Перейти к содержимому

Будущее танков XI уровня


Excelion

Рекомендованные публикации

Игроки
3 033 публикации
60 804 боя
1 минуту назад пользователь Slick889 сказал:

После 430 - вполне 435 можно на 11. На 12 уже прототипы т-64, на 13 - т-64а

Т-64 уже на 11 запланировали

Ссылка на комментарий
Игроки
4 014 публикации
70 814 боёв
27 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Что игроки хотят качать что-то новое, ну такое... У меня в ангаре 650 танков и мне интереснее чтобы были экипажи по 6...8 перков, фуллфиолетовая оборудка, а не вымышленные танки, да и качать - то еще "удовольствие" (даже если брать все за свободку - на все нужны экипажи, боновая оборука и т.д.)

СУО хотя бы приблизительно ввести но тем танкам и такую, какая на них реально

 

Тяжелые танки (кроме разве что Type 58 Heavy) - только акционки, оставить Об.279, MBT-B, MBT-70, Kpz.70, XM803 и XM1 Chrysler

И эти 13...14 танков нормально забалансить, вместо сказочных абилок нормально реализовать СУО (пусть игроки займутся тактикой а не выцеливанием пикселей, игра про танки а не КС), и почистить все уровни от вымысла, эскизов, дипломных работ польского студента и т.д.

 

У тебя 650 танков в ангаре, но коробки ты из года в год берешь. Наверное не  из за танков, являющихся главной наградой.:Smile_Default:

Тебе вот не нравятся ТТ, а мне нравятся. И почему их надо вывести, только потому, что ты так решил?

Прицеливание и выцеливание- было изначально одной из основных механик. И во многом благодаря именно этим механикам игра набрала популярность. И как тебе уже писали- занять один и тот же куст ( пусть десять одних и тех же кустов) и дать танку самому стрелять за тебя- это не тактика. Да и игра никогда не была про тактику. У таких игр- другая аудитория. И не тебе решать- заниматься игрокам тактикой ( в твоем понимании), или заниматься выцеливанием и мансованием в ЭТОЙ игре.

Мне вот 60 ТП нравится. И Орсо нравится. И я опять же не пойму, почему из-за твоих хотелок их надо выводить.

Понимаешь, сейчас в этом моменте и у тебя и у меня есть выбор. Мы можем играть  на историчных танках, а если захотим- на неисторичных. А ты, вместо того, что бы сделать свой выбор и играть на историчных танках ( или наоборот, на не историчных если  захочешь, или на тех и тех вместе)- пытаешься ЛИШИТЬ выбора меня и ЗАСТАВИТЬ играть ТОЛЬКО на историчных танках. Вернее, на тех, которые ты вдруг посчитал историчными.

То, что ты предлагаешь- совсем другая игра. И даже- в другом жанре. Подкидывай идеи, ищи инвесторов, создавай СВОЮ игру. И посмотришь тогда- многим ли игрокам она зайдет. А меня и эта игра, в таком виде больше устраивает, чем вызывает негатив. Когда совсем надоест- приду попробовать в игру созданную тобой.:Smile_Default:

 

Изменено пользователем Tarasevich2012
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
3 033 публикации
60 804 боя
14 минуты назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

У тебя 650 танков в ангаре, но коробки ты из года в год берешь. Наверное не  из за танков, являющихся главной наградой.:Smile_Default:

Тебе вот не нравятся ТТ, а мне нравятся. И почему их надо вывести, только потому, что ты так решил?

Прицеливание и выцеливание- было изначально одной из основных механик. И во многом благодаря именно этим механикам игра набрала популярность. И как тебе уже писали- занять один и тот же куст ( пусть десять одних и тех же кустов) и дать танку самому стрелять за тебя- это не тактика. Да и игра никогда не была про тактику. У таких игр- другая аудитория. И не тебе решать- заниматься игрокам тактикой ( в твоем понимании), или заниматься выцеливанием и мансованием в ЭТОЙ игре.

Мне вот 60 ТП нравится. И Орсо нравится. И я опять же не пойму, почему из-за твоих хотелок их надо выводить.

