Type 95 Ji-Ro [Стартовая тема]

[imperator_vselennoi]

29 авг 2023 - 17:26 пользователь sanek_master сказал:

Надо будет апать - апнут, надо будет понерфить - понерфят

Все просто

Верим:

 sanek_master : ..........Ну собственно что вы хотите от проходной прокачиваемой техники?

Годная прокачиваемая техника - относительная редкость........

[sanek_master]

03 окт 2023 - 22:30 пользователь imperator_vselennoi сказал:

Верим:

 sanek_master : ..........Ну собственно что вы хотите от проходной прокачиваемой техники?

Годная прокачиваемая техника - относительная редкость........

Именно 

[Da3DpanepMa]

04 окт 2023 - 06:48 пользователь sanek_master сказал:

Именно 

А на многом ты играл чтобы делать такие утверждения? Вот я играл на всем прокачиваемом, не играл только на некоторых премах и 10тках а проходные танки пробовал все. А ты пролетев ветку свободкой и чертежами делаешь какие-то *** отверждения, которые противоречат твоим же другим тупым утверждениям.

[HardWar1977]

05 окт 2023 - 15:02 пользователь Da3DpanepMa сказал:

А на многом ты играл чтобы делать такие утверждения? Вот я играл на всем прокачиваемом, не играл только на некоторых премах и 10тках а проходные танки пробовал все. А ты пролетев ветку свободкой и чертежами делаешь какие-то *** отверждения, которые противоречат твоим же другим тупым утверждениям.

Очень хороший вопрос супертестеру  

Больше скажу(по секрету), он почти все на чем катал даже не открывал... ему выдавали  

[sanek_master]

05 окт 2023 - 15:02 пользователь Da3DpanepMa сказал:

А на многом ты играл чтобы делать такие утверждения? Вот я играл на всем прокачиваемом, не играл только на некоторых премах и 10тках а проходные танки пробовал все. А ты пролетев ветку свободкой и чертежами делаешь какие-то *** отверждения, которые противоречат твоим же другим тупым утверждениям.

С сентября 2012 года играл и играю на всей технике что выходит в релиз

Именно поэтому более чем знаю что ждать в новой ветке и если касается ПТ, то обязательно беру 10 уровень сразу же, т.к. не вижу смысла плодить экипажи

По проходной играбельной технике - есть около десятка любимых и плодить больше тоже не вижу смысла, опять же в первую очередь упирается в играбельный экипаж

 

06 окт 2023 - 01:42 пользователь HardWar1977 сказал:

Очень хороший вопрос супертестеру  

Больше скажу(по секрету), он почти все на чем катал даже не открывал... ему выдавали  

 

[Da3DpanepMa]

06 окт 2023 - 01:42 пользователь HardWar1977 сказал:

Очень хороший вопрос супертестеру  

Больше скажу(по секрету), он почти все на чем катал даже не открывал... ему выдавали  

Он сам в этой ветке сознался, что бОльшую часть ветки пропустил за чертежи и не играл на ней сразу играя на топе. И он же дублировал ошибки, опубликованные разработчиками не представляя себе реальные ТТХ и геймплей техники. Вот это вот сравнение ДжиРо с Су-100 до сих пор висящее в заглавном посте просто смешно.

 

06 окт 2023 - 08:03 пользователь sanek_master сказал:

С сентября 2012 года играл и играю на всей технике что выходит в релиз

 

sanek_master

 

 

ДОБАВИТЬ К СРАВНЕНИЮ

 

НАЙДЕНО: 333

 

 

Da3DpanepMa

 

ДОБАВИТЬ К СРАВНЕНИЮ НАЙДЕНО: 380 

• Дата регистрации: 05.12.2010
•  
• Последний раз был в бою: 15.06.2023 22:32

 

Мне вот технику никто не давал. Я сам ее открывал, покупал и проходил. Играл без доната, поэтому премов на аккаунте мало и выкупать 10тки не стремился. Никто мне золото как супертестеру не насыпал. Тем не менее типов техники, на которых я играл больше. Дак как же так, если вы играли на всем, что вводилось в игре как вы утверждаете?  Я вот некоторое выведенное из игры типа Вафли или непремиумного Т34 прокачать не успел и не играл.

 

Пользователь сказал:

Именно поэтому более чем знаю что ждать в новой ветке 

 Поэтому ветка вышла наглухо несбалансированная, вы не знаете ТТХ ряда танков и копипастите лютый бред про геймплей на ДжиРо в стиле Су-100?

 

[sanek_master]

09 окт 2023 - 17:30 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Он сам в этой ветке сознался, что бОльшую часть ветки пропустил за чертежи и не играл на ней сразу играя на топе. И он же дублировал ошибки, опубликованные разработчиками не представляя себе реальные ТТХ и геймплей техники. Вот это вот сравнение ДжиРо с Су-100 до сих пор висящее в заглавном посте просто смешно.

09 окт 2023 - 17:30 пользователь Da3DpanepMa сказал:

 Поэтому ветка вышла наглухо несбалансированная, вы не знаете ТТХ ряда танков и копипастите лютый бред про геймплей на ДжиРо в стиле Су-100?

Не большую часть - а всю ветку пропустил, и сразу взял Хо-Ри 3, т.к. лично одна из моих целей в игре собрать все ПТ10 (собственно она в очередной раз достигнута)

Из ветки только Читос был достоен внимания, но мне более чем хватает на этом уровне других танков

[Стартовая тема] в названии темы говорит о том что это внезапно стартовая тема - краткая выдержка основных ТТХ и если есть коротая инфа из новости при релизе, и это не полноценный авторский гайд, как например по тому же хо-Ри 3 от меня, в котором я уже несу ответственность за каждую фразу

 

09 окт 2023 - 17:30 пользователь Da3DpanepMa сказал:

Мне вот технику никто не давал. Я сам ее открывал, покупал и проходил. Играл без доната, поэтому премов на аккаунте мало и выкупать 10тки не стремился. Никто мне золото как супертестеру не насыпал. Тем не менее типов техники, на которых я играл больше. Дак как же так, если вы играли на всем, что вводилось в игре как вы утверждаете?  Я вот некоторое выведенное из игры типа Вафли или непремиумного Т34 прокачать не успел и не играл.

