Будущее танков XI уровня

TT_asb · 20 октября

4 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

Все хуже

Ожидание в полторы-три минуты - это на СТ 10, на которые нет ограничений

Т.е. реальных игроков мало в очереди, а вводить ботов - священная статочка и середушенька считаться неправильно будет, нечем будет ЧСВ тешить

Но вместо того чтобы ориентироваться на продукт, который хотят игроки (не ТТ-воды, а вся масса игроков) - сильная арта, сильная маскировка и ПТ которые не светятся от слова совсем, точные быстро сводящиеся и пробивные пушки, сильные СТ, открытые карты с изобилием кустов, продолжают носиться с тяжёлыми танками и креативить, лепить из них "главный класс техники", и вот уже 3-минутные очереди на 10-ках СТ

косвенные ограничения есть на всё.

Начнем с карт. Во первых фильтр карт что мы выпросили не у всех одинаковый даже по количеству забаненных, а значит уже есть повод балансировщику задуматься + тот самый антиповторитель (именно он поставил всех абсолютно в очередь)

Потом "патент" которого нет тоже тусует свою колоду. Поставить тебя в рандомный бой с рандомными игроками, ну тебе же не интересно станет, еще ПЯТНАДЦАТЬ ЛЕТ НАЗАД сказано.

Потом тебе же не соберут сетап из сугубо одних ст, там в очереди каждой *** по паре ждет. Потому и тебе надо ждать пока у них звезды сойдутся.

От того мы и стоим в очереди, пока этот чугунный и уверен паровой рандомайзер свои кубики раз за разом кидает.

13 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

Посидит игрок 3,5 минуты чтобы сыграть бой в 3 минуты раз, два, десять, и начнет кнопку в бой нажимать в 20 раз реже

А ты не заметил что Тебя давно уже подталкивают именно к тому что играть не круто???

Идеальный мир танков это когда ты не заходишь в бой и не ноешь потом, а прилежно ходишь по виртуальным ярмаркам, магазинам и рынкам, скупаешь всякий мусор, абсолютное ничто в красиво упакованные матрешки.

DangerousKill_strelok · 20 октября

11 минуту назад пользователь Falcon_785 сказал:

А Об.757 это ПТ? Ну почитай тогда, можно в крайнем случае википедию. Это ТЯЖЁЛЫЙ РАКЕТНЫЙ ТАНК, который соответствовал ТЗ, но проект закрыли потому что в конце 50-х в СССР отказались от разработки ЛЮБЫХ ТЯЖЕЛЫХ ТАНКОВ в принципе, потому что это тупиковый никому не нужный класс техники а не главный. У нас игра по мотивам танков, или по мотивам всякого бреда?

И да, #этожеигра #танковатьброней #выцеливатьлючки #треугольникэтопт - тогда надо быть честным и последовательным. T110E3 - треугольник? Треугольник. ПТ? ПТ. Значит пусть стоит в кустах на базке. И Минотавр туда же. Что, должны ехать танковать выцеливать лючки? Тогда это тяжелый танк а не ПТ

А если посмотришь на то, как выглядит 757, то поймёшь, что у нас не 757 в игре, а 775. И про Пт-сау, или же истребители танков, нигде не сказано, что они должны сидеть в кустах.

KlaKlakAir · 20 октября

25 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Все хуже

Ожидание в полторы-три минуты - это на СТ 10, на которые нет ограничений

Т.е. реальных игроков мало в очереди, а вводить ботов - священная статочка и середушенька считаться неправильно будет, нечем будет ЧСВ тешить

Но вместо того чтобы ориентироваться на продукт, который хотят игроки (не ТТ-воды, а вся масса игроков) - сильная арта, сильная маскировка и ПТ которые не светятся от слова совсем, точные быстро сводящиеся и пробивные пушки, сильные СТ, открытые карты с изобилием кустов, продолжают носиться с тяжёлыми танками и креативить, лепить из них "главный класс техники", и вот уже 3-минутные очереди на 10-ках СТ

Вот честно, я не знаю что ты куришь. Давай задумаемся на минутку, что тем-же стводам и пт водам и в дупло не упёрлась сильная арта. Ст водам и в одно место не упёрся куст на карте ( пт), который долбит со 100м и не светится. И мысль можно расширить дальше. В итоге каждому классу, в той или иной степени, мешает другой класс. Но гнать на тт, с которых кормятся все, это бред полный. И куда в твоей логической цепочке делись лт? Им видимо итак сойдёт. :Smile_trollface-3:

Для реализации всех классов техники 15х15 в нынешних реалиях мало, чтобы было нормально кустов, объездов и прочих позиций для ст/пт/лт это надо расширять карты до 1500х1500 и делать бои 30х30.