Понимаешь, сейчас в этом моменте и у тебя и у меня есть выбор. Мы можем играть  на историчных танках, а если захотим- на неисторичных. А ты, вместо того, что бы сделать свой выбор и играть на историчных танках ( или наоборот, на не историчных если  захочешь, или на тех и тех вместе)- пытаешься ЛИШИТЬ выбора меня и ЗАСТАВИТЬ играть ТОЛЬКО на историчных танках. Вернее, на тех, которые ты вдруг посчитал историчными.

То, что ты предлагаешь- совсем другая игра. И даже- в другом жанре. Подкидывай идеи, ищи инвесторов, создавай СВОЮ игру. И посмотришь тогда- многим ли игрокам она зайдет. А меня и эта игра, в таком виде больше устраивает, чем вызывает негатив. Когда совсем надоест- приду попробовать в игру созданную тобой.:Smile_Default:

 

Т.е. если бы Суперконю не сделали прохождение урона в лючок и планку дальномера, и он бы в ВЛД и лоб башни не пробивался (и в маску бы не пробивался), при том что у него пушка намного комфортнее, тебе при в точности том же геймплее все равно нужен был бы Орсо?

Ссылка на комментарий
Игроки
4 014 публикации
70 814 боёв
6 часов назад пользователь Falcon_785 сказал:

Т.е. если бы Суперконю не сделали прохождение урона в лючок и планку дальномера, и он бы в ВЛД и лоб башни не пробивался (и в маску бы не пробивался), при том что у него пушка намного комфортнее, тебе при в точности том же геймплее все равно нужен был бы Орсо?

Т.е- это абсолютно не твое дело! Вот к чему я веду. И вот в чем разница между мной и тобой!

Как пример. Да, я недолюбливаю арту. Но, я не бегаю по форуму и не требую ее запретить в каждой теме по надуманным предлогам ( что ее не было в металле, что геймлей на ней кардинально отличается от всего того, что есть в игре и тд). Потому, что, я понимаю, что некоторым людям она зашла. и они- такие же игроки, как и я. 

Я не пытаюсь навязать тебе свое видение геймплея. Опять же, в отличии от тебя. Я не требую запретить всем ПТ-шить на БЗТ, хотя он для этого не предназначен.

Я даже не требую запретить играть лично тебе, хотя ты сам признавался, что неоднократно руинишь катки команде, сливаясь с самого начала, когда тебе сетап, или  карта  не понравились.

И мне вдвойне странно слышать такие запреты и " рекомендации" от тебя. От человека, который играет отвратительно. От человека, который после 15 лет "стажа" так и не смог выучить основные игровые механики, которые тебе весь последний год всем форумом разжевывали и которые ты  понял со  сто первого раза.

Я не хочу слышать лекции об историчности от человека, все познания которого об этой самой историчности, как оказалось, взяты из роликов и статей Лесты.

Подводя краткий итог: не говори, что мне делать и я не буду говорить- куда тебе идти!

П.С. Если ты действительно, как когда то говорил, работаешь инженером- мне искренне жаль рабочих трудящихся под твоим началом. Потому, что я видел, что  начинают творить такие самодуры, уверенные в собственной непогрешимости, но при этом ничего не понимающие во вверенном им участке работы, когда им дают хоть чуть-чуть власти.

Изменено пользователем Tarasevich2012
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
2 636 публикаций
20 611 боёв
1 час назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Т.е- это абсолютно не твое дело! Вот к чему я веду. И вот в чем разница между мной и тобой!

Как пример. Да, я недолюбливаю арту. Но, я не бегаю по форуму и не требую ее запретить в каждой теме по надуманным предлогам ( что ее не было в металле, что геймлей на ней кардинально отличается от всего того, что есть в игре и тд). Потому, что, я понимаю, что некоторым людям она зашла. и они- такие же игроки, как и я. 

Я не пытаюсь навязать тебе свое видение геймплея. Опять же, в отличии от тебя. Я не требую запретить всем ПТ-шить на БЗТ, хотя он для этого не предназначен.

Я даже не требую запретить играть лично тебе, хотя ты сам признавался, что неоднократно руинишь катки команде, сливаясь с самого начала, когда тебе сетап, или  карта  не понравились.

