[1.35] Полевые испытания

[TopcuoH]

24 июн 2025 - 20:28 пользователь Falcon_785 сказал:

Говоря про ПТ, сразу уточню, имею в виду снайперские кустовые ПТ (а-ля Стерва, Гриль) и барабанные ПТ поддержки (GSOR-1008, TL-7, Вафля и т.д.)

На нормальных картах, если только игрок не исполняет, такие ПТ не светятся, то что они светятся после каждого выстрела - это результат нынешних карт, полностью перекопанных, без кустов (двойных, с отступами 15м), с постройками от середины карты чтобы все всегда светились, и эти карты делались... Ну под определенный класс техники они делались

Если ПТ засветилась, то она должна немедленно откатиться в сейф (например, если почитать гайд по STRV-103B, там популярна сборка с турбиной для отката в сейф в осадном режиме, хотя если бы не постоянные с каждого выстрела засветы, Стерве нужна совсем другая оборудка)

Если ПТ откатилась - от арты ей не прилетит (максимум - сплеш, но сейчас он потешный)

Если не откатилась - ее разберут за секунду-полторы с 5 стволов, и... не арта, другая (обычная) техника

Теперь про СТ (430У, E50M, Carro 45t, Nemesis я не рассматриваю, они как ТТ) - Леопард, Лион, Об. 140, Т-62А, 121B, Progetto 65, Concept 5 и подобные

В первую четверть или треть боя они как ПТ, точность и пробитие немного хуже, подвижность намного лучше

К ним относится все то же что и к ПТ

Дальше они начинают играть агрессивнее, подходят на меньшие расстояния. Когда включается перк "звуковая разведка", еще и с изображением откуда и по какой траектории летит снаряд, они (а на даже серой турбине у них скорость вперед 70...75 км/ч) отъезжают на приличное расстояние, и от сплеша им напрягов нет (сам на них играю и знаю)

Ну и наконец

Когда арта была на пике могущества, играл на ней процентов 10 боев, геймплей необычный, не про "гадить" а про тактику

Сейчас - превозмогая и только для ЛБЗ, мало

Видя на карте СТ - игнорирую их, не попасть, не оглушить даже нормально (если сильно повезет только, они двигаются все время)

ТТ и ТТ-подобные ПТ - совсем другое дело

И, наконец, главный штрих

Уже много лет (с момента переделки деревьев исследования и вывода части техники в коллекционную) меняется мета

Меняются карты, ТТХ, перки, оборудка, нерфятся целые классы техники

Но если раньше мета менялась раз в 2...3 года то в одну сторону то в другую, то сейчас она уже лет около 10 прёт как бульдозер в одну и ту же сторону

В какую именно - да, в сторону ТТ - "главного класса техники" (С)

Это и есть причина нападок на ТТ, а арта - очень яркий и неприятный, но штрих в этой безобразной картине

на стрв у меня стоит турбина, и без всяких гайдов ее туда установил. кстати, стрв единственная машина с серой турбиной у меня, после ввода экспериментальной турбины серая турбина стала для меня бессмысленной. а на стрв серую турбину оставил из-за дополнительного одного километра к скорости назад в осадном режиме. на остальных танках я предпочитаю немного стабы и маневренности за счет эксперименталки, чем мощность и один км к скорости назад. если танк сильно нравится - прокачиваю эксперименталку до т2, т3 турбины ни одной нету. в трофейной турбине тоже не вижу смысла, лучше что-то другое из трофеки выбрать, более ценное. 
я и без вас понимаю разницу между штурмовыми и кустовыми пт, и ст тоже... понятно что я имел ввиду кустовые. я ж писал, что начинаю уклоняться еще до засвета лампы, сразу после выстрела. такая привычка, тем более при игре на тяжах это один из основных приемов, даже если играешь от непробиваемой башни, хотя они пробиваемы... прилетает и по пт, и по ст, не смотря на все движения. даже по лт в движении прилетает, настолько арта переапана. все это ваши сказки, что прилетает только по тем кто стоит, арта и на движущихся быстро перецеливается, если где-то цель недалеко, даже пересводится особо не надо. та могучая старая арта, о которой вы все вспоминаете, такого не могла.  
"На нормальных картах, если только игрок не исполняет, такие ПТ не светятся, то что они светятся после каждого выстрела - это результат нынешних карт, полностью перекопанных, без кустов (двойных, с отступами 15м), с постройками от середины карты чтобы все всегда светились, и эти карты делались... Ну под определенный класс техники они делались" - нормальные карты это где пт не светятся? т.е. вы не только на арте хотите бездумно играть, но еще и на пт... стрелять и не светиться. за обстановкой в бою надо следить!
"И, наконец, главный штрих" - главный штрих это то,  что арта ускоряет бои, за счет ее специфичных особенностей. поэтому нужен нерф арты, минимум в три раза. еще вариант если специфичные особенности арты убирать или усложнять их использование, но разрабы не хотят. делают на тесте кружек прилета, но при этом добавляют урона арте... делают снаряды с задержкой, только это делается для пары арт и артоводы просто не будут на них играть. только нерф арты хоть как-то эту игру вылечит. игра про танки, а не про арту. тяжи и ст это танки, пт и лт(с оговорками) логичное к ним дополнение. арта лишний элемент этой игры, за уши притянутый. 
я за идею игры, а вы за халяву в ней. артводы думают только о себе, мы думаем об игре в целом. мы себе неуязвимых переапанных танков не выпрашиваем, в отличии от вас. если какой-то тяж не в балансе он тоже попадает под критику... объективность и артоводство не совместимы. 