Изменено 20 октября пользователем KlaKlakAir

Falcon_785 · 20 октября

9 минут назад пользователь TT_asb сказал:

А ты не заметил что Тебя давно уже подталкивают именно к тому что играть не круто???

Идеальный мир танков это когда ты не заходишь в бой и не ноешь потом, а прилежно ходишь по виртуальным ярмаркам, магазинам и рынкам, скупаешь всякий мусор, абсолютное ничто в красиво упакованные матрешки.

Так и есть, и очень давно, года с 2017

4 минуты назад пользователь DangerousKill_strelok сказал:

А если посмотришь на то, как выглядит 757, то поймёшь, что у нас не 757 в игре, а 775. И про Пт-сау, или же истребители танков, нигде не сказано, что они должны сидеть в кустах.

Посмотри еще раз внимательнее

У нас в игре Об. 757а (откуда для опытного танка модификация а - скорее всего как обычно выдумали), в реальности известен 757, там щучий нос а не скругленный, но это тот танк

ПТ САУ могут и не сидеть в кустах, но вот Об. 757а - это не ПТ САУ, а тяжёлый танк

6 минут назад пользователь KlaKlakAir сказал:

Вот честно, я не знаю что ты куришь. Давай задумаемся на минутку, что тем-же стводам и пт водам и в дупло не упёрлась сильная арта. Ст водам и в одно место не упёрся куст на карте ( пт), который долбит со 100м и не светится. И мысль можно расширить дальше. В итоге каждому классу, в той или иной степени, мешает другой класс. Но гнать на тт, с которых кормятся все, это бред полный. И куда в твоей логической цепочке делись лт? Им видимо итак сойдёт.

Для реализации всех классов техники 15х15 в нынешних реалиях мало, чтобы было нормально кустов, объездов и прочих позиция для ст/пт/лт это надо расширять карты до 1500х1500 и делать бои 30х30.

Карты надо делать 2 х 2 и 4 х 4 (можно 3 х 3 тоже)

Про то чтобы СТ и ПТ были недовольны артой от них не слышал - они или не светятся или быстро перемещаются и арте по ним сложно попасть

Что СТ-водам не уперлись ПТ которые не светятся - так СТ-воды сами в первой половине боя ПТ и не светятся, так же стоят в кусту (упрощенно), им как раз это наоборот нужно

ЛТ на открытых картах важнее чем на городских, при хорошей маскировке важнее чем при плохой

Да, у многих классов техники противоположные предпочтения, но вместо того чтобы сделать что-то среднее, чтобы все классы были в равных условиях, делается все только для ТТ в ущерб всем остальным классам

SmEx26reg · 20 октября

25 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Все хуже

Ожидание в полторы-три минуты - это на СТ 10, на которые нет ограничений

Т.е. реальных игроков мало в очереди, а вводить ботов - священная статочка и середушенька считаться неправильно будет, нечем будет ЧСВ тешить

Но вместо того чтобы ориентироваться на продукт, который хотят игроки (не ТТ-воды, а вся масса игроков) - сильная арта, сильная маскировка и ПТ которые не светятся от слова совсем, точные быстро сводящиеся и пробивные пушки, сильные СТ, открытые карты с изобилием кустов, продолжают носиться с тяжёлыми танками и креативить, лепить из них "главный класс техники", и вот уже 3-минутные очереди на 10-ках СТ

Ты-то готов, а другие нет

Посидит игрок 3,5 минуты чтобы сыграть бой в 3 минуты раз, два, десять, и начнет кнопку в бой нажимать в 20 раз реже, проще говоря, играть редко, и и без того низкий онлайн будет еще ниже, а ожидание еще больше, в результате чего еще больше игроков и еще реже будут играть и т.д. (в теории автоматического управления - есть такой раздел прикладной математики - называется положительная обратная связь)