Прокачиваемую технику и мне никто не даёт - но я играю на ней до релиза на тостовом сервере (не путать с общим тестом), и бои на основном аккаунте естественно никак не отображаются

И зная что ждет на основе - выбираю уже что покупать на основе - а учитывая что я профильный ПТ-вод, то 99% всех покупаемых танков с последующей игрой это внезапно ПТ, иногда покупается техника чисто под режимы (например СК, Кран, и из недавнего Проджетто 65 - и очевидно там ни одного боя в рандоме)

[Da3DpanepMa]

09 окт 2023 - 19:45 пользователь sanek_master сказал:

Не большую часть - а всю ветку пропустил, и сразу взял Хо-Ри 3, т.к. лично одна из моих целей в игре собрать все ПТ10 (собственно она в очередной раз достигнута)

 

То есть не играл, но мнение имею и его все время транслирую  хотя разные ваши посты в одной и той же теме противоречат друг другу. То ветку специально сделали слабой, чтобы усложнить поход к топу, то внезапно 7ой уровень почему-то имбой оказался, то ДжиРо играется как Су-100, то ветку скоро перебалансят если окажется, что по статистике она слабая (хотя зачем, если сделать заведомо слабую ветку по вашим словам было изначально целью разрабов), то перебалансят но не скоро а когда руки дойдут потому что кроме этой кривой ветки есть куча других кривых веток, то есть разрабы вместо решения проблем с балансом их только плодят вводя несбалансированные ветки вместо того, чтобы сразу делать нормально (вы сами то понимаете, что вводя несбалансированную ветку в релиз разрабы усложняют себе работу по ребалансу всех остальных танков в игре?).

 

Пользователь сказал:

[Стартовая тема] в названии темы говорит о том что это внезапно стартовая тема - краткая выдержка основных ТТХ и если есть коротая инфа из новости при релизе, и это не полноценный авторский гайд,

 И поэтому надо репостить на форуме этот позор. И этот позор висит уже несколько месяцев а глобальный модератор не может этот позор исправить.

Пользователь сказал:

Прокачиваемую технику и мне никто не даёт - но я играю на ней до релиза на тостовом сервере (не путать с общим тестом), и бои на основном аккаунте естественно никак не отображаются

 Я не знаю что там происходит на тестовом сервере. Какие там были ТТХ у техники и соответствуют ли они тем, что вышли в релиз. Я не знаю с кем вы там играете, какой баланс техники, какие там режимы, карты и прочее. Я только знаю, что по итогам ваших тестов в релиз вышла несбалансированная ветка а вы несете ерунду. Да, я знаю, что не вы лично отвечаете за ТТХ, но из ваших постов очевидно следует, что вы слабо себе представляете ее возможности и геймплей, репостите бред и противоречите сами себе.

 

[Bos_taurus]

12 окт 2023 - 11:44 пользователь Da3DpanepMa сказал:

То есть не играл, но мнение имею и его все время транслирую  хотя разные ваши посты в одной и той же теме противоречат друг другу. То ветку специально сделали слабой, чтобы усложнить поход к топу, то внезапно 7ой уровень почему-то имбой оказался, то ДжиРо играется как Су-100, то ветку скоро перебалансят если окажется, что по статистике она слабая (хотя зачем, если сделать заведомо слабую ветку по вашим словам было изначально целью разрабов), то перебалансят но не скоро а когда руки дойдут потому что кроме этой кривой ветки есть куча других кривых веток, то есть разрабы вместо решения проблем с балансом их только плодят вводя несбалансированные ветки вместо того, чтобы сразу делать нормально (вы сами то понимаете, что вводя несбалансированную ветку в релиз разрабы усложняют себе работу по ребалансу всех остальных танков в игре?).

 

 И поэтому надо репостить на форуме этот позор. И этот позор висит уже несколько месяцев а глобальный модератор не может этот позор исправить.

 Я не знаю что там происходит на тестовом сервере. Какие там были ТТХ у техники и соответствуют ли они тем, что вышли в релиз. Я не знаю с кем вы там играете, какой баланс техники, какие там режимы, карты и прочее. Я только знаю, что по итогам ваших тестов в релиз вышла несбалансированная ветка а вы несете ерунду. Да, я знаю, что не вы лично отвечаете за ТТХ, но из ваших постов очевидно следует, что вы слабо себе представляете ее возможности и геймплей, репостите бред и противоречите сами себе.

 

спор с этим персонажем это то же самое, что игра с голубем в шахматы.

Я просто перестал ему отвечать.

А по сабжу- убогая повозка с педальным приводом

[GDragon]

Забавное ведро, крутится довольно бодро, а вот едет одинаково что взад что вперёд, взад по ощущениям даже быстрее, лол.

Из советов проходящим - первым делом берите пушку, что на стоковой, что на топовой, при плотном файте живём мы примерно 2 тычки.
Но 2 по 150 и 2 по 300 это весомая разница.