[Pomogator96]

26 июн 2025 - 12:05 пользователь Pomogator96 сказал:

есть пару нюансов но сейчас могу сказать лишь что вы выпустить пытаетесь новое а всеравно все по штабломукаждая нация своя фича и в некоторых даже по паре интересных задумок заложили вот рамка (2021год), но сейчас это честно белеберда как и с дотой ну блин я уже ттх не могу сразу понять я превратился в 48% хотя основа 3к боев 59%, пожалуйста выпускайте хотяб поменьше изменений разом.

Натиск битва кланов сборочный баланс сау

но блин 5 событий это надо по 12ч играть 5-2 как бы ни 7-0

 

да кстати снаряды пушка тока вам побалансить рикошеты в минимал урон хоть а то по привычке незалет)

[Heais]

26 июн 2025 - 11:30 пользователь Kafster сказал:

В очередной раз в этой теме повторюсь: тестируются прототипы механик и изменений, после чего и будет понятно, что и в каком виде запускать на основные сервера (опять же, не факт что изменения попадут в игру). Вы попробуйте, прежде чем обвинять в чём-то.

А как всё вами перечисленное связано с темой обсуждения? Не разводите оффтоп.

А позвольте узнать а каким образом вы собрались тестировать? Зашел я "потестировать" а мне в ответ фигвам нарисовали. И я вполне естественно тут же из режима вышел. Может сначала тест на профпригодность провести? Это я ещё не упомянул что арту мне на тестирование выдадут АЖ не надолго. А карты Париж Химки Берлин вообще никто не отменял. Так что вполне вероятно ситуация где я на новенькой тестовой арте гордо рассекаю по картам где арте собственно и стрельнуть некуда.

[Falcon_785]

26 июн 2025 - 08:30 пользователь Kafster сказал:

В очередной раз в этой теме повторюсь: тестируются прототипы механик и изменений, после чего и будет понятно, что и в каком виде запускать на основные сервера (опять же, не факт что изменения попадут в игру). Вы попробуйте, прежде чем обвинять в чём-то.

А как всё вами перечисленное связано с темой обсуждения? Не разводите оффтоп.

Потому что данный конкретный прототип данной конкретной механики - это не какой-то эпизод, который сам по себе и вообще случайно вдруг появился, и вообще ни с чем никак не связан, а все совпадения - чистая случайность, вероятность которой 10 в минус 300-й степени

Факт появления подобного прототипа механики - это внешнее проявление общей причины, и причина состоит в генеральной линии, проявляющейся в 1000 эпизодов, направленной на переработку игры для маленьких детей (конкретнее - дошкольного возраста), при этом ориентирующихся не на танковую тематику (пусть даже в самом казуальном виде), а на фентези

По данному конкретному прототипу - разве введен класс техники "машина дистанционного минирования"? Или снаряд калибра 155...283 мм на излете при скорости в районе 600 м/c преимущественно упруго соударяется со стенами из кирпича и известняка, тонкой броней рубок техники и отскакивает (есть примеры)?