И мне вдвойне странно слышать такие запреты и " рекомендации" от тебя. От человека, который играет отвратительно. От человека, который после 15 лет "стажа" так и не смог выучить основные игровые механики, которые тебе весь последний год всем форумом разжевывали и которые ты  понял со  сто первого раза.

Я не хочу слышать лекции об историчности от человека, все познания которого об этой самой историчности, как оказалось, взяты из роликов и статей Лесты.

Подводя краткий итог: не говори, что мне делать и я не буду говорить- куда тебе идти!

П.С. Если ты действительно, как когда то говорил, работаешь инженером- мне искренне жаль рабочих трудящихся под твоим началом. Потому, что я видел, что  начинают творить такие самодуры, уверенные в собственной непогрешимости, но при этом ничего не понимающие во вверенном им участке работы, когда им дают хоть чуть-чуть власти.

            Согласен почти полностью, хоть и не мне писано!) Одно маленькое но! Если мне не нравится какой-либо вид техники, или какая-то конкретная машина, то я об этом напишу обязательно! Та же самая Бритва кому-то зашла, а кому-то напрочь отбила охоту играть в нашу игру! И таки почему я должен об этом промолчать? С остальным полностью согласен!:Smile_honoring:

  • Плюс 1

Предупреждение за нарушение 3.6 - Оскорбление Проекта, Администрации, Разработчиков, Модераторов в ☭ Т-54 первый образец [9.16]. 
Выдано 3 балла
Режим только для чтения: 14 дней

Ссылка на комментарий
Игроки
3 033 публикации
60 804 боя
51 минуту назад пользователь _EZDYK сказал:

            Согласен почти полностью, хоть и не мне писано!) Одно маленькое но! Если мне не нравится какой-либо вид техники, или какая-то конкретная машина, то я об этом напишу обязательно! Та же самая Бритва кому-то зашла, а кому-то напрочь отбила охоту играть в нашу игру! И таки почему я должен об этом промолчать? С остальным полностью согласен!:Smile_honoring:

Бритва и ветка автопушек - это "баланс", ну тот самый который всегда в приоритете над историчностью и здравым смыслом

Ссылка на комментарий
Игроки
14 599 публикаций
53 615 боёв
28 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Бритва и ветка автопушек - это "баланс", ну тот самый который всегда в приоритете над историчностью и здравым смыслом

Баланс в игре, это баланс как в магазине: новый товар должен быть лучше старого, чтоб его брали и поддерживали стабильный уровень дохода, при снижении  общего онлайна. Отсюда гонка вооружений и рост турбачей, фентези танки с фентези механиками и магией. По этому забудь про историчность и готовь шекели на нового перса с тройной ультой. 

  • Лайк 1
  • Плюс 1
Казино всегда в плюсе. 
Ссылка на комментарий
Игроки
5 903 публикации
69 194 боя
6 минут назад пользователь JMYP сказал:

Баланс в игре, это баланс как в магазине: новый товар должен быть лучше старого, чтоб его брали и поддерживали стабильный уровень дохода, при снижении  общего онлайна. Отсюда гонка вооружений и рост турбачей, фентези танки с фентези механиками и магией. По этому забудь про историчность и готовь шекели на нового перса с тройной ультой. 

Как то странно вы историчность за рамки гонки вооружений отставили.

 Т-64 с МЗ и десятью выстрелами в минуту, с гипотетическим дпм 3600-4900, и пробитием +- 270- 360, Чемпиону с его тупой абилкой в рог давать будет.

Не заходил в игру 13 дней.

 

http://forum.tanki.s...5#entry57822385

Ссылка на комментарий
Игроки
1 414 публикации
81 515 боёв
В 09.11.2026 в 19:18 пользователь Tarasevich2012 сказал:

А так, прости ради интереса. А что мешает просто на танках одной ветки с 6 по 10 уровень несколько десятков/сотен боев откатать? Ну, что бы прошлое вспомнить.:Smile_Default:

Спасибо, не нужно. Когда все танки в Ангаре выкачаны, это интересно лишь единицам. Да, некоторые ветки комфортные по прохождению, но покупать заново, при чем еще катать на 5 уровне нужно, точно - нет. 