Кстати, черепаха у нас есть, предлагаю данный танк назвать улиткой.
1) он медленнее
2) такой же хрупкий
3) округлый "панцирь"

Бустить подвижность на ней не увидел смысла, потому что 290 лошадок на 33 тонны это 290 лошадок на 33 тонны.
И никакие +10% к мощности двигателя это не исправят, а максималка по цифрам и так высокая.
Поэтому забустил в основном пушку, прицел, досыл, вентиляция.
Дамажить дамажит, в принципе даже прокачка +- нормально идёт, но как на ней иметь нормальный винрейт - не представляю. Изменено 3 ноября, 2023 пользователем GDragon

[GDragon]

Всё, прошёл) ушло 2 дня, прошёл практически по честному, только где то 3-5к свободки потратил добив пушку в начале. (Стоковая на мой вкус - шлак.)
Ушло 87 боёв, итоговый винрейт 51,72% выживаемость 27,59%, попадания 59,97%
Средний опыт за бой 557
Средний урон нанесён/получен 939/508
Максимальный опыт за бой 1689
Максимальный урон за бой 3003
1 отметка (70,17%)

Машинка играбельная, медитативная, дамажить очень даже может.
Пожалуй одна из немногих сейчас шестёрок которая мало того что спокойно пробивает встречающиеся восьмерки за редким исключением, так ещё и благодаря сочетанию ДПМ и альфы позволяет неплохо так их потрепать.

Принцип игры очень простой, в начале боя смотрим фланг куда НЕ поехали союзники и заползаем за куст из за которого будем его защищать.
В любом случае мы дадим 2-3 тычки, в лучшем случае остановим раш и выиграем.
Тычки по 300 в проекцию каждые 7 секунд (а если упороться то каждые 6 - топовая оборудка, доппаёк, инструкция на боеукладку) некисло так остужают горячие головы.
Боекомплект позволяет простреливать "нубокусты" не заморачиваясь на предмет нехватки снарядов.

К сожалению слишком низкая подвижность всё таки не позволяет в полной мере получать удовольствие от игры на ней, так что в ангаре не оставлю.

 

 

Изменено 3 ноября, 2023 пользователем GDragon

[Al_phantom]

05 май 2023 - 03:47 пользователь sanek_master сказал:

Так то очевидно что проще взять и открыть за чертежи Хо-Ри 3 - и сразу играть в удовольствие 

А отдел баланса может ничего не делать? Удобно, сидишь и ничего не делаешь/делаешь работу абы как и бабки получаешь, работа мечты, не иначе.
Коли разрабы сделали танк в ветке, уж извольте его балансить, а не класть болт и говорить "Ну если не нравится, потратьте свободку/чертежи и не мучайтесь".
С таким же успехом можно было сделать просто пропуск как делали разрабы раньше.

 

Но я уже вижу, что главная беда это динамика, а топ ствол открыть стоит дофига опыта (и динамика из-за него проседает еще).
Черт бы с броней и размерами, динамика Черчель7?

=_= дайте угадаю, у танка % побед в районе 45? Собственно как и говорил, 46,7%. (коли официальных цифр нет, оперируем тем, что имеем)

Я даже смею предположить, что конкретно вы, уважаемый автор статьи, даже не прикасались к данному танку.
"Проверка аккаунта" Да, как я и думал, ни 5-9й машины нет, только прем да топ ветки. (уже предвкушаю ответ "Пробовал на тестовом сервере", слишком частое оправдание)
Помнится тут был модератор, который рассуждал в похожем ключе, правда еще добавлял, цитирую: "Не танк плохо сделан, просто вы все ***** и играть не умеете."
Без скромности вещал как надо играть в игру через аккаунт, где не было машин 1-9 уровня, только премы и топы. (вообще, по всем веткам, всем нациям и тд.)

 

Чтож, пройду машину с полевой, накатаю отзыв о машине, но уже осознаю, он будет в отрицательных тонах. (и даже если в будущем апнут машину, я запомню Ji-Ro, как плохой танк, точнее выражаясь, ПТ-САУ, а отделу баланса буду припоминать этот и с десяток других паршивых овец, которых они наплодили и бросили)

Изменено 18 декабря, 2023 пользователем Al_phantom

[sanek_master]

18 дек 2023 - 21:16 пользователь Al_phantom сказал:

А отдел баланса может ничего не делать? Удобно, сидишь и ничего не делаешь/делаешь работу абы как и бабки получаешь, работа мечты, не иначе.
Коли разрабы сделали танк в ветке, уж извольте его балансить, а не класть болт и говорить "Ну если не нравится, потратьте свободку/чертежи и не мучайтесь".
С таким же успехом можно было сделать просто пропуск как делали разрабы раньше.

 

Но я уже вижу, что главная беда это динамика, а топ ствол открыть стоит дофига опыта (и динамика из-за него проседает еще).
Черт бы с броней и размерами, динамика Черчель7?

=_= дайте угадаю, у танка % побед в районе 45? Собственно как и говорил, 46,7%. (коли официальных цифр нет, оперируем тем, что имеем)

Я даже смею предположить, что конкретно вы, уважаемый автор статьи, даже не прикасались к данному танку.
"Проверка аккаунта" Да, как я и думал, ни 5-9й машины нет, только прем да топ ветки. (уже предвкушаю ответ "Пробовал на тестовом сервере", слишком частое оправдание)
Помнится тут был модератор, который рассуждал в похожем ключе, правда еще добавлял, цитирую: "Не танк плохо сделан, просто вы все ***** и играть не умеете."
Без скромности вещал как надо играть в игру через аккаунт, где не было машин 1-9 уровня, только премы и топы. (вообще, по всем веткам, всем нациям и тд.)