Отсутствие починки гусениц и аптечек привело бы к тому что 90+% боев заканчивалось бы вничью, потому что все со сбитыми гусеницами повыходили бы из боя - это игровая условность

А "резиновая бомба" - это не игровая условность а чистое фентези для маленьких детей

[LOZZYPUH]

26 июн 2025 - 12:05 пользователь FCSM_96rus сказал:

на стрв у меня стоит турбина, и без всяких гайдов ее туда установил. кстати, стрв единственная машина с серой турбиной у меня, после ввода экспериментальной турбины серая турбина стала для меня бессмысленной. а на стрв серую турбину оставил из-за дополнительного одного километра к скорости назад в осадном режиме. на остальных танках я предпочитаю немного стабы и маневренности за счет эксперименталки, чем мощность и один км к скорости назад. если танк сильно нравится - прокачиваю эксперименталку до т2, т3 турбины ни одной нету. в трофейной турбине тоже не вижу смысла, лучше что-то другое из трофеки выбрать, более ценное. 
я и без вас понимаю разницу между штурмовыми и кустовыми пт, и ст тоже... понятно что я имел ввиду кустовые. я ж писал, что начинаю уклоняться еще до засвета лампы, сразу после выстрела. такая привычка, тем более при игре на тяжах это один из основных приемов, даже если играешь от непробиваемой башни, хотя они пробиваемы... прилетает и по пт, и по ст, не смотря на все движения. даже по лт в движении прилетает, настолько арта переапана. все это ваши сказки, что прилетает только по тем кто стоит, арта и на движущихся быстро перецеливается, если где-то цель недалеко, даже пересводится особо не надо. та могучая старая арта, о которой вы все вспоминаете, такого не могла.  
"На нормальных картах, если только игрок не исполняет, такие ПТ не светятся, то что они светятся после каждого выстрела - это результат нынешних карт, полностью перекопанных, без кустов (двойных, с отступами 15м), с постройками от середины карты чтобы все всегда светились, и эти карты делались... Ну под определенный класс техники они делались" - нормальные карты это где пт не светятся? т.е. вы не только на арте хотите бездумно играть, но еще и на пт... стрелять и не светиться. за обстановкой в бою надо следить!
"И, наконец, главный штрих" - главный штрих это то,  что арта ускоряет бои, за счет ее специфичных особенностей. поэтому нужен нерф арты, минимум в три раза. еще вариант если специфичные особенности арты убирать или усложнять их использование, но разрабы не хотят. делают на тесте кружек прилета, но при этом добавляют урона арте... делают снаряды с задержкой, только это делается для пары арт и артоводы просто не будут на них играть. только нерф арты хоть как-то эту игру вылечит. игра про танки, а не про арту. тяжи и ст это танки, пт и лт(с оговорками) логичное к ним дополнение. арта лишний элемент этой игры, за уши притянутый. 
я за идею игры, а вы за халяву в ней. артводы думают только о себе, мы думаем об игре в целом. мы себе неуязвимых переапанных танков не выпрашиваем, в отличии от вас. если какой-то тяж не в балансе он тоже попадает под критику... объективность и артоводство не совместимы. 

ты забыл одно на ТТ играют слабые подпивковичи с надеждой на броню, и арта легко убирает этот вопрос, потому они и плачут во всех ветках что арта играть не даёт, всё ж просто

[Kafster]

26 июн 2025 - 11:56 пользователь Scoutmaster сказал:

Предложение: сделать оглушение только при попадании снаряда по танку. Убрать бесполезный фугас без оглушения.

Улучшить разброс на 10%, увеличить урон на 20%, увеличить пробитие на 20%.

Увеличить снаряду урон по внешним модулям, чтобы хотя бы гусеницы сбивать и колеса ломать.

Интересное предложение, кстати. Спасибо 
Вот примерно что-то такое и планируется к следующему запуску (но что именно и как - пока что не могу сказать).

[LOZZYPUH]

26 июн 2025 - 12:10 пользователь Kafster сказал:

Интересное предложение, кстати. Спасибо 
Вот примерно что-то такое и планируется к следующему запуску (но что именно и как - пока что не могу сказать).

