Будущее танков XI уровня

[xxx_MaGVaY_xxx]

18 минут назад пользователь lazerpulemet сказал:

Допустим, из остальных карт 8 карт нормальных (аргументировать ты не соизволил естественно) для тт, 7 + 8 = 15, пока что 15 не равно 63, но всё делается только для ТТ, верно?

Граница империи, Затеряный город, Перевал, Руинберг, Старая гавань, Устричный залив, Фьерды,штиль,Эльхалуф, Эрленберг

[Falcon_785]

2 минуты назад пользователь sergeyca сказал:

Про Париж - валидное замечание. Именно по этому карта находится на ребалансе и будет расширена зона для СТ и ПТ. Про Сталинград, опять же, и ПТ и СТ разных ролей могут быть одинаково эффективны как на береговой линии, так и играть от центра, так и ехать на фланг ТТ и помогать продавливать направления. Снайперская техника попадая в городские карты вынуждена отходить от своей роли и играть по другому, да, так бывает, при этом это не происходит каждый бой. Иногда и ЛТ должна отойти от роли светляка и настреливать урон, это тоже нормально. Все ситуации уникальны и зависят от ситуаций в конкретном бою, т.к. Случайный бой на то и случайный, пул карт в игровой сессии всегда непредсказуем и требует от игрока подстраиваться под ситуацию и проявлять смекалку, а не играть каждый бой по одному и тому же шаблону. 

Плохо что никто не говорит в обратную сторону - что тяжёлые танки должны иногда отходить от своей роли и на картах таких как Топь и Комарин играть как ЛТ, СТ, ПТ и т.д.

[sergeyca]

5 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Зачем отвечать за игроков причем противоположное тому что они сами говорят? На форумах многие просят и часто вернуть Топь, Комарин, Священную долину и Северск, многим нравятся карты для ПТ и арты, причем рескин в первозданном виде а не креатив от которого в игру заходить не хочется

Кроме Битвы за Москву (которая просто обыкновенная карта), остальные карты с 2017 года можно оценить как "мерзкие", на "отвратительные" они не тянут

В каком конкретном высказывании я отвечаю за других игроков? Процитируйте, пожалуйста, чтобы мы могли разобрать эту ситуацию вместе. Спасибо. 

Ваше отношение к данным картам я услышал. Спасибо. 

1 минуту назад пользователь AHTAP сказал:

Никакими не должны быть. Я бы играл на 5-10 картах. Мне больше ничего не нужно. Вот в натиске 16 карт. Никто же не ноет, что мало карт? Я бы еще убрал из натиска песчанку, энск и карелию. Вообще идеально было бы. Для таких как я нужно расширять список карт для исключения. Хотя бы до 10. Меня аж трясёт с некоторых карт. К примеру, битва за Москву. Камень куст в городе, который простреливает всю длинну и арта , которая простреливает весь город. Не пропушить ничего. Сразу бан.

Спасибо за конкретику, запрос понятен.

Но мы не можем в угоду одной группе игроков пренебрегать интересами других. Вы хотите 5-10 карт и больше банов, другой хочет больше разнообразия. Истина где-то посередине, наша задача делать большинство карт играбельными для всех классов, а не подстраивать игру под один тип восприятия.

"Битву за Москву" - зафиксировал, спасибо за конструктивную критику. 

[DangerousKill_strelok]

5 минут назад пользователь sergeyca сказал:

Про Париж - валидное замечание. Именно по этому карта находится на ребалансе и будет расширена зона для СТ и ПТ. Про Сталинград, опять же, и ПТ и СТ разных ролей могут быть одинаково эффективны как на береговой линии, так и играть от центра, так и ехать на фланг ТТ и помогать продавливать направления. Снайперская техника попадая в городские карты вынуждена отходить от своей роли и играть по другому, да, так бывает, при этом это не происходит каждый бой. Иногда и ЛТ должна отойти от роли светляка и настреливать урон, это тоже нормально. Все ситуации уникальны и зависят от ситуаций в конкретном бою, т.к. Случайный бой на то и случайный, пул карт в игровой сессии всегда непредсказуем и требует от игрока подстраиваться под ситуацию и проявлять смекалку, а не играть каждый бой по одному и тому же шаблону. 

Можете ответить на мой вопрос?

[lazerpulemet]

24 минуты назад пользователь sergeyca сказал:

 ПТ в игре имеют разные роли и характеристики, и часто едут на направления ТТ или с СТ, где чувствуют себя более чем комфортно. 

