Подкрутка

[RenamedUser__13454]

09 апр 2024 - 12:10 пользователь jongen сказал:

 так ведь в том-то и дело, что против конкретного Тостера из одной команды ВСЕГДА(!) есть точно такой же Горин в другой, стало быть негативное влияние одного из них своей команде на 100% компенсируется таким же точно 100%-но негативным влиянием другого своей, там и там этот одинаковый минус сокращаем, и на выходе получаем полный ноль влияния 

------------------------------------------------------------

Какой Кислому смысл тратиться на поддержание Системы, которая и без того плохоиграющих 90% ЦА загоняет в ещё более раздражительное, бешенное состояние? 

Тут уже сотни скринов, что красных подбирают против желт-зеленых, что на выходи дает по 7-9 выживших противников с 8000 хп. И турбобои, что логично.

Если 90% ЦА в обеих командах, то не получится ни 68% ни 40% игроков. А будет 90% игроков по 49% и лишь 10% скиловых по 51%. Что не привлечет ни онлайна, ни финансы.

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем RenamedUser__13454

[jongen]

09 апр 2024 - 11:19 пользователь GarinIgor сказал:

Ну сам же ответил ! кого то устраивает и в низу и он продолжает играть , а кто то только наверху , а кого то более менее честная игра ...

Игру в наперстки застал? Сам шарик крутил? или хотя бы рядом стоял в охране?

Ребята вот охрану ВЫ  абсолютно и имитируете!

Я не говорю об устраивает или неустраивает, я говорю о Системе, Матрице, которая не может не иметь чётко заданной парадигмы "сделал так ->получил это, сделал сяк>получил то", там же не человек сидит и вручную (за взятки?) крутит одному плюс, а другому минус, значит работает Программа, а если она программа, то значит она по-определению обезличена и работает по очень строго и однозначно заданным скриптам и алгоритмам. 

 

Какой скрипт пишет тебе и Тостеру с Л-дз сплошные открутки, а допустим 60%-ным человекам Швиля и Нико с этой темы сплошные подкрутки?

А почему НЕ наоборот? 

А почему НЕ по вроде бы такой естественной схеме "если прошлую сессию закончил с превышением родного ПП, то следующую будешь подкручиваться, а если наоборот, то наоборот"?

 

Логика, говорю, где?  

[Ne_Tankist_62]

07 апр 2024 - 20:12 пользователь Vladimir_02_18 сказал:

 

У человека достаточно боёв на топах. С учётом того, что ты заявлял про легкость игры на высоких уровнях, у него и результаты должны быть лучше, чем на песочных канистрах. Ан нет, нет у него такого. На тебя похоже, ага.

По Деду: балбес, ещё раз повторю, Деда сам сказал, что сейчас играть на топах ему вообще тяжело, потому и не катает. Это тёзка сказал, не я. Но ведь ты-то лучше знаешь, что у него с игрой на верхах, да?

  Оказывается я и в песке не могу   .  Не знаю какой привирает, но всё равно не могу . 

[jongen]

09 апр 2024 - 11:26 пользователь __ArmoredSaint__ сказал:

Я не совсем понял про "наверху". Ты про топ и низ списка?

Нет, про нижнюю сторону качелек, типа ну нравится ему мазо, быть на постоянной основе угнетённым, хлебом не корми, прям такое удовольствие

[RenamedUser__13454]

09 апр 2024 - 12:30 пользователь jongen сказал:

Какой скрипт пишет тебе и Тостеру с Л-дз сплошные открутки, а допустим 60%-ным человекам Швиля и Нико с этой темы сплошные подкрутки? Логика, говорю, где?  

А почему НЕ наоборот?  А почему НЕ по вроде бы такой естественной схеме "если прошлую сессию закончил с превышением родного ПП, то следующую будешь подкручиваться, а если наоборот, то наоборот"?

Если 60% Швиля и Нико будут играть против равной команды, они БЫСТРО станут обычные скиловики 52% как и любой баланс математики+2% погрешность вероятности.