а такой вопрос.. а почему не оставить как есть сейчас ? арта в балансе на мой взгляд.. зачем ломать то ?

[Falcon_785]

26 июн 2025 - 09:05 пользователь FCSM_96rus сказал:

на стрв у меня стоит турбина, и без всяких гайдов ее туда установил. кстати, стрв единственная машина с серой турбиной у меня, после ввода экспериментальной турбины серая турбина стала для меня бессмысленной. а на стрв серую турбину оставил из-за дополнительного одного километра к скорости назад в осадном режиме. на остальных танках я предпочитаю немного стабы и маневренности за счет эксперименталки, чем мощность и один км к скорости назад. если танк сильно нравится - прокачиваю эксперименталку до т2, т3 турбины ни одной нету. в трофейной турбине тоже не вижу смысла, лучше что-то другое из трофеки выбрать, более ценное. 
я и без вас понимаю разницу между штурмовыми и кустовыми пт, и ст тоже... понятно что я имел ввиду кустовые. я ж писал, что начинаю уклоняться еще до засвета лампы, сразу после выстрела. такая привычка, тем более при игре на тяжах это один из основных приемов, даже если играешь от непробиваемой башни, хотя они пробиваемы... прилетает и по пт, и по ст, не смотря на все движения. даже по лт в движении прилетает, настолько арта переапана. все это ваши сказки, что прилетает только по тем кто стоит, арта и на движущихся быстро перецеливается, если где-то цель недалеко, даже пересводится особо не надо. та могучая старая арта, о которой вы все вспоминаете, такого не могла.  
"На нормальных картах, если только игрок не исполняет, такие ПТ не светятся, то что они светятся после каждого выстрела - это результат нынешних карт, полностью перекопанных, без кустов (двойных, с отступами 15м), с постройками от середины карты чтобы все всегда светились, и эти карты делались... Ну под определенный класс техники они делались" - нормальные карты это где пт не светятся? т.е. вы не только на арте хотите бездумно играть, но еще и на пт... стрелять и не светиться. за обстановкой в бою надо следить!
"И, наконец, главный штрих" - главный штрих это то,  что арта ускоряет бои, за счет ее специфичных особенностей. поэтому нужен нерф арты, минимум в три раза. еще вариант если специфичные особенности арты убирать или усложнять их использование, но разрабы не хотят. делают на тесте кружек прилета, но при этом добавляют урона арте... делают снаряды с задержкой, только это делается для пары арт и артоводы просто не будут на них играть. только нерф арты хоть как-то эту игру вылечит. игра про танки, а не про арту. тяжи и ст это танки, пт и лт(с оговорками) логичное к ним дополнение. арта лишний элемент этой игры, за уши притянутый. 
я за идею игры, а вы за халяву в ней. артводы думают только о себе, мы думаем об игре в целом. мы себе неуязвимых переапанных танков не выпрашиваем, в отличии от вас. если какой-то тяж не в балансе он тоже попадает под критику... объективность и артоводство не совместимы. 

За бой на 10-м уровне (упрощенно) тяж отбивает свое ХП и наносит 2500 урона (посредственный бой)

За такой же бой арта наносит (например) 1250 урона - в 2 раза меньше

Там проще играть, меньше нервов, но - арта занимает один слот в команде так же как и тяж

Допустим есть 2 команды - в одной 4 арты, в другой ни одной

У какой из них при прочих равных условиях будет преимущество?

Если арта переапана - то в той где 4 арты

Но в той где 4 арты, в среднем за бой команда нанесет на 5000 урона меньше

Получается что арта перенерфлена

 

[ZAHAR_NVKZ]

26 июн 2025 - 09:10 пользователь Kafster сказал:

Интересное предложение, кстати. Спасибо 
Вот примерно что-то такое и планируется к следующему запуску (но что именно и как - пока что не могу сказать).

Вы походу пропустили мой вопрос, я его ещё раз повторю:

Как поведёт минный снаряд при попадании в открытую рубку танка? Выпрыгнет изнутри, застрянет и там же взорвётся, или сработает "невидимый экран", от которого отскочит на землю?

[Meet_me_in_hell_]

Мне интересно сколько людей протестируют арту благодаря данному режиму и данному регламенту . Те кто реализовали в таком виде  данный режим вы понимаете какую чушь сотворили ? 