 

Чтож, пройду машину с полевой, накатаю отзыв о машине, но уже осознаю, он будет в отрицательных тонах. (и даже если в будущем апнут машину, я запомню Ji-Ro, как плохой танк, точнее выражаясь, ПТ-САУ, а отделу баланса буду припоминать этот и с десяток других паршивых овец, которых они наплодили и бросили)

Надо будет согласно официальной статистике апать/нерфить/ребалансить - сделают в порядке очереди

И да, лично я ещё до Общего теста, да и на нём собственно опробовал все ПТ этой ветки, и сделал вывод что стоит внимания только топ Хо-Ри 3. Был ещё вариант Читоса, но как-то кажется жить ему очень много не дадут, да и на более низких уровнях свои и так фановые танки есть

[Al_phantom]

18 дек 2023 - 18:58 пользователь sanek_master сказал:

Надо будет согласно официальной статистике апать/нерфить/ребалансить - сделают в порядке очереди

И да, лично я ещё до Общего теста, да и на нём собственно опробовал все ПТ этой ветки, и сделал вывод что стоит внимания только топ Хо-Ри 3. Был ещё вариант Читоса, но как-то кажется жить ему очень много не дадут, да и на более низких уровнях свои и так фановые танки есть

1) Ой, прошу, не надо меня смешить)))
Официальная статистика (для простоты буду называть её "Статкой" ) существует по квантовым законам. Когда разрабы апнут/нерфанут, статка не скажет, ей будут удобно прикрываться на любой вопрос: "Согласно серверной статистике с танком всё хорошо и изменения не нужны", а если изменения выкатят, на вопрос почему сейчас выкатили и вот такие вот изменения? Ответят так же "Мы приняли решение согласно серверной статистике".
Ну знаете, когда FCM 50t из всех изменений, апают скорость передвижения. (да да, ведь все же жаловались на скорость француза. Опять же, отдел баланса знает как делать свою работу и держит руку на пульсе. Жаль только рука отрублена)

По моим наблюдениям, пока статка натурально не пробьет ДНИЩЕ, даже при наличии игроков с голдой, разрабы не будут ничего делать. Даже если 999из1000 скажет, насколько танк неиграбеленый кусок кода, разрабы ничего не сделают. Да даже свои косяки они не исправляют на ряде машин, которые наплодили. Зачем заниматься игрой и техникой в игре, правда же?
Хотя нет, они выпустят прем танк той же нации и уровня, который не будет таким куском кода)))) (как было с TVP VTU Koncept и Шкода Т27)
Только когда днище пробито (желательно на киллометр), тогда все судорожно бегут реанимировать пациента. (7 лет клинической смерти Koncept)

Или сначала отберут преимущество прокачиваемого танка, назвав его избыточным, а потом введут прем с тем самым преимуществом. >_>

Ну и да, очередь видимо забита БОЛЕЕ ВАЖНЫМИ ДЕЛАМИ, чем балансом выпущенных танков.
И даже так, не поспевают всё сделать в должном виде.

2) Собственно как и предсказывал.
От данной информации, Ji-Ro лучше машиной не становится.
Хотя соглашусь с высказыванием GDragon, на топ стволе ощутимо проще жить. (хотя бы не приходиться ковырять врагов по 100хп с нашей то "Точностью", когда демоны овладевают снарядами и они летят куда угодно, но не в цель)
Посмотрим как часто заявленная альфа будет вылетать на данном танке. (а то я уже нахлебался CS-53, где заявленная альфа выпадает 1 или 2 раза из 10. Про выстрелы выше альфы, можно записывать в красную книгу, настолько редко они появляются)

Изменено 19 декабря, 2023 пользователем Al_phantom

[andfox3]

Да, согласен с предыдущими комментаторами, разработчики занимаются прямым обманом игрока, когда пишут в характеристиках этой ПТ скорость 40км в час.
Проверил - даже по асфальту по прямой дороге с полностью прокачанным экипажем, вентиляцией и перками она разгоняется до 28-30 км в час в лучшем случае.
Так и писали бы в характеристиках реальную скорость этой пт 20-25км в час, но нет, зачем-то занимаются обманом и самообманом.
На карте утес чтобы занять позицию для пт на горке у базы, надо потратить 2-2,5 минуты игрового времени!
Але, гараж, некоторые турбобои быстрее заканчиваются, чем эта пт куст занимает.
Вы чем там думаете, как вы эту пт на тестовом сервере проверяли, прежде чем линейку вывести на основной сервер?
Так что её просто необходимо апать, именно скорость в первую очередь.
Тогда бы она стала отличным аналогом французских и немецких кустовых ПТ аля насхорн или ARL V39, благо орудие япошки хорошее, стабилизация на отлично, углы горизонтальной наводки большие, пробитие и урон отличные. Изменено 21 декабря, 2023 пользователем andfox3

[sanek_master]

21 дек 2023 - 14:12 пользователь andfox3 сказал:

Да, согласен с предыдущими комментаторами, разработчики занимаются прямым обманом игрока, когда пишут в характеристиках этой ПТ скорость 40км в час.
Проверил - даже по асфальту по прямой дороге с полностью прокачанным экипажем, вентиляцией и перками она разгоняется до 28-30 км в час в лучшем случае.
Так и писали бы в характеристиках реальную скорость этой пт 20-25км в час, но нет, зачем-то занимаются обманом и самообманом.
На карте утес чтобы занять позицию для пт на горке у базы, надо потратить 2-2,5 минуты игрового времени!
Але, гараж, некоторые турбобои быстрее заканчиваются, чем эта пт куст занимает.
Вы чем там думаете, как вы эту пт на тестовом сервере проверяли, прежде чем линейку вывести на основной сервер?
Так что её просто необходимо апать, именно скорость в первую очередь.
Тогда бы она стала отличным аналогом французских и немецких кустовых ПТ аля насхорн или ARL V39, благо орудие япошки хорошее, стабилизация на отлично, углы горизонтальной наводки большие, пробитие и урон отличные.