Про треугольники, ну не стоит, правда. T30 ПТ? Или ТТ? Или с какой стороны креатив накатит на геймдизайнеров? T30 и тем и другим побывать успел

А Об.757 это ПТ? Ну почитай тогда, можно в крайнем случае википедию. Это ТЯЖЁЛЫЙ РАКЕТНЫЙ ТАНК, который соответствовал ТЗ, но проект закрыли потому что в конце 50-х в СССР отказались от разработки ЛЮБЫХ ТЯЖЕЛЫХ ТАНКОВ в принципе, потому что это тупиковый никому не нужный класс техники а не главный. У нас игра по мотивам танков, или по мотивам всякого бреда?

И да, #этожеигра #танковатьброней #выцеливатьлючки #треугольникэтопт - тогда надо быть честным и последовательным. T110E3 - треугольник? Треугольник. ПТ? ПТ. Значит пусть стоит в кустах на базке. И Минотавр туда же. Что, должны ехать танковать выцеливать лючки? Тогда это тяжелый танк а не ПТ

Честно ты со своей историчностиью достал :facepalmic:

Т30 не обладает нормальной стабой броней чтоб быть ТТ имеет орудие с хорошим пробоем альфой коэффициент маскировки базовый прикручен +15%

Так у нас подкласс штурмовые пт 268/4 Бадгер е3 минотавр игроки на них очень часто стоят в кустах и пулькают они жЭ ПЭТЭшечки.

Falcon_785 · 20 октября

4 минуты назад пользователь SmEx26reg сказал:

Честно ты со своей историчностиью достал

Т30 не обладает нормальной стабой броней чтоб быть ТТ имеет орудие с хорошим пробоем альфой коэффициент маскировки базовый прикручен +15%

Так у нас подкласс штурмовые пт 268/4 Бадгер е3 минотавр игроки на них очень часто стоят в кустах и пулькают они жЭ ПЭТЭшечки.

Так ты и подтверждаешь что бронеПТ - это по сути ТТ без башни или с башней ограниченного вращения

И какая тогда разница что там значок ПТ? А сделали очень по-иезуитски - ограничения типа "на ПТ" (т.е. вроде на снайперов что в кусту) до 5 штук, а по факту, в эти ПТ включили тяжи со значком ПТ, чтобы кустовых ПТ было не больше 2...3 штук на команду

Изменено 20 октября пользователем Falcon_785

DangerousKill_strelok · 20 октября

5 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Посмотри еще раз внимательнее

У нас в игре Об. 757а (откуда для опытного танка модификация а - скорее всего как обычно выдумали), в реальности известен 757, там щучий нос а не скругленный, но это тот танк

ПТ САУ могут и не сидеть в кустах, но вот Об. 757а - это не ПТ САУ, а тяжёлый танк

По размеру тогда корпус должен быть как у т10, а он ниже чем т10, так что это больше 775.

1 минуту назад пользователь Falcon_785 сказал:

Так ты и подтверждаешь что бронеПТ - это по сути ТТ без башни или с башней ограниченного вращения

И какая тогда разница что там значок ПТ? А сделали очень по-иезуитски - ограничения типа "на ПТ" (т.е. вроде на снайперов что в кусту) до 5 штук, а по факту, в эти ПТ включили тяжи со значком ТТ, чтобы кустовых ПТ было не больше 2...3 штук на команду

Ну когда создавали ягдтига, т95 разработчики видимо не думали, что флакон будет видеть в них тт

KlaKlakAir · 20 октября

13 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

Так и есть, и очень давно, года с 2017

Посмотри еще раз внимательнее

У нас в игре Об. 757а (откуда для опытного танка модификация а - скорее всего как обычно выдумали), в реальности известен 757, там щучий нос а не скругленный, но это тот танк

ПТ САУ могут и не сидеть в кустах, но вот Об. 757а - это не ПТ САУ, а тяжёлый танк

Карты надо делать 2 х 2 и 4 х 4 (можно 3 х 3 тоже)