4room!.png.f1f6aafa11c7d51f93d4b98c7b83cc63.png

 

Ссылка на комментарий
Игроки
5 903 публикации
69 194 боя
21 минуту назад пользователь BlooD_Must_Have_BlooD сказал:

Спасибо, не нужно. Когда все танки в Ангаре выкачаны, это интересно лишь единицам. Да, некоторые ветки комфортные по прохождению, но покупать заново, при чем еще катать на 5 уровне нужно, точно - нет. 

Лишаете себя большого удовольствия, да и не все десятки у вас прямо выкачаны. Четверть, если не треть взяты инструкциями же.
 

Screenshot 2026-11-11 at 11-07-59 TT_asb — статистика игрока «Мира танков».png

Screenshot 2026-11-11 at 11-09-26 TT_asb — статистика игрока «Мира танков».png

На втором скрине те танки что в ангаре, в полной боевой экипировке, с экипажами по много перков.

Десятки конечно же тоже есть, но ветку ебра не проходил вовсе.

 

Изменено пользователем TT_asb

Не заходил в игру 13 дней.

 

http://forum.tanki.s...5#entry57822385

Ссылка на комментарий
Игроки
4 014 публикации
70 814 боёв
4 часа назад пользователь _EZDYK сказал:

            Согласен почти полностью, хоть и не мне писано!) Одно маленькое но! Если мне не нравится какой-либо вид техники, или какая-то конкретная машина, то я об этом напишу обязательно! Та же самая Бритва кому-то зашла, а кому-то напрочь отбила охоту играть в нашу игру! И таки почему я должен об этом промолчать? С остальным полностью согласен!:Smile_honoring:

Это  - разные вещи. Я то же  могу просить понерфить/ апнуть какой нибудь танк\ вид техники. По объективным причинам (слишком сильный\ слабый, токсичный и тд). 

Но,  я не буду просить вывести его из игры вообще. И не буду просить убрать половину техники топ уровней, находящуюся в балансе, только потому, что Флакон решил, что она не исторична. При этом- на такой технике у него половина  боев на акке. И критерии у него постоянно меняются. То, надо вывести всю технику без прототипов, то можно оставить без прототипов, но с чертежами, то, в исключительных случаях, можно арту и без чертежей оставить, потому, что, по его мнению- она собирательный образ чего то.

И у меня хватает мозгов понять, что глупо говорить об историчности в  игре, где у танков есть полоска ХП и на полях сражений нет никаких других видов  войск, кроме танков.

Ссылка на комментарий
Игроки
5 903 публикации
69 194 боя

Все эти споры в основном из-за того что у игры нет системы. Какая-никакая концепция есть, есть даже подобие какого-то лора, но нет четкой системы по которой можно было-бы сказать от чего тот или иной танк в этой ветке, на этом уровне, с этими вот ттх...

Игра - одна большая условность дающая поводы для разного рода инсинуаций.

Не заходил в игру 13 дней.

 

http://forum.tanki.s...5#entry57822385

Ссылка на комментарий
Игроки
1 116 публикаций
43 466 боёв
2 минуты назад пользователь TT_asb сказал:

инсинуаций

Дискуссий :Smile_great:

  

В 19.10.2026 в 09:21 пользователь __ALFA сказал:

если каждый бой настреливать по 4500 (иметь 4500 средуху), 60% побед практически гарантированы.

а если не можешь столько настрелять, то кто виноват? понятно что никто не хочет себя винить.

 

Ссылка на комментарий
Игроки
5 903 публикации
69 194 боя
32 минуты назад пользователь Alvar_i сказал:

Дискуссий :Smile_great:

их тоже, но больше всё таки споры проходят в атмосфере "должно быть так", что больше подходит к моему варианту.

Не заходил в игру 13 дней.

 

http://forum.tanki.s...5#entry57822385

Ссылка на комментарий
Игроки
3 033 публикации
60 804 боя
4 часа назад пользователь TT_asb сказал:

Как то странно вы историчность за рамки гонки вооружений отставили.

 Т-64 с МЗ и десятью выстрелами в минуту, с гипотетическим дпм 3600-4900, и пробитием +- 270- 360, Чемпиону с его тупой абилкой в рог давать будет.