Специально для тех кто в танке - в ТТХ пишется максимальная скорость, а не средняя, которая зависит от множества факторов

[Al_phantom]

21 дек 2023 - 11:12 пользователь andfox3 сказал:

Да, согласен с предыдущими комментаторами, разработчики занимаются прямым обманом игрока, когда пишут в характеристиках этой ПТ скорость 40км в час.
Проверил - даже по асфальту по прямой дороге с полностью прокачанным экипажем, вентиляцией и перками она разгоняется до 28-30 км в час в лучшем случае.
Так и писали бы в характеристиках реальную скорость этой пт 20-25км в час, но нет, зачем-то занимаются обманом и самообманом.
На карте утес чтобы занять позицию для пт на горке у базы, надо потратить 2-2,5 минуты игрового времени!
Але, гараж, некоторые турбобои быстрее заканчиваются, чем эта пт куст занимает.
Вы чем там думаете, как вы эту пт на тестовом сервере проверяли, прежде чем линейку вывести на основной сервер?
Так что её просто необходимо апать, именно скорость в первую очередь.
Тогда бы она стала отличным аналогом французских и немецких кустовых ПТ аля насхорн или ARL V39, благо орудие япошки хорошее, стабилизация на отлично, углы горизонтальной наводки большие, пробитие и урон отличные.

 

=_= тут надо понимать, что есть разные ТТХ влияющие на поведение машины. Я сразу глянул удельную мощность и то, что она составляла всего 8,92 л.с./т вызвало у меня опасение. (ибо у Churchill GC удельная 9,04, а тот агрегат был настолько ужасным, что его вывели из ветки прокачки в "Коллекционные", а это тот еще отстойник, куда спихивают машины, которые разрабы не могут отбалансить. Забавно, у GC и Ji-Ro параметры стабилизации почти совпадают 0,2/0,2/0,16 и 0,2/0,2/0,12)

В первом же бою, опасения подтвердились, этот сарай ТУПО ПОЛЗАЕТ НА РОВНЕ С БРИТАНСКИМИ ПТ СЕРИИ АТ. Вот только осознание данного факта вообще ни разу не помогает в бою. Если британские ПТ обладают внушительной броней, тут всего 50мм вертикальной брони и размеры даже больше, чем АТ-2, АТ-8 и АТ-7. (причем, у британцев удельная больше, в районе 10 л.с./т, но снижена проходимость, так что Ji-Ro действительно ползает как АТшки.)
Единственное чем лучше Ji-Ro британцев, это как раз максималка. Пока они упираются в 20 км/ч, то Ji-Ro может до 40 разогнаться. (правда с горки, на ровной поверхности, по асфальту ели ели 30 наберет за 5 минут поездки, обычно Ji-Ro едет примерно 20-25 км/ч, а как только начинается средние грунты и рельеф........прощай динамика) К слову, эффект медлительности усиливается еще и потому, что у предыдущей ПТ-5 Type 3 Ho-Ni III и удельная выше (16,05 л.с./т) и проходимость ощутимо лучше. (сопротивление грунтам твердые/средние/мягкие: 0,77/0,96/1,82 против 1,15/1,53/2,21)
 

Если нужны примеры "обмана" от разрабов, то это вам колижен модели танков изучать надо. (там хватает "приколов&quot

 Например у А-44 заявлена лобовая броня аж 150мм, думаешь "Блин, для СТ-7 это офигеть какие цифры брони, да даже у Тип59 и Т-44 лбы менее прочные", но в бою почему то танк прошивают не хуже Т-43. Лезем в колижен модель дабы понять, где же эти хваленые 150мм?

Да, 150мм это вот эти планки (примерно 20-30% от всей зоны), а вся остальная броня это 75мм. Так что те, кто думают "Ща как буду танковать" первыми же и помирают, так как А-44 ШИКАРНЫЙ КРИТОСБОРНИК, горит и подрывается БК практически всегда.

 

Ещё можно припомнить Т40 и TVP VTU Koncept. Заметил, что ОФ очень сильно бьют по танку, дай гляну что же там за 60/40/30?

40мм трансмиссия и башня. Но где же на борту заявленные 40мм? Накладки гусениц на корме дают 40мм, а весь борт 30мм. =_= мда, не зря танк называл "ХУДШИМ прокачиваемым СТ-8"

 

Даже у рассматриваемой в этой теме пт есть зона в 70мм рядом с маской орудия, а вот вся остальная броня заявленные 50мм. Хотя будем честны, что 50мм, что 70мм, на 6м уровне, это вообще не броня

Так что, даже не пытайтесь понять, по какому принципу разрабы рисуют цифры брони в таблице. Тут применима фраза "Как бог на душу положит"

 

21 дек 2023 - 11:52 пользователь sanek_master сказал:

Специально для тех кто в танке - в ТТХ пишется максимальная скорость, а не средняя, которая зависит от множества факторов

Но для справедливости, стоит отметить "Скрытые ТТХ" машин, которые в игре не указаны, из-за чего их приходится искать или на сторонних сайтах или открывать при помощи модификаций.
Банально узнать показатели стабилизации машины через игру невозможно. Или как в данном случае, мало того что удельная мощность маленькая, еще и проходимость плохая (после предыдущей машины), что тоже не узнать из игры. (причем в игре хватает машин, которые могут обгонять одноклассников чисто за счет подкрученной проходимости и наоборот)
Однако обычный игрок "кто в танке" справедливо будет недоумевать "какого черта эта пт не едет?" (если начнете говорить за историчность, как делали разработчики в ряде случаев, пожалуйста не надо, мне больно так громко смеяться. Историчность в игре где 3/4 машин даже на бумаге не были нормально рассчитаны, а с недавних пор вообще лепят машины конструктором а-ля "Стальной охотник". Апогеем такого подхода стала "СОВЕТСКАЯ ВАФЛЯ Е-100" >_> )

PS. Продолжаю качать пт, в топ комплектации конечно живется лучше, но вот без динамики, машина чувствуется ниже среднего. (занятно, что лишь у данной ПТ удельная такая плохая, у всех остальных в районе 15-16 л.с./т при +/- равной проходимости 6-10х уровней, включая прем Ka-Ri) Что то подсказывает, что полевая не сильно изменит ситуацию.