Про то чтобы СТ и ПТ были недовольны артой от них не слышал - они или не светятся или быстро перемещаются и арте по ним сложно попасть

Что СТ-водам не уперлись ПТ которые не светятся - так СТ-воды сами в первой половине боя ПТ и не светятся, так же стоят в кусту (упрощенно), им как раз это наоборот нужно

ЛТ на открытых картах важнее чем на городских, при хорошей маскировке важнее чем при плохой

Да, у многих классов техники противоположные предпочтения, но вместо того чтобы сделать что-то среднее, чтобы все классы были в равных условиях, делается все только для ТТ в ущерб всем остальным классам

у тебя с математикой всё в порядке? Карты 2х2 будут в 4 раза больше карт 1х1. А 4х4 это вообще будет близко к карте лф. Ты серьёзно? Гонять на лф карте, за 1-2 недобитками? Да на картах таких размеров будут процветать ничьи. И средний пп полетит у всех в одно место т.к у нас в игре ничья = проигрыш. :Smile_popcorn1:

SmEx26reg · 20 октября

3 часа назад пользователь Falcon_785 сказал:

Все хуже

Ожидание в полторы-три минуты - это на СТ 10, на которые нет ограничений

Т.е. реальных игроков мало в очереди, а вводить ботов - священная статочка и середушенька считаться неправильно будет, нечем будет ЧСВ тешить

Ты-то готов, а другие нет

Посидит игрок 3,5 минуты чтобы сыграть бой в 3 минуты раз, два, десять, и начнет кнопку в бой нажимать в 20 раз реже, проще говоря, играть редко, и и без того низкий онлайн будет еще ниже, а ожидание еще больше, в результате чего еще больше игроков и еще реже будут играть и т.д. (в теории автоматического управления - есть такой раздел прикладной математики - называется положительная обратная связь)

Давай по честному ты любишь Нашу игру с 1 октября ты сыграл 1400 боев, ты наверное и 2к бы смог сыграть если б не ожидание боя ах Негодяи в Лесте не дают тебе максимально развлечься в игре :Smile_veryhappy:

2026-10-20082837.jpg.2abc2c6941d977e7f2b71d90f99c2e36.jpg

я сыграл с 1 октября 227 боев рандоме + натиск около 300 боев честно и меня не парит время ожидания в очереди. да я его честно не замечаю времени ожидания боя.

2026-10-20082734.jpg.7278ee0d638097575eca2c3aaceebcd7.jpg

Изменено 20 октября пользователем SmEx26reg

Falcon_785 · 20 октября

7 минут назад пользователь DangerousKill_strelok сказал:

По размеру тогда корпус должен быть как у т10, а он ниже чем т10, так что это больше 775.

Ну когда создавали ягдтига, т95 разработчики видимо не думали, что флакон будет видеть в них тт

По размеру и Char Futur - должен быть огромным, у него ходовая на основе которой 30 годами позже сделали AMX56 Leclerc (а это огромный танк 3 метра высотой)

У 757 5 больших опорных катков, а у 775 - 6 маленьких

SmEx26reg · 20 октября

насчет 757 ты меня убил это пт 10 из 10 обладает самой лучшей маскировкой в игре на своем уровне.

честно нам твоя историчность не в одном месте не уперлась старайся не заморачиваться просто играй на победу это хоть какие то дарит эмоции в игре.

Falcon_785 · 20 октября

9 минут назад пользователь KlaKlakAir сказал:

у тебя с математикой всё в порядке? Карты 2х2 будут в 4 раза больше карт 1х1. А 4х4 это вообще будет близко к карте лф. Ты серьёзно? Гонять на лф карте, за 1-2 недобитками? Да на картах таких размеров будут процветать ничьи. И средний пп полетит у всех в одно место т.к у нас в игре ничья = проигрыш.