Поэтому в руководстве карты "Битва за Москву" по-доброму стрелочки для пт-сау нарисованы только до кустиков, этого вы там не учли почему-то

[Kot_Da_ViN4i]

7 минут назад пользователь _Terrible_ сказал:

да просто некоторые игроки изучили 10 карт и умеют на них играть, а на новых нагибать не получается с их стилем игры)))

У картоделов вообще проклятая работа. Их всегда будут ругать, хоть наизнанку вывернись. А так ты прав, знают старые карты, чуть перекопали вой до небес. а новая карты вообще подрывает, потому что пока изучать будешь, драгоценные циферы набитые непосильным трудом неумолимо покатятся вниз.

Но я за новые карты и перекопку старых. Должны же статюганы страдать. верно?

[Falcon_785]

1 минуту назад пользователь sergeyca сказал:

В каком конкретном высказывании я отвечаю за других игроков? Процитируйте, пожалуйста, чтобы мы могли разобрать эту ситуацию вместе. Спасибо. 

Ваше отношение к данным картам я услышал. Спасибо. 

Дословно, цитата: "-Копиями старых любимых карт они быть не могут, вы же первые скажете, что это рескин, зачем ее было делать?"

От себя добавлю небольшой комментарий: то что копиями старых любимых карт они быть не могут - не только не соответствует действительности, но звучит как некая догма (догма ради догмы)

То что игроки скажут "рескин" - тоже не так, потому что игроки просят именно эти карты и именно рескин, ну хочется им так, хоть в одном бою из 15 отдохнуть от этого засилья ТТ и лючкободаний

[sergeyca]

3 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

Плохо что никто не говорит в обратную сторону - что тяжёлые танки должны иногда отходить от своей роли и на картах таких как Топь и Комарин играть как ЛТ, СТ, ПТ и т.д.

Малиновка, Прохоровка, Мурованка, Вестфилд, Линия Зигфрида, Степи, Камчатка, Кавказ, Тихий берег, Устричный залив, Студзянки, Песчаная река, Затерянный город, Редшир, Карелия, Эрленберг, Затерянный Город... ох, даст мне бог памяти еще какие карты мог забыть, все это перечисленное, где ТТ тоже время от времени приходится выполнять роль СТ или ЛТ и ПТ в том числе. 

[xxx_MaGVaY_xxx]

23 минуты назад пользователь sergeyca сказал:

Вы строите аргумент на ложной риторике. Во-первых, 4 карты для арты и ПТ - это не статистика, а ваша личная выборка. Во-вторых, 63 карты для ТТ - это тоже ложный тезис, основанный на ваших личных, субъективных ощущениях, т.к. если бы это было так, не существовало бы жалоб от многих игроков на то, что тяжи страдают от арты на открытых картах и даже в городских условиях. В-третьих, вы путаете понятия, карта - не поле боя для одного класса. Это набор зон. На Прохоровке есть зоны для лт, для ст, пт и тяжей. На Лайв Окс грод для ТТ, железка для СТ, низина для ЛТ, холмы для ПТ и т.д.. Любая карта в игре предназначена не для какого-то определенного класса, эту роль выполняют определенные зоны на картах, где танки с определенной ролью уместны и эффективны.. Большинство карт это не "рай для одних и ад для других", а набор локаций с разными условиями. Ну и не могу не обратить ваше внимание, что ПТ- это уже давно не про "стоячий в кустах класс техники", ПТ в игре имеют разные роли и характеристики, и часто едут на направления ТТ или с СТ, где чувствуют себя более чем комфортно. 

. Один выстрел  какого нибудь коня на 500 за всю игру и вот вам нытье что арта нагибат,  вот вам и жалоба. Ага вот только прохоровка, малиновка зоны равны, а на других ТТ у нас в тепличных условиях почему то. Это все равно что сказать что Перевал для всех танков, вот только  на ЛТ, Арте и картоне там делать в принципе нечего, но да   зоны есть ))))))). На химках веть тоже зоны есть для ЛТ и картонных ПТ с артой .

[lazerpulemet]

12 минуты назад пользователь xxx_MaGVaY_xxx сказал:

Граница империи, Затеряный город, Перевал, Руинберг, Старая гавань, Устричный залив, Фьерды,штиль,Эльхалуф, Эрленберг

Граница империи, удобные кусты с камнем на базах есть, пока ты на тт едешь захватывать базу, тебя друт оттуда
Выиграл город, поехал выбивать базу, тебя с полочки куст + камень друт
Перевел - аналогично
Руинберг - согласен
Старая гавань при выезде из туннеля - друт с кустов с холмов, + на базах по-доброму есть позиции с кустами, откуда простреливают зону тт
Устричный залив - допустим, но опять же, выйграл направление, едешь на базу вражескую, из кустов друт на полочке
Фьорды - аналогично
Штиль - аналогично
Эль халуф - аналогично
эрленберг - допустим

Игра на направлении - половина игры, почему вы не учитываете то, что нужно делать после того, как выйграл направление и какие преимущества это дает?