Изменено 22 декабря, 2023 пользователем Al_phantom

[sanek_master]

22 дек 2023 - 04:16 пользователь Al_phantom сказал:

Но для справедливости, стоит отметить "Скрытые ТТХ" машин, которые в игре не указаны, из-за чего их приходится искать или на сторонних сайтах или открывать при помощи модификаций.

Банально узнать показатели стабилизации машины через игру невозможно. Или как в данном случае, мало того что удельная мощность маленькая, еще и проходимость плохая (после предыдущей машины), что тоже не узнать из игры. (причем в игре хватает машин, которые могут обгонять одноклассников чисто за счет подкрученной проходимости и наоборот)

Да, это проблема что нельзя до сих пор в игре увидеть все ТТХ, да и коллижны тоже - что кстати бы увеличило скилл игроков, которым не надо будет искать стороннюю инфу

 

22 дек 2023 - 04:16 пользователь Al_phantom сказал:

Однако обычный игрок "кто в танке" справедливо будет недоумевать "какого черта эта пт не едет?" (если начнете говорить за историчность, как делали разработчики в ряде случаев, пожалуйста не надо, мне больно так громко смеяться. Историчность в игре где 3/4 машин даже на бумаге не были нормально рассчитаны, а с недавних пор вообще лепят машины конструктором а-ля "Стальной охотник". Апогеем такого подхода стала "СОВЕТСКАЯ ВАФЛЯ Е-100" >_> )

Держу в курсе - любые ТТХ настраиваются исходя из соображений баланса и только его. Слова про историчность и т.п. всего лишь дополнительное оправдание балансных правок при необходимости - в последнее время кстати стали писать только про балансные настройки

 

22 дек 2023 - 04:16 пользователь Al_phantom сказал:

Если нужны примеры "обмана" от разрабов, то это вам колижен модели танков изучать надо. (там хватает "приколов&quot

 Например у А-44 заявлена лобовая броня аж 150мм, думаешь "Блин, для СТ-7 это офигеть какие цифры брони, да даже у Тип59 и Т-44 лбы менее прочные", но в бою почему то танк прошивают не хуже Т-43. Лезем в колижен модель дабы понять, где же эти хваленые 150мм?

Да, 150мм это вот эти планки (примерно 20-30% от всей зоны), а вся остальная броня это 75мм. Так что те, кто думают "Ща как буду танковать" первыми же и помирают, так как А-44 ШИКАРНЫЙ КРИТОСБОРНИК, горит и подрывается БК практически всегда.

 

Ещё можно припомнить Т40 и TVP VTU Koncept. Заметил, что ОФ очень сильно бьют по танку, дай гляну что же там за 60/40/30?

40мм трансмиссия и башня. Но где же на борту заявленные 40мм? Накладки гусениц на корме дают 40мм, а весь борт 30мм. =_= мда, не зря танк называл "ХУДШИМ прокачиваемым СТ-8"

 

Даже у рассматриваемой в этой теме пт есть зона в 70мм рядом с маской орудия, а вот вся остальная броня заявленные 50мм. Хотя будем честны, что 50мм, что 70мм, на 6м уровне, это вообще не броня

Так что, даже не пытайтесь понять, по какому принципу разрабы рисуют цифры брони в таблице. Тут применима фраза "Как бог на душу положит"

 

 

Главный прикол в том - это играя с 2010 года не знать, что в ТТХ в разделе бронирования - пишется максимальное бронирование

 

[Al_phantom]

22 дек 2023 - 05:05 пользователь sanek_master сказал:

Да, это проблема что нельзя до сих пор в игре увидеть все ТТХ, да и коллижны тоже - что кстати бы увеличило скилл игроков, которым не надо будет искать стороннюю инфу

=_= но исправлять это не будут, ибо как сказал однажды Комьюнити-менеджер "А зачем, если за нас уже всё другие сделали?"
Действительно, зачем брать лучшее у конкурента "Грома войны", надо просто пилить премы, лутбоксы, да косметику.
Вот только есть проблема. Из-за разделения WoT и Мира танков, машины которые "Экслюзивны у нас" недоступны на иностранных ресурсах, да и на ряде отечественных, функционал ограничен. (до того, что требуется платить за возможность пользоваться их ресурсом. Про их в принципе не удобность молчу.)
 

22 дек 2023 - 05:05 пользователь sanek_master сказал:

Держу в курсе - любые ТТХ настраиваются исходя из соображений баланса и только его. Слова про историчность и т.п. всего лишь дополнительное оправдание балансных правок при необходимости - в последнее время кстати стали писать только про балансные настройки

>_> Я помню как оправдывали нерф немецкой ветки "Историчностью", еще добавляли отбирая двигло на 1200 л.с. "Скажите спасибо, что хотя бы так компенсируем, могли бы и ничего не давать". (крутое изменение, двигло отняли, дали другое пошаманив с проходимостью, но вот никто не озаботился, что у нового двигла % возгорания выше. Напоминаю, раньше двигло и трансмиссия были едины и горели одинаково часто)
Балансные соображение? Балансными соображениями отпилили БЛ-10 и запилили отдельный ПРЕМ с БЛ-10? Как это работает? Не надо мне тут оправдашки "это не тоже самое орудие" ЭТО ТОЖЕ САМОЕ ОРУДИЕ, С ТЕМИ ЖЕ САМЫМИ СНАРЯДАМИ ПРОБОЕМ! Не тоже самое, это кастрированный заменитель для ИСУ-152, который дали взамен БЛ-10.
Или ввод советской вафли, это по каким соображениям было сделано? Чисто по приколу? Такому же как и новые китайские лего-танки? Собери себе танк аля стальной охотник.

