайты по современной технике, там в каждой третьей статье по танкам этот момент разбирается

3 минуты назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Ага. Один склон холма кончается, сразу же другой начинается. Ии все ровно через 1,5 км. Не через 1 км, не через 2. Самому то не надоело пытаться бред доказывать?

Может дешевле выйдет тебе провайдера поменять, чем под твой пинг игру переделывать?

У меня нормальный пинг, я в целом

Пульканье как в тетрисе, без тактики

[Tarasevich2012]

1 минуту назад пользователь Falcon_785 сказал:

Почитай разные военно-технические сайты по современной технике, там в каждой третьей статье по танкам этот момент разбирается

Ага, а в каждых двух из трех статей- опровергается.

Да и прицельная дальность у Абрамса не 1,5, а ближе к 2,5 км.

[Falcon_785]

4 минуты назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Ага, а в каждых двух из трех статей- опровергается.

Да и прицельная дальность у Абрамса не 1,5, а ближе к 2,5 км.

На дальности 1,5 км реальный круг разброса (не игровой) для БОПСов у Leopard-2A7+ 120 см, у Т-90М - 160 см в диаметре

При высоте танка немногим более 2 метров и клиренсе примерно 60 см, 1,5 км - это реально на грани попадания по цели типа "танк"

То что там заявлено - это как на упаковке китайской лески написано нагрузка 14 кгс а по факту 5 кгс, написать много чего можно

Изменено 25 октября пользователем Falcon_785

[Tarasevich2012]

15 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

 

Сопротивление грунтов повороту увеличить в 12 раз - до исторического значения

Болотные карты ( типа Топь, Комарин) - убрать и никогда не возвращать в игру. Как и Скрытую долину. Потому, что, ИСТОРИЧЕСКИ танки на таких местностях не воевали. Ну, или перестать постоянно ссылаться на историчность ТОЛЬКО там, где тебе это выгодно.

[Falcon_785]

1 минуту назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Болотные карты ( типа Топь, Комарин) - убрать и никогда не возвращать в игру. Как и Скрытую долину. Потому, что, ИСТОРИЧЕСКИ танки на таких местностях не воевали. Ну, или перестать постоянно ссылаться на историчность ТОЛЬКО там, где тебе это выгодно.

А на болотных картах у нас танки вязнут в болоте? Если нет, то вполне могут воевать

Или сделать точно такие же карты но не болотные

[IzBePg]

10 минут назад пользователь TopcuoH сказал:

нерфить надо чемпиена, арлу понижать уровень...
279 контрится собственными увн -5град + околобесполезная абилка
                                                                                                         за -5 увн ему все простить можно)

неубиваемые триплексы это бич игры, и они у многих танков есть. я не против решения проблем с триплексами, но это для всех танков должно быть

Чемпиона тоже нужно нерфить, я об этом с самого его введения пишу, но там "лучше" знают конечно же

Нет -5 УВН это тяжело играть, но у него брони после вывода бопсов немерено, кумысы в 330-340 пробивают его с шансом в 10-20% и то если прокнет пробитие или он ошибётся, очень тяжело играть против него

Ну и насчет триплексов есть танки которым это вообще не помогает, но не вспомню вот так сразу ни одного

[Tarasevich2012]

Только что пользователь Falcon_785 сказал:

А на болотных картах у нас танки вязнут в болоте? Если нет, то вполне могут воевать

Или сделать точно такие же карты но не болотные

Опять же, исторически: командира, который загонит танковую часть в болотистую местность для боя- скорее всего снимут с должности. Это- если на учениях, в мирное время. В военное- скорее всего расстреляют  за вредительство.

Как, в прочем и командира, наступающего танками через кустарник с видимостью 50 метров. 

[Falcon_785]

5 минут назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Опять же, исторически: командира, который загонит танковую часть в болотистую местность для боя- скорее всего снимут с должности. Это- если на учениях, в мирное время. В военное- скорее всего расстреляют  за вредительство.

Как, в прочем и командира, наступающего танками через кустарник с видимостью 50 метров. 