Да, 4 х 4 - это огромные карты, там надо пересматривать дальность стрельбы, повышать точность в 16 раз до исторической, пересматривать дальность радиосвязи

Но там не будут толпами ехать вдоль красной линии (я не про ПТ) по флангам как сейчас, не нужны будут коридоры, ущелья и постройки, потому что противник может маневрировать с любой стороны карты, поменяется тактика

А что средний ПП полетит в одно место - в этом и причина происходящего, потому что играют неважно в каком геймплее, лишь бы средний ПП

3 минуты назад пользователь SmEx26reg сказал:

насчет 757 ты меня убил это пт 10 из 10 обладает самой лучшей маскировкой в игре на своем уровне.

честно нам твоя историчность не в одном месте не уперлась старайся не заморачиваться просто играй на победу это хоть какие то дарит эмоции в игре.

Точно лучший?

757a       63,08/10,71
Strv-103-0   65,54/14,52
Kpz 3 Pr.07HK   64,62/13,56

Танк низкий, но это тяжелый ракетный танк а не ПТ, а то что его назвали ПТ - а почему OTAC MT-58 не назвали ПТ? А почему TL-7 назвали ПТ?

4 минуты назад пользователь SmEx26reg сказал:

насчет 757 ты меня убил это пт 10 из 10 обладает самой лучшей маскировкой в игре на своем уровне.

честно нам твоя историчность не в одном месте не уперлась старайся не заморачиваться просто играй на победу это хоть какие то дарит эмоции в игре.

Чтобы стараться играть на победу и были эмоции, было бы хорошо чтобы карты и механики сделали для всех классов техники а не только для ТТ, кстати, в те годы только некоторые карты были хороши для арты и ПТ, а большинство карт как и сейчас были для ТТ, но сейчас и этого нет

SmEx26reg · 20 октября

Честно Фалкон не удержался проанализировал 1500 боев новых твоих 4 боя со 2 степенью ни одного боя на 1 и мастера Мужик объясни как так плохо можно играть я не поверю что это не бот и за 1500 боев ты мог не один раз попасть на нормальную карту и нагнуть вся теория что тебе мешают ТТ и Карты стирается в пыль ты просто не умеешь играть в нашу игру.

а тови оправдания про карты и тт просто тупая отмазка пойми еще раз не помогут тебе карты апп арты играть лучше и получать удовольствие от игры.

Но за что я тебя уважаю, за грамотность речи и за твою начитанность и образованность в плане Истории танкостроения я в этом полный ноль.

KlaKlakAir · 20 октября

3 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

Да, 4 х 4 - это огромные карты, там надо пересматривать дальность стрельбы, повышать точность в 16 раз до исторической, пересматривать дальность радиосвязи

Но там не будут толпами ехать вдоль красной линии (я не про ПТ) по флангам как сейчас, не нужны будут коридоры, ущелья и постройки, потому что противник может маневрировать с любой стороны карты, поменяется тактика

А что средний ПП полетит в одно место - в этом и причина происходящего, потому что играют неважно в каком геймплее, лишь бы средний ПП

Блин отсыпь, ну отсыпь... В лф вот совсем не летят все куда ни попадя. Очнись, будет всё тоже самое, просто когда танков останется мало, будут гонки по карте. Ну и у скиловиков будет шанс отыграться в сливном бою, если они вышли в бой на ст/лт или пт на подобии 757, су 1956 и т.д. Если ты этого не понимаешь, то о чём ещё говорить.

Какую точность в 16 раз повышать, чтобы всё в пиксель летело? Да угомонись ты со своей историчностью, и засунь себе её в макеты на полку. Это игра, ИГРА твою налево, и играют исходя из ттх техники, которую присвоили разработчики, а не из исторических реалий. Тебя ремонт не смущает модулей? А гусля сбитая которая "лечится"? А экипаж у которого контузия за секунду проходит? Ты почему-то одно замечаешь, а другое - "ну игровые условности же". Так всё в этой игре и есть - игровые условности, потому что это, как ни странно ИГРА. Так что просто успокойся, выдохни. И прими уже галоперидол.

Falcon_785 · 20 октября

7 минут назад пользователь SmEx26reg сказал:

Честно Фалкон не удержался проанализировал 1500 боев новых твоих 4 боя со 2 степенью ни одного боя на 1 и мастера Мужик объясни как так плохо можно играть я не поверю что это не бот и за 1500 боев ты мог не один раз попасть на нормальную карту и нагнуть вся теория что тебе мешают ТТ и Карты стирается в пыль ты просто не умеешь играть в нашу игру.