Про тот ад, в который вогнали голдовые снаряды игру после патча 0.8.1 нет смысла говорить, все уже приняли "баланс - мертв", а разрабам глубоко плевать. От чего и получается, который по счету танк: В бою против основных вполне нормально себя чувствует, а против голды, ощущается что ты попал против врагов на 1-2 уровня выше. =_= баланльно Тайп 4 хеви. Хотя модератор Дер Гроссе же говорил "С танком всё нормально, просто у игроков руки кривые". (интересно, где он сейчас и где его аккаунт?)
К слову, никого голдовые ОФ не смущают? Всё нормально? Видимо да, коли ничего не изменилось.
 

22 дек 2023 - 05:05 пользователь sanek_master сказал:

Главный прикол в том - это играя с 2010 года не знать, что в ТТХ в разделе бронирования - пишется максимальное бронирование

 

Прикол в том, что на дворе был 2013й год, а нормальных сервисов по просмотру колижен моделей не было, так что да, с А-44 я словил "прикол от разрабов". В случае же TVP VTU Koncept смысла смотреть броню танка не было (что тут не понятного, картон и картон), пока я не заметил крайне сильное огребание в борт от ОФ от машин, у которых пробой ОФ явно ниже 40мм. Вот тут и нашелся "2й прикол". Когда я жаловался на этот факт в соответствующей теме что сделали разрабы? Выкатили Шкоду Т27, у которой нормальная колижен модель без приколов.

"Пишется максимальное бронирование" - а вот это, дорогой модератор, неправда.
В игре в значениях брони не всегда пишется максимальная броня.
У КВ-2 не пишется лобовая броня корпуса 100мм и башни 90мм,
У Т-150 не пишется лоб корпуса в 120мм.
У Pawlack Tank не пишется лоб башни 145мм
И так можно было бы продолжать очень долго, но вернемся к обсуждаемой технике.
У Ji-Ro заявлена лобовая броня в 50мм, а не в 70мм, хотя такой участок брони имеется. В борту есть зоны по 30, 35, 40мм, хотя заявлены 25мм.
Так что, нет, не пишется максимальное бронирование. Причина по которой рисуются цифры в таблице ТТХ, абсолютно рандомны. Повторюсь "Как Бог на душу положит".
Каждый раз приходится изучать машину вдоль и поперек, прежде чем к ней прикасаться, потому что разработчики обязательно запрячут какой то прикол. Если же его нет в начале, он всегда может появиться после одно из патчей.

И это я даже не начинал за ВБР альфы и точности, что отдельная головная боль игроков.
Когда просто альфа не выпадает (как было у меня с CS-53. Даже если ты перестреливаешься с точно таким же танком, у него альфа 5из5 раз выше, у тебя 5из5 ниже).
Касательно точности, снаряды даже с полным сведением летят черт знает куда. (вставить любой как бы точный танк). Это не 2010й год, когда Тигр был действительно точным и мог попадать в торчащий лючок того же ИС-2 через пол карты.
Эти "Веселые" параметры скрыты от глаз всех, точно так же как "Статка".
Вот и остаётся слушать игроков, которые покатали тот или иной танк и надеяться, что танк окажется без приколов разрабов.

И да, слепо верить славам Разработчиков, после 13 лет игры, вот что значит быть крайне наивным.

Изменено 23 декабря, 2023 пользователем Al_phantom

[sanek_master]

23 дек 2023 - 17:02 пользователь Al_phantom сказал:

=_= но исправлять это не будут, ибо как сказал однажды Комьюнити-менеджер "А зачем, если за нас уже всё другие сделали?"
Действительно, зачем брать лучшее у конкурента "Грома войны", надо просто пилить премы, лутбоксы, да косметику.
Вот только есть проблема. Из-за разделения WoT и Мира танков, машины которые "Экслюзивны у нас" недоступны на иностранных ресурсах, да и на ряде отечественных, функционал ограничен. (до того, что требуется платить за возможность пользоваться их ресурсом. Про их в принципе не удобность молчу.)

Когда-то говорили что и ПТ/ЛТ/САУ 10 уровня не будет, да и в целом много чего типа не планировалось, а потом ввели

 

23 дек 2023 - 17:02 пользователь Al_phantom сказал:

>_> Я помню как оправдывали нерф немецкой ветки "Историчностью", еще добавляли отбирая двигло на 1200 л.с. "Скажите спасибо, что хотя бы так компенсируем, могли бы и ничего не давать". (крутое изменение, двигло отняли, дали другое пошаманив с проходимостью, но вот никто не озаботился, что у нового двигла % возгорания выше. Напоминаю, раньше двигло и трансмиссия были едины и горели одинаково часто)

Ещё раз повторюсь -  слова про историчность и т.п. всего лишь дополнительное оправдание балансных правок при необходимости

Не стоит искать черную кошку в черной комнате, если её там нет

 

23 дек 2023 - 17:02 пользователь Al_phantom сказал:

Балансные соображение? Балансными соображениями отпилили БЛ-10 и запилили отдельный ПРЕМ с БЛ-10? Как это работает? Не надо мне тут оправдашки "это не тоже самое орудие" ЭТО ТОЖЕ САМОЕ ОРУДИЕ, С ТЕМИ ЖЕ САМЫМИ СНАРЯДАМИ ПРОБОЕМ! Не тоже самое, это кастрированный заменитель для ИСУ-152, который дали взамен БЛ-10.

Или ввод советской вафли, это по каким соображениям было сделано? Чисто по приколу? Такому же как и новые китайские лего-танки? Собери себе танк аля стальной охотник.