Не смогут Швиля+Нико в 60% победить равных Швилю+Нико. НИКАК. Доказано еще древними философами. Проверено практикой мира. Хайпу нужны яркие "успешные герои"

И везде, во всех проектах, казино, играх - это применяется. И только видите ли ВОТ-танки пошли другим путем. Ну ну. Верим, внемлем, донатим в погоне за героями.

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем RenamedUser__13454

[GarinIgor]

09 апр 2024 - 13:30 пользователь jongen сказал:

Я не говорю об устраивает или неустраивает, я говорю о Системе, Матрице, которая не может не иметь чётко заданной парадигмы "сделал так ->получил это, сделал сяк>получил то", там же не человек сидит и вручную (за взятки?) крутит одному плюс, а другому минус, значит работает Программа, а если она программа, то значит она по-определению обезличена и работает по очень строго и однозначно заданным скриптам и алгоритмам. 

 

Какой скрипт пишет тебе и Тостеру с Л-дз сплошные открутки, а допустим 60%-ным человекам Швиля и Нико с этой темы сплошные подкрутки?

А почему НЕ наоборот? 

А почему НЕ по вроде бы такой естественной схеме "если прошлую сессию закончил с превышением родного ПП, то следующую будешь подкручиваться, а если наоборот, то наоборот"?

 

Логика, говорю, где?  

Вообще то , даже я смог бы написать скрипт основанный на довольно больших  параметрах , что бы заинтересовать игрока играть, 

Развод такой же как и в наперстках. 

А играю только когда больше делать нечего и то могу лучше книгу читать пока не прочитаю. 

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем luxero
удалил ругательство

[__ArmoredSaint__]

"Баланс по скиллу нужен!" (с) Стейтем Аристотель   Да, 60% на более, чем  60к боев БЫСТРО станут 52%... Сначала он пытался надругаться над игровым процессом, потом над логикой и здравым смыслом, потом принялся за математику.

[T0BAP0BED]

09 апр 2024 - 13:50 пользователь GarinIgor сказал:

Вообще то , даже я смог бы написать скрипт основанный на довольно больших  параметрах , что бы заинтересовать игрока играть, 

 

напиши

[jongen]

09 апр 2024 - 11:39 пользователь RenamedUser__13454 сказал:

Если 60% Швиля и Нико будут играть против равной команды, они БЫСТРО станут обычные скиловики 52% как и любой баланс математики+погрешность вероятности.

Не смогут Швиля и Нико в 60% победить равных Швилю+Нико. НИКАК. Доказано еще греческими философами. Проверено практикой цивилизации. Хайпу нужны яркие "успешные герои".

И везде, во всех проектах, играх это применяется. И только видите ли ВОТ-танки пошли другим путем. Ну ну...

Конечно же если все 30 людей в бою будут 52+, то уже в самых первых же сессиях опустятся до средних 50% (с поправкой на совсем уж фиолетовых страйков и станлоков, которые получат не менее 53% или даже 55%, и эти 55% будут самые потолочные цифры во всей лиге), я сам всю дорогу топлю за баланс по скилу, тогда кстати и 48-52 будут играться строго в своей отдельной лиге, а 0-48 - в своей.

 

НО! - так как этого ещё не сделали, то имеем то, что имеем, дико несправедливый балансировщик, сплошь и рядом выставляющий на принципах абсалютнейшего разнобоя швиль-ник против тостеров-гариных, повторяю, чистый рандом, и в таких раскладах, ввиду колоссальной разницы в скилах, первые получат априори бОльшие цифры, а вторые - мЕньшие. 

 

С того и такая пропасть: там - 60%, у вас - 45%...

 

Что не так? 

[RenamedUser__13454]

09 апр 2024 - 12:55 пользователь jongen сказал:

Конечно же если все 30 людей в бою будут 52+, то уже в самых первых же сессиях опустятся до средних 50% (с поправкой на совсем уж фиолетовых страйков и станлоков, которые получат не менее 53% или даже 55%, и эти 55% будут самые потолочные цифры во всей лиге), я сам всю дорогу топлю за баланс по скилу, тогда кстати и 48-52 будут играться строго в своей отдельной лиге, а 0-48 - в своей.