А если вся страна где ведется наступление такая?

[TopcuoH]

Только что пользователь Falcon_785 сказал:

 

А кустов надо насадить чтобы не было турбачей и коридоров, и была тактика, можно было объехать, могли быть засады

А в коридорах нужен хороший пинг и ВБР чтобы победить по лючкам

из одной крайности в другую)
вместо турбачей с бодрыми боями получить унылый кустовой геймплей с одной тактикой - кто кого пересидит)

пинг в любом случае хороший нужен, элемент стрелялки в этой игре всегда присутствовал.
то, что урон по лючкам наносится - у меня тоже к этому есть претензия. вот как раз механика бопса в этом плане справедливее была, по лючкам урон небольшой проходил. я бы механику бопса оставил, но сократил разброс по урону. выцеливание уязвимых мест все равно бы осталось, но урон уже по другому бы набивался.
но это все надо додумывать, а у сверхразумов с этим не очень, им привычнее игру из 2010 мусолить) да и контингент в игре соответствующий уже давно прижился... 

Только что пользователь IzBePg сказал:

Чемпиона тоже нужно нерфить, я об этом с самого его введения пишу, но там "лучше" знают конечно же

Нет -5 УВН это тяжело играть, но у него брони после вывода бопсов немерено, кумысы в 330-340 пробивают его с шансом в 10-20% и то если прокнет пробитие или он ошибётся, очень тяжело играть против него

Ну и насчет триплексов есть танки которым это вообще не помогает, но не вспомню вот так сразу ни одного

триплексы в лючках многие танки выручает, это не только у 279 так.

279 проблемный только если он на ровной местности прямо лбом стоит. левее-правее, ниже-выше и 279 уже пробивается... у орсо токсичнее броня

[Tarasevich2012]

32 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

А если вся страна где ведется наступление такая?

То танки в таком наступлении стараются  не применять. Или, применяют как арт поддержку. Когда они идут СЗАДИ наступающих порядков мотопехоты.

Хороший пример- Афган. Те же вилы, только, вместо  болот -горы. Там танки сопровождали караваны, стояли на укрепленных постах,  опять же, по возможности, оказывали арт поддержку, усиливали охрану аэродромов и мест постоянной дислокации войск.

Но  не лезли в лобовые атаки.

Изменено 25 октября пользователем Tarasevich2012

[Falcon_785]

22 минуты назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

То танки в таком наступлении стараются  не применять. Или, применяют как арт поддержку. Когда они идут СЗАДИ наступающих порядков мотопехоты.

Хороший пример- Афган. Те же вилы, только, вместо  болот -горы. Там танки сопровождали караваны, стояли на укрепленных постах,  опять же, по возможности, оказывали арт поддержку, усиливали охрану аэродромов и мест постоянной дислокации войск.

Но  не лезли в лобовые атаки.

У нас огромное количество карт как Афган, только в другой локации и с другой растительностью - сплошные ущелья

А болота и кусты - это вполне Восточно-Европейский рельеф, раньше там боевые действия и происходили

[Tarasevich2012]

Только что пользователь Falcon_785 сказал:

У нас огромное количество карт как Афган, только в другой локации и с другой растительностью - сплошные ущелья

А болота и кусты - это вполне Восточно-Европейский рельеф, раньше там боевые действия и происходили

Да не происходило на таких рельефах боевых действий. Танк- это мобильность, кроме  всего прочего. И такие участки они ОБХОДИЛИ!

В крайнем  случае- ПРОХОДИЛИ через такие участки, для удара в неожиданном месте ( операция Багратион). Но проходили они их походными колоннами, а НЕ СРАЖАЛИСЬ там.

Если не согласен- приведи пример хоть одной наступательной танковой операции со сражениями в болотах  и местах с непролазным кустарником.

Сразу говорю: пример Арденских гор не приводи. Потому, что в  40 году немцы просто прошли  там походными колоннами и развернулись и сражались уже на  равнинной местности, а при наступлении в 45-у них это крайне плачевно кончилось, почти не успев начаться.

[KpacaB4uk__]

верните мне мои  ресурсы