Изменено 8 октября пользователем lazerpulemet

[mad_trader]

11 минуту назад пользователь sergeyca сказал:

. Ну и не могу не обратить ваше внимание, что ПТ- это уже давно не про "стоячий в кустах класс техники", ПТ в игре имеют разные роли и характеристики, и часто едут на направления ТТ или с СТ, где чувствуют себя более чем комфортно. 

Точно! На удивление, ПТ - самый разнообразный класс в игре. Кроме классических "безбашенных" машин, есть ПТ с башней. Бронированные, которые могут играть вместе с тяжами и "хрустальные"  - выполняющие роль снайперов и охотников (активно перемещающихся по карте). С огромной альфой, типа бабах, и с малым уроном/хорошим ДПМом типа SPTK. Циклические, барабанные и с МЗ. НУРСы и полу-арта (Штурмтигр) и даже с механикой гипроподвески, типа Стервы. Кроме того, некоторые могут выполнять роль ЛТ, за счет хорошего обзора/маскировки..

Другое дело, что не все карты подходят для отыгрыша всего этого разнообразия (( И это проблема! Даже для классических снайперов позиций ОЧЕНЬ мало. 

[DiLouk]

Насчет карт вставлю свои пять фунтов. Люблю когда карт много и они выпадают с равной вероятностью. Вместо этого я вижу лишь одно и тоже старье. Химки, Энск, Малиновка, Ласвиль и прочее. Попасть на переделанный Аэродром довелось всего раза три.

[SmEx26reg]

48 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Карта Химки - город

Карта Монастырь - 2 коридора по краям и ужасный центр до которого доехать чтобы не получить и не засветиться даже сложно

Карта Вестифилд - отличные холмы для тяжебоданий и на первый взгляд такой хороший фланг для СТ с пологой горкой и кустами, только туда почти никогда не доедешь чтобы не получить пару тычек, а не засветиться там даже если доедешь малореально

Карта Париж, карта Минск, карта Берлин, карта Сталинград - для ТТ полностью

Ну и т.д.

Вестфилд прям рай для тяжей под двумя арточками ахахахахахахахахахаххаха

Монастырь бред сивого коня.

для тт более менее идеальных карт с 5 штук  химки руинберг эль халлуф битва за Москву (париж и берлин как по мне не очень карты даже для ТТ так себе для меня на всех классах)

[sergeyca]

52 минуты назад пользователь DangerousKill_strelok сказал:

А про Южный берег что скажете? И есть ли хоть какие-то надежды на Харьков?

8 минут назад пользователь DangerousKill_strelok сказал:

Можете ответить на мой вопрос?

Южный берег аналогично была дисбалансной картой и много раз отправлялась на доработку, в том числе из-за многократных жалоб игроков. На счет Харькова, на данный момент у меня информация такая- карта выведена из игры. Планов ее возвращать - нет. 

4 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

Дословно, цитата: "-Копиями старых любимых карт они быть не могут, вы же первые скажете, что это рескин, зачем ее было делать?"

От себя добавлю небольшой комментарий: то что копиями старых любимых карт они быть не могут - не только не соответствует действительности, но звучит как некая догма (догма ради догмы)

То что игроки скажут "рескин" - тоже не так, потому что игроки просят именно эти карты и именно рескин, ну хочется им так, хоть в одном бою из 15 отдохнуть от этого засилья ТТ и лючкободаний

Я не отвечаю за игроков, а привожу пример (прогноз) развития событий. При этом, мы обсуждаем с вами события в рамках "а давайте пофантазируем".,т.к. планов возвращать данные карты - нет. Отсюда, я не могу отвечать за игроков на вопросы, которые и не были заданы. Мы с вами беседуем в формате "а что если?". 

Она не просто соответствует действительности, а является неопровержимым фактом, т.к. с того времени, как карта была выведена из игры, в игре появилось большое количество новой техники с новыми, уникальными механиками, геймплей значительно преобразился с тех времен и накладывая карту на современные реалии, вы уже не получите тот знакомый вам геймплей, который вы помните на этой карте. Это просто факт. Дальнейшее обсуждение на эту тему нахожу контрпродуктивным, т.к. добавить мне больше нечего. Спасибо вам за ваши комментарии! 