[TopcuoH]

26 июн 2025 - 12:10 пользователь LOZZYPUH сказал:

ты забыл одно на ТТ играют слабые подпивковичи с надеждой на броню, и арта легко убирает этот вопрос, потому они и плачут во всех ветках что арта играть не даёт, всё ж просто

всякие играют на тяжах. арта перепана,  уподпивковичей на арте даже лучше получается, на тяжах у них и броня не спасает

[LOZZYPUH]

26 июн 2025 - 12:30 пользователь FCSM_96rus сказал:

всякие играют на тяжах. арта перепана,  уподпивковичей на арте даже лучше получается, на тяжах у них и броня не спасает

так ноют и слёзы льют как раз подпивковичи на ТТ во всех ветках.. это факт

[s4orm]

26 июн 2025 - 12:28 пользователь ZAHAR_NVKZ сказал:

Вы походу пропустили мой вопрос, я его ещё раз повторю:

Как поведёт минный снаряд при попадании в открытую рубку танка? Выпрыгнет изнутри, застрянет и там же взорвётся, или сработает "невидимый экран", от которого отскочит на землю?

Написано же: При попадании в технику он всегда рикошетит

Изменено 26 июня, 2025 пользователем s4orm

[DeletedUser]

26 июн 2025 - 12:17 пользователь LOZZYPUH сказал:

а такой вопрос.. а почему не оставить как есть сейчас ? арта в балансе на мой взгляд.. зачем ломать то ?

глядя на перспективы, все артаводы дружно согласились, что арта в балансе несмотря на то, что с каждым патчем добавляют укрытий, убирают прострелы, вводят городские карты итд => фактически нерфят арту по кд. 

Изменено 26 июня, 2025 пользователем Break_line

[Ezdy]

Простите, навеяло.

Анекдот времен "холодной войны":
- Америка сбросила на Советский Союз пятимегатонную ядерную бомбу. Жертвы среди населения насчитывают один миллион жителей.
- В ответ Советский Союз сбросил на Америку пятимегатонную резиновую бомбу. На данный момент количество жертв уже превысило 20 миллионов, и бомба всё ещё продолжает прыгать...

[Falcon_785]

26 июн 2025 - 09:05 пользователь FCSM_96rus сказал:

на стрв у меня стоит турбина, и без всяких гайдов ее туда установил. кстати, стрв единственная машина с серой турбиной у меня, после ввода экспериментальной турбины серая турбина стала для меня бессмысленной. а на стрв серую турбину оставил из-за дополнительного одного километра к скорости назад в осадном режиме. на остальных танках я предпочитаю немного стабы и маневренности за счет эксперименталки, чем мощность и один км к скорости назад. если танк сильно нравится - прокачиваю эксперименталку до т2, т3 турбины ни одной нету. в трофейной турбине тоже не вижу смысла, лучше что-то другое из трофеки выбрать, более ценное. 
я и без вас понимаю разницу между штурмовыми и кустовыми пт, и ст тоже... понятно что я имел ввиду кустовые. я ж писал, что начинаю уклоняться еще до засвета лампы, сразу после выстрела. такая привычка, тем более при игре на тяжах это один из основных приемов, даже если играешь от непробиваемой башни, хотя они пробиваемы... прилетает и по пт, и по ст, не смотря на все движения. даже по лт в движении прилетает, настолько арта переапана. все это ваши сказки, что прилетает только по тем кто стоит, арта и на движущихся быстро перецеливается, если где-то цель недалеко, даже пересводится особо не надо. та могучая старая арта, о которой вы все вспоминаете, такого не могла.  
"На нормальных картах, если только игрок не исполняет, такие ПТ не светятся, то что они светятся после каждого выстрела - это результат нынешних карт, полностью перекопанных, без кустов (двойных, с отступами 15м), с постройками от середины карты чтобы все всегда светились, и эти карты делались... Ну под определенный класс техники они делались" - нормальные карты это где пт не светятся? т.е. вы не только на арте хотите бездумно играть, но еще и на пт... стрелять и не светиться. за обстановкой в бою надо следить!
"И, наконец, главный штрих" - главный штрих это то,  что арта ускоряет бои, за счет ее специфичных особенностей. поэтому нужен нерф арты, минимум в три раза. еще вариант если специфичные особенности арты убирать или усложнять их использование, но разрабы не хотят. делают на тесте кружек прилета, но при этом добавляют урона арте... делают снаряды с задержкой, только это делается для пары арт и артоводы просто не будут на них играть. только нерф арты хоть как-то эту игру вылечит. игра про танки, а не про арту. тяжи и ст это танки, пт и лт(с оговорками) логичное к ним дополнение. арта лишний элемент этой игры, за уши притянутый. 
я за идею игры, а вы за халяву в ней. артводы думают только о себе, мы думаем об игре в целом. мы себе неуязвимых переапанных танков не выпрашиваем, в отличии от вас. если какой-то тяж не в балансе он тоже попадает под критику... объективность и артоводство не совместимы. 