а тови оправдания про карты и тт просто тупая отмазка пойми еще раз не помогут тебе карты апп арты играть лучше и получать удовольствие от игры.

Но за что я тебя уважаю, за грамотность речи и за твою начитанность и образованность в плане Истории танкостроения я в этом полный ноль.

Я сбиваю звёзды и по кругу прокачиваю полевую для ~50 танков (часть уже прокачал), потому мне важнее не степени классности а быстрее слиться и в следующий бой, потому и нет 1 степеней

Изменено 20 октября пользователем Falcon_785

Falcon_785 · 20 октября

27 минут назад пользователь KlaKlakAir сказал:

Блин отсыпь, ну отсыпь... В лф вот совсем не летят все куда ни попадя. Очнись, будет всё тоже самое, просто когда танков останется мало, будут гонки по карте. Ну и у скиловиков будет шанс отыграться в сливном бою, если они вышли в бой на ст/лт или пт на подобии 757, су 1956 и т.д. Если ты этого не понимаешь, то о чём ещё говорить.

Какую точность в 16 раз повышать, чтобы всё в пиксель летело? Да угомонись ты со своей историчностью, и засунь себе её в макеты на полку. Это игра, ИГРА твою налево, и играют исходя из ттх техники, которую присвоили разработчики, а не из исторических реалий. Тебя ремонт не смущает модулей? А гусля сбитая которая "лечится"? А экипаж у которого контузия за секунду проходит? Ты почему-то одно замечаешь, а другое - "ну игровые условности же". Так всё в этой игре и есть - игровые условности, потому что это, как ни странно ИГРА. Так что просто успокойся, выдохни. И прими уже галоперидол.

Чтобы не было ничьих - достаточно все бои на больших картах делать на захват/оборону базы, или же победу присуждать команде у которой осталось больше юнитов, при равном количестве юнитов - той команде у которой осталось больше ХП

Все равно делают игру про циферки а не про победы

KlaKlakAir · 20 октября

26 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Чтобы не было ничьих - достаточно все бои на больших картах делать на захват/оборону базы, или же победу присуждать команде у которой осталось больше юнитов, при равном количестве юнитов - той команде у которой осталось больше ХП

Все равно делают игру про циферки а не про победы

Фига ты умный, а чего сейчас так не делают? :Smile_popcorn1:

Речь вроде вообще не о том шла.

Игра изначально была про циферки, почему ты этого не увидел я не знаю. Но вроде хп у танков, циферки урона и ассиста, ещё с 2011 об этом намекали.

Falcon_785 · 20 октября

1 минуту назад пользователь KlaKlakAir сказал:

Фига ты умный, а чего сейчас так не делают?

Речь вроде вообще не о том шла.

Игра изначально была про циферки, почему ты этого не увидел я не знаю. Но вроде хп у танков, циферки урона и ассиста, ещё с 2011 об этом намекали.

Сейчас карт 4 х 4 км нет, зачем сейчас так делать во всех боях?

HoarFighter · 20 октября

Любопытно наблюдать, как уже почти сотню страниц Фалкон троллит толпы возмущенных, рассказывающих свои истины, оппонентов. :Smile_Default:

Изменено 20 октября пользователем HoarFighter

worster777 · 20 октября

17 минут назад пользователь HoarFighter сказал:

Любопытно наблюдать, как уже почти сотню страниц Фалкон троллит толпы возмущенных, рассказывающих свои истины, оппонентов.

Точно :Smile_Default:

1 час назад пользователь SmEx26reg сказал:

...

Но за что я тебя уважаю, за грамотность речи и за твою начитанность и образованность в плане Истории танкостроения я в этом полный ноль.

Дык и ИРЛ любой спинномозговой "страйк" одолеет обычного доцента.

В подворотне :Smile_teethhappy:

А так да, совершенно верно, игру перекраивают под хотелки неострой, но успешной в боях СЦА. Увы для меня...

Будущее танков XI уровня

Рекомендованные публикации

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Пожалуйста, войдите для комментирования

Сейчас на странице 1 пользователь