НО! - так как этого ещё не сделали, то имеем то, что имеем, дико несправедливый балансировщик, сплошь и рядом выставляющий на принципах абсалютнейшего разнобоя швиль-ник против тостеров-гариных, повторяю, чистый рандом, и в таких раскладах, ввиду колоссальной разницы в скилах, первые получат априори бОльшие цифры, а вторые - мЕньшие. 

С того и такая пропасть: там - 60%, у вас - 45%... Что не так? 

А то "не так" то, что ты признаешь про "средние 50", и называешь 60-40% "чистый рандом". Это не рандом (равность сил =50%), а открутка подбор команд 40-60,

для яркости "героев" за которыми потянутся олени. За 52% или даже за 55% не потянутся. 

Но с уходом онлайна и разделением проекта, ресурсы истощаются. Не возможно мутить "не-чистый рандом" уже открученным игрокам до 0% побед. А значит придется, неизбежно начинать откручивать и 50% и даже 55%. И вот уже появились эти игроки в топике с возмущениями "открутки". Это ракам пофиг, и не считают, и даже форум не читают. А эти папки дутого "шкила"- 52% ох как яро начнут "краснеть" от возмущения. Так что, запасаемся попкорном. И ждем пожелтения "АтцоФ-52%", их очко пойдет в пользование "героев 60%".

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем RenamedUser__13454

[jongen]

09 апр 2024 - 11:50 пользователь GarinIgor сказал:

Вообще то , даже я смог бы написать скрипт основанный на довольно больших  параметрах , что бы заинтересовать игрока играть, 

Развод такой же как и в наперстках. 

А играю только когда больше делать нечего и то могу лучше книгу читать пока не прочитаю. 

Так я же его уже написал, "победил в прошлой сессии -> в этой будешь угнетаться, проиграл в той -> будешь подкручиваться в этой", или ещё лучше - "проиграл бой-> будешь подкручиваться, победил -> откручиваться", поэтому не надо писать, ты мне скажи, почему оно так не рабоптает, а работает по схеме "кто как играет, того в ту сторону Система и нагинает, - плохоиграющего красного - к ещё бОльшей красноте, хорошоиграющего голубя - к ещё бОльшей голубизне"?

 

Понимаешь теперь всю алогичность, даже неадекватность своего подхода? 

 

За что Системе нужно ещё больше угнетать тебя, и без того играющего несовсем успешно, и ещё больше подкручивать Нико, который и без того играет в районе 60%?

 

Смысл?

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем luxero
удалил ругательство

[jongen]

09 апр 2024 - 12:07 пользователь RenamedUser__13454 сказал:

А "не так" то, что ты признаешь про "средние 50", и называешь 60-40% "чистый рандом". Это не рандом (равность сил =50%), а открутка подбор команд,

для яркости "героев" за которыми потянутся олени. За 52% или даже за 55% не потянутся. 

Но с уходом онлайна и разделением проекта, ресурсы истощаются. Не возможно мутить "чистый рандом" уже открученным игрокам до 0% побед. А значит придется, неизбежно начинать откручивать и 50% и даже 55%. И вот уже появились эти игроки в топике с возмущениями "открутки". Дальше будет больше...

Конечно рандом, а как ещё иначе можно назвать расклад, складывающийся абсалютно случайным образом? - рандом и есть рандом.

 

"Случайности случаются", слыхал небось о таком? - вот так оно и выглядит.

 

Ты очень странный, Тостер, с таким же успехом ты можешь искать закономерности и Злую Волю - и даже "находить" её! - в разном кол-ве дождинок, упавших с одного и того же дождевого облака на разные кв.сантиметры поверхности, или вот ещё смешной пример: в разном кол-ве рисинок в ложке при каждом зачерпывании плова...  