ИСУ-152 надо было понерфить - решили вот таким образом

По поводу ИС-152К, Оруженосца и прочих - так разработчикам надо зарабатывать, а игра полностью бесплатная - и это самый ненавязчивый донат что вообще встречается в ММО

 

23 дек 2023 - 17:02 пользователь Al_phantom сказал:

Про тот ад, в который вогнали голдовые снаряды игру после патча 0.8.1 нет смысла говорить, все уже приняли "баланс - мертв", а разрабам глубоко плевать. От чего и получается, который по счету танк: В бою против основных вполне нормально себя чувствует, а против голды, ощущается что ты попал против врагов на 1-2 уровня выше. =_= баланльно Тайп 4 хеви

Никакого ада - наоборот - убран элемент когда те кто донатит имеет преимущества

Ну и про игровую экономику не забывайте - если игрок решает чаще стрелять премиумными снарядами, ему надо где-то брать серебр - а значит не только играть на любимых танках, но и выкатывать фарм-технику

На всякий напомню ,что ту же премтехнику 8 уровня можно периодически получить бесплатно на марафонах, а также бесплатно купить в боновом магазине - т.е. играть даже на премснарядах можно бесплатно

 

23 дек 2023 - 17:02 пользователь Al_phantom сказал:

К слову, никого голдовые ОФ не смущают? Всё нормально? Видимо да, коли ничего не изменилось.

Почему голдовые ОФ должны смущать?

 

23 дек 2023 - 17:02 пользователь Al_phantom сказал:

Прикол в том, что на дворе был 2013й год, а нормальных сервисов по просмотру колижен моделей не было, так что да, с А-44 я словил "прикол от разрабов". В случае же TVP VTU Koncept смысла смотреть броню танка не было (что тут не понятного, картон и картон), пока я не заметил крайне сильное огребание в борт от ОФ от машин, у которых пробой ОФ явно ниже 40мм. Вот тут и нашелся "2й прикол". Когда я жаловался на этот факт в соответствующей теме что сделали разрабы? Выкатили Шкоду Т27, у которой нормальная колижен модель без приколов.

Ещё в 2011 году на форуме мне обычному игроку более опытные рассказывали про нюансы бронирования - это когда ещё группы брони были

Да и после перевода в HD узнать инфу на форуме можно было - да по времени затратней, чем самому посмотреть коллижн, но тем не менее

 

23 дек 2023 - 17:02 пользователь Al_phantom сказал:

"Пишется максимальное бронирование" - а вот это, дорогой модератор, неправда.

В игре в значениях брони не всегда пишется максимальная броня.
У КВ-2 не пишется лобовая броня корпуса 100мм и башни 90мм,
У Т-150 не пишется лоб корпуса в 120мм.
У Pawlack Tank не пишется лоб башни 145мм
И так можно было бы продолжать очень долго, но вернемся к обсуждаемой технике.
У Ji-Ro заявлена лобовая броня в 50мм, а не в 70мм, хотя такой участок брони имеется. В борту есть зоны по 30, 35, 40мм, хотя заявлены 25мм.
Так что, нет, не пишется максимальное бронирование. Причина по которой рисуются цифры в таблице ТТХ, абсолютно рандомны. Повторюсь "Как Бог на душу положит".
Каждый раз приходится изучать машину вдоль и поперек, прежде чем к ней прикасаться, потому что разработчики обязательно запрячут какой то прикол. Если же его нет в начале, он всегда может появиться после одно из патчей.

Заходим в ТТХ и внимательно читаем 

• у КВ-2 в лобовой броне корпуса только очень узкая плоска 100 мм, основная часть 75 мм - и верное решение показывать максимальное бронирование значительной части, а не маленького объема; башня именно 75 мм, а 90 мм это маска орудия - по Т-150 и Пашлаку аналогично
• рубка Ji-Ro действительно 50 мм, а 70 мм там в маске - маска это не рубка
• в борту Ji-Ro 25 мм, то что вы видите скос 40 мм - он относится ко лбу
• различные полосы бронирование в борту рубки как правило не указываются как максимальное бронирование, т.к. занимают незначительный объем

 

23 дек 2023 - 17:02 пользователь Al_phantom сказал:

И это я даже не начинал за ВБР альфы и точности, что отдельная головная боль игроков.

Когда просто альфа не выпадает (как было у меня с CS-53. Даже если ты перестреливаешься с точно таким же танком, у него альфа 5из5 раз выше, у тебя 5из5 ниже).

Чтобы понять соответствует или нет альфа заявленной достаточно сделать выборку 500-1000 выстрелов - это несложно и такое игроки проделывали. А не судить по 5 выстрелам

 

23 дек 2023 - 17:02 пользователь Al_phantom сказал:

Касательно точности, снаряды даже с полным сведением летят черт знает куда. (вставить любой как бы точный танк). Это не 2010й год, когда Тигр был действительно точным и мог попадать в торчащий лючок того же ИС-2 через пол карты.

Эти "Веселые" параметры скрыты от глаз всех, точно так же как "Статка".
Вот и остаётся слушать игроков, которые покатали тот или иной танк и надеяться, что танк окажется без приколов разрабов.

И да, слепо верить славам Разработчиков, после 13 лет игры, вот что значит быть крайне наивным.

Всё летит согласно игровой механике - и она уже с 2015 года неизменна:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

​

 

 

А вот до 2015 года несколько раз менялась механика точности (и в крайний раз было уменьшение шанса ровно в центр с 16% до 10% - что описано выше под спойлером - внимательно прочитайте) - и в определенные патчи можно было вообще было не сводится т.к. был очень высокий шанс попасть в центр

Кстати держу в курсе - советского ИС-2 в 2010 году не было, так же как ИС-2М, ИС-2Э, китайского IS-2 - тогда был только простой ИС - который вполне мог тоже стрелять по лючкам без сводки, как я уже писал выше в определенных патчах, просто мало кто про это знал - зато сказки якобы про немецкую точность и якобы советские вертухи слышал каждый, хотя это именно что единая механика