Насчет STRV-103

Есть техника (хотя по значку СТ но по факту ПТ-шного типа), например, Leopard-1, Concept 5

Эта техника имеет слабую маскировку (хотя до выстрела, как правило, не светится)

Она изначально (это можно найти даже в старых гайдах) задумана чтобы откатываться после каждого (или почти) выстрела

И кстати, эта техника, именно из-за данной особенности, считалась одной из самых сложных

У этой техники максимальная в игре скорость и вращающаяся башня, молниеносное сведение

STRV-103 и аналоги имеют "осадный режим", искусственно выдуманный (реальный STRV-103 на ходу стрелять может только без какой-либо прицельной точности, но прицеливаться может начинать сразу после остановки, как и начать ехать сразу после выстрела)

И это было сделано именно потому что STRV-103 (и вообще вся техника класса снайперских ПТ с хорошей точностью) светиться не должна от слова совсем

Так что это не "играть не думая", а то как было изначально задумано играть

Изменено 26 июня, 2025 пользователем Falcon_785

[TopcuoH]

26 июн 2025 - 12:20 пользователь Falcon_785 сказал:

За бой на 10-м уровне (упрощенно) тяж отбивает свое ХП и наносит 2500 урона (посредственный бой)

За такой же бой арта наносит (например) 1250 урона - в 2 раза меньше

Там проще играть, меньше нервов, но - арта занимает один слот в команде так же как и тяж

Допустим есть 2 команды - в одной 4 арты, в другой ни одной

У какой из них при прочих равных условиях будет преимущество?

Если арта переапана - то в той где 4 арты

Но в той где 4 арты, в среднем за бой команда нанесет на 5000 урона меньше

Получается что арта перенерфлена

 

у вас ошибка. свои хп в 2500 урона отбивают примерно 10% играющих на тяжах, остальные даже этого не делают.
мои наблюдения за статистикой игроков: средний игрок +-49% на тяжах делает около 2000 среднего, на арте 1500 если он играет на арте регулярно... у игроков ниже среднестатистического и вовсе результаты на арте и тяжах практически сравниваются
для того чтобы настрелять на тяже 2000 среднего игроку надо "пошевелиться", а 1500 среднего этот же игрок на арте за "бездействие" получает, так еще пр этом имеет большие тактические возможности которых нету у тяжа.
вы смотрите на результаты, но не смотрите на усилия прилагаемые для этих результатов. 

[LOZZYPUH]

26 июн 2025 - 12:38 пользователь Break_line сказал:

глядя на перспективы, все артаводы дружно согласились, что арта в балансе несмотря на то, что с каждым патчем добавляют укрытий, убирают прострелы, вводят городские карты итд => фактически нерфят арту по кд. 

меня на данный момент арта устраивает раз в неделю беру мастера на 261.... если изменят то что в этом испытании.. нафиг , сяду на евена на всех 3 акках и гори оно всё огнём...

Изменено 26 июня, 2025 пользователем LOZZYPUH

[Amypckuu__Turp]

Зачем трогать арту?Она в балансе.Просто выделить один сервер без арты-для тех,кому она не нравится,если будет мало одного-добавить еще.И все довольны...

[TopcuoH]

26 июн 2025 - 12:42 пользователь Amypckuu__Turp сказал:

Зачем трогать арту?Она в балансе.Просто выделить один сервер без арты-для тех,кому она не нравится,если будет мало одного-добавить еще.И все довольны...

согласен