(а хотя нет, зачем такой смайлик, я же всё ещё не теряю надежды на то, что ты это просто так тролишь, и тогда поставлю другой смайлик - вот такой:  

(но если всё же реально тупишь и веруешь во всю эту ахинею, то не обессуть: 

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем jongen

[T0BAP0BED]

09 апр 2024 - 14:31 пользователь Gvasrod сказал:

Ну конечно мы будем отрицать очевидное, что доказано давным давно. То что выпадение карт подкручено было ясно когда лбз ввели. Самая моя первая проблема была как раз с 15 для лт на хтц. Потому что блин я не вылезал из карт, на которых физически не возможно светить. А тогда лбз была на чистый засвет. 

Но мы общепризнанный давно доказанный факт будем отрицать.

ну во первых ты врушка, никем это не было доказано

мало того, ты мог бы поробовать доказать это сам, опираясь на данные вотстат, но ты же не сделаешь этого, да?

потому что ты неуч и просто балабол

 

09 апр 2024 - 14:31 пользователь Gvasrod сказал:

У тебя не то что нулевые, у тебя отрицательные знания о сборе и анализе статистики. Три класса церковно-приходской с дипломом оператора лопаты дают о себе знать. Ты даже основ не знаешь, про то что есть два варианта исследования, когда мы изучаем явление долгосрочное, н-р деградацию танковой ца, для которого и нужны огромные выборки за несколько лет. И есть исследования, которые изучают явление, которое проявляется за определённый краткий временной промежуток. Н-р наличие подкруток в игре. И что бы изучить это явление уже нужны небольшие выборки, привязанные к усреднённому временному промежутку. Читай надо каждый день за среднюю игровую сессию смотреть что происходит, и сравнивать результат с предыдущими и последующими данными.

Не лезь туда, где ты разбираешься никак.

и ты можешь еще стописот раз написать про три класса и лопату, пока у тебя сессия из городов сравнивается с сессией из прохоровок, ты просто чайник

иди сувениры анализируй, я так понимаю, это был первый и единственный заказ

 

 

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем T0BAP0BED

[RenamedUser__13454]

09 апр 2024 - 13:20 пользователь jongen сказал:

Конечно рандом, а как ещё иначе можно назвать расклад, складывающийся абсалютно случайным образом? - это и есть рандом. "Случайности случаются", слыхал небось о таком? - вот так оно и выглядит.

Ок, поговорим о "случайном".в игре 10% скилловых. Т.е. в 100 боях это 10 боев где можно встретить по 1 зеленому в обеих командах. Что бы втретить 2-3 зеленых против 1 зеленого, это 5 боев из 100. Ну для встречи из 4-5 это уже 1-2 боя на 300 боев. Про невероятные 5-6 да еще в одной команде, это уже фантастика и чудеса (2 из 1000). И вот проведя 300 последних боев у меня сотни скринов из которых не редко и по 5-6 статистов. Т.е. в игре "ЧУДЕСА случаются" постоянно. На 50% искусственно изменена вероятность выпадения таких вариаций. Так как же так случайностям удается "неслучайно часто" подбирать редкие сетапы. Чудеса...

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем RenamedUser__13454

[_Koshej_]

09 апр 2024 - 11:48 пользователь RenamedUser__13454 сказал:

Ок, поговорим о "случайном".в игре 10% скилловых. Т.е. в 100 боях это 10 боев где можно встретить по 1 зеленому в обеих командах. 

Это вообще не так работает. 

Ну и кстати, ты же в динамике чекаешь? 

Тебя не смущает что челик может быть красным, но играющим на зелень? 

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем _Koshej_

[GarinIgor]

09 апр 2024 - 14:08 пользователь jongen сказал:

Так я же его уже написал, "победил в прошлой сессии -> в этой будешь угнетаться, проиграл в той -> будешь подкручиваться в этой", или ещё лучше - "проиграл бой-> будешь подкручиваться, победил -> откручиваться", поэтому