У Т-64 скорострельность до 8 выстрелов в минуту, пробитие до 440 мм (правда, более поздними боеприпасами под ту же пушку)

И если можно вводить Т-64, то можно и Т-90М, и Leopard-2A8, и M1A2Sep3, и K2 Black Panther, и все остальные модификации всех ОБТ, там уже идет постепенный апгрейд всего от модификации к модификации. Вначале стоило бы определиться, 11 уровень верхний, или до 17-го уровня будет продолжение? И если будет, насколько возрастет энергопотребление ЦОДов выдумывать до 17 уровня танки в ветки всяких T110E3, Яг, и других Баджеров

Ссылка на комментарий
Игроки
3 033 публикации
60 804 боя
1 час назад пользователь Tarasevich2012 сказал:

Это  - разные вещи. Я то же  могу просить понерфить/ апнуть какой нибудь танк\ вид техники. По объективным причинам (слишком сильный\ слабый, токсичный и тд). 

Но,  я не буду просить вывести его из игры вообще. И не буду просить убрать половину техники топ уровней, находящуюся в балансе, только потому, что Флакон решил, что она не исторична. При этом- на такой технике у него половина  боев на акке. И критерии у него постоянно меняются. То, надо вывести всю технику без прототипов, то можно оставить без прототипов, но с чертежами, то, в исключительных случаях, можно арту и без чертежей оставить, потому, что, по его мнению- она собирательный образ чего то.

И у меня хватает мозгов понять, что глупо говорить об историчности в  игре, где у танков есть полоска ХП и на полях сражений нет никаких других видов  войск, кроме танков.

Причем тут я решил? Кто-нибудь может объяснить что "танк", выдуманный нейросетью или дизайнером, или танк который "итальянский генерал предложил на совещании и нарисовал на каком-то клочке бумаги его примерный внешний вид схематически", или взятый из студенческого проекта - реальный? Пусть гуру игры, которые точно знают почему все делается правильно и идеально, как ты например, или другие, может сотрудники компании, напишут четкий конвеншин - какая техника является реальной и потому может оставаться в игре или быть введена в будущем. Чертежи, наброски, салфетки, вымысел - таковыми не являются уж очевидно

Может быть несколько уровней историчности, от жестких к мягким:

1. Серийные (Т-55А, Т-64)

2. Предсерийные (ИС-7)

3. Успешно испытанные прототипы (Об.140, BatChat 25t)

4. Неуспешно испытанные прототипы (AMX-50B)

5. Частично построенные прототипы (Об.907, Об.726)

6. Чертежи готовые к передаче на завод для изготовления прототипа (T110E5, Об.278)

=====================================================================

Все остальное уже сложно считать историчным, но с натяжкой можно еще считать

7. Проработанные чертежи с выполненными расчетами и полигонными тестами всех новых модулей и технологий, компоновочными решениями и возможностью быстрой доработки для постройки прототипа

=====================================================================

И уже точно не являются историчными, от наиболее к наименее

8. Какие-то расчеты велись

9. Эскизные чертежи и концепции

10. Дипломные проекты студента, пожелания итальянского генерала на совещании

11. Дизайнер вместе с нейросетью в милой беседе за чашечкой кофе нарисовали и придумали креативное название

 

И этот конвеншин надо новостью с пометкой "важно" выложить на сайт игры и ознакомить с ним игроков, каждому юниту в игре присвоить статус и цвет с фильтром в ангаре:

- изумрудно-зеленый - серийный

- салатово-зеленый - предсерийный

- желтый - прототип

- оранжевый - частично построенный прототип

- красный - чертежи готовые к передаче на завод для постройки прототипа

- коричневый - все остальное

 

Ссылка на комментарий
Игроки
5 903 публикации
69 194 боя
13 минуты назад пользователь Falcon_785 сказал:

У Т-64 скорострельность до 8 выстрелов в минуту, пробитие до 440 мм (правда, более поздними боеприпасами под ту же пушку)

И если можно вводить Т-64, то можно и Т-90М, и Leopard-2A8, и M1A2Sep3, и K2 Black Panther, и все остальные модификации всех ОБТ, там уже идет постепенный апгрейд всего от модификации к модификации. Вначале стоило бы определиться, 11 уровень верхний, или до 17-го уровня будет продолжение? И если будет, насколько возрастет энергопотребление ЦОДов выдумывать до 17 уровня танки в ветки всяких T110E3, Яг, и других Баджеров

Т-64 первый танк с автоматом заряжания. Это позволило сократить экипаж до трех человек (исключить заряжающего вовсе, и все его перки по сути не должны ни на кого перераспределяться, их просто не должно быть), скорострельность при таком нововведении возросла до 10 выстрелов в минуту. 10 выстрелов в минуту это один в 6 сек. Пробитие 440 голдой, урон пусть будет средним десяточным 360хп, дпм 3600... И конечно абилку ему, типа "марш бросок" из натиска.