[xxx_MaGVaY_xxx]

1 час назад пользователь lazerpulemet сказал:

Граница империи, удобные кусты с камнем на базах есть, пока ты на тт едешь захватывать базу, тебя друт оттуда
Выйграл город, поехал выбивать базу, тебя с полочки куст + камень друт
Перевел - аналогично
Руинберг - согласен
Старая гавань при выезде из туннеля - друт с кустов с холмов, + на базах по-доброму есть позиции с кустами, откуда простреливают зону тт
Устричный залив - допустим, но опять же, выйграл направление, едешь на базу вражескую, из кустов друт на полочке
Фьорды - аналогично
Штиль - аналогично
Эль халуф - аналогично
эрленберг - допустим

Игра на направлении - половина игры, почему вы не учитываете то, что нужно делать после того, как выйграл направление и какие преимущества это дает?

Чел вот реально, ты не сергейка который впихнул карты под ТТ для всех типов техники?. Для всех типов техники карты это прохоровка где ты на любом классе при удачном раскладе можешь много накидать.

Все что перечислел я - это карты сделанные под ТТ т.к. основное бадание происходит на пятачках закрытых от  прострелов и обнаружения ЛТ, СТ, ПТ, АРТЫ. То, что на ПТ ты можешь забрать ТТ с оставшимися условно 300 ХП не делает эти карты картами для всех классов.  Потому что после выигрыша направления в 95% идет просто добиток остатков, подсос фрагов.

Изменено 8 октября пользователем xxx_MaGVaY_xxx

[lazerpulemet]

1 минуту назад пользователь xxx_MaGVaY_xxx сказал:

Чел вот реально, ты не сергейка который впихнул карты под ТТ для всех типов техники?. Для всех типов техники карты это прохоровка где ты на любом классе при удачном раскладе можешь много накидать.

Все что перечислел я - это карты сделанные под ПТ т.к. основное бадание происходит на пятачках закрытых от  прострелов и обнаружения ЛТ, СТ, ПТ, АРТЫ. То, что на ПТ ты можешь забрать ТТ с оставшимися условно 300 ХП не делает эти карты картами для всех классов.  Потому что после выигрыша направления в 95% идет просто добиток остатков, подсос фрагов.

Разговор шёл за карты, созданные исключительно для ТТ, то есть на них ТТ чувствуют себя максимально комфортно, я привел контраргументы того, что ТТ не божат на них

Потому что после выигрыша направления в 95% идет просто добиток остатков, подсос фрагов. - удачи на студзянках так сделать или любой другой карте, где на базе есть полочка + куст + камень

[Falcon_785]

15 минут назад пользователь sergeyca сказал:

Малиновка, Прохоровка, Мурованка, Вестфилд, Линия Зигфрида, Степи, Камчатка, Кавказ, Тихий берег, Устричный залив, Студзянки, Песчаная река, Затерянный город, Редшир, Карелия, Эрленберг, Затерянный Город... ох, даст мне бог памяти еще какие карты мог забыть, все это перечисленное, где ТТ тоже время от времени приходится выполнять роль СТ или ЛТ и ПТ в том числе. 

Время от времени, а не безальтернативно и весь бой (а это было бы на карте Топь, и это с другими классами на бОльшей части нынешних карт, где они декорация и корм для ТТ)

[lazerpulemet]

Только что пользователь Falcon_785 сказал:

Время от времени, а не безальтернативно и весь бой (а это было бы на карте Топь, и это с другими классами на бОльшей части нынешних карт, где они декорация и корм для ТТ)

Если все остальные классы техники - корм, почему тогда у нас в топе по урону тт не в 99% случаев? если брать случайные бои и среднего игрока

[Falcon_785]

6 минут назад пользователь SmEx26reg сказал:

Вестфилд прям рай для тяжей под двумя арточками ахахахахахахахахахаххаха

Монастырь бред сивого коня.

для тт более менее идеальных карт с 5 штук  химки руинберг эль халлуф битва за Москву (париж и берлин как по мне не очень карты даже для ТТ так себе для меня на всех классах)

Для арточки Вестфилд хорош, для ПТ нет

[DIMPRES]

23 часа назад пользователь Mister_VVhite сказал:

Я всё же считаю, что вводить их в обычный Рандом было ошибкой. В иных режимах (где уместно) - пожалуйста. Но не Рандом. Треть негатива 11 лвл, что мы имеем в данный момент - из-за их присутствия. Был БОПС - была проблема. Вывели БОПС - нет проблемы. Что мешает сделать то же самое с абилками? 

Не думаю что от их вывода игра деградирует, до этого без абилок играли 15 лет. А развитие можно делать в других режимах

Какие абилки? Какие скилы  -это боевые машины - это не эльфы, это не гномы, это не дота....

Зачем это в рандоме? Кто то из разрабов в корейские ММО переиграл.