 

Понерфить уже прямо сейчас хочется

 

Не заходил в игру 13 дней.

 

http://forum.tanki.s...5#entry57822385

Ссылка на комментарий
Игроки
3 033 публикации
60 804 боя
2 минуты назад пользователь TT_asb сказал:

Т-64 первый танк с автоматом заряжания. Это позволило сократить экипаж до трех человек (исключить заряжающего вовсе, и все его перки по сути не должны ни на кого перераспределяться, их просто не должно быть), скорострельность при таком нововведении возросла до 10 выстрелов в минуту. 10 выстрелов в минуту это один в 6 сек. Пробитие 440 голдой, урон пусть будет средним десяточным 360хп, дпм 3600... И конечно абилку ему, типа "марш бросок" из натиска.

 

Понерфить уже прямо сейчас хочется

 

Зачем нерфить? Эти танки вообще должны идти с большим отрывом от 10-к, может в целых 2 уровня, это нормально

И баланс может чуть-чуть подкручивать ТТХ, а не причесывать все под ИС-7 и Мауса 1940-х годов

Ссылка на комментарий
Игроки
5 903 публикации
69 194 боя
9 минут назад пользователь Falcon_785 сказал:

Причем тут я решил? Кто-нибудь может объяснить что "танк", выдуманный нейросетью или дизайнером, или танк который "итальянский генерал предложил на совещании и нарисовал на каком-то клочке бумаги его примерный внешний вид схематически", или взятый из студенческого проекта - реальный? Пусть гуру игры, которые точно знают почему все делается правильно и идеально, как ты например, или другие, может сотрудники компании, напишут четкий конвеншин - какая техника является реальной и потому может оставаться в игре или быть введена в будущем. Чертежи, наброски, салфетки, вымысел - таковыми не являются уж очевидно

Может быть несколько уровней историчности, от жестких к мягким:

1. Серийные (Т-55А, Т-64)

2. Предсерийные (ИС-7)

3. Успешно испытанные прототипы (Об.140, BatChat 25t)

4. Неуспешно испытанные прототипы (AMX-50B)

5. Частично построенные прототипы (Об.907, Об.726)

6. Чертежи готовые к передаче на завод для изготовления прототипа (T110E5, Об.278)

=====================================================================

Все остальное уже сложно считать историчным, но с натяжкой можно еще считать

7. Проработанные чертежи с выполненными расчетами и полигонными тестами всех новых модулей и технологий, компоновочными решениями и возможностью быстрой доработки для постройки прототипа

=====================================================================

И уже точно не являются историчными, от наиболее к наименее

8. Какие-то расчеты велись

9. Эскизные чертежи и концепции

10. Дипломные проекты студента, пожелания итальянского генерала на совещании

11. Дизайнер вместе с нейросетью в милой беседе за чашечкой кофе нарисовали и придумали креативное название

 

И этот конвеншин надо новостью с пометкой "важно" выложить на сайт игры и ознакомить с ним игроков, каждому юниту в игре присвоить статус и цвет с фильтром в ангаре:

- изумрудно-зеленый - серийный

- салатово-зеленый - предсерийный

- желтый - прототип

- оранжевый - частично построенный прототип

- красный - чертежи готовые к передаче на завод для постройки прототипа

- коричневый - все остальное

 

Остается лишь один вопрос - зачем, а главное ***....?

 

Они на складе прибраться не могут и вообще не заглядывают во множество разделов интерфейса, а тут раз и давай над этим непременно нужным работать...

Не заходил в игру 13 дней.

 

http://forum.tanki.s...5#entry57822385

Ссылка на комментарий

В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
×
×
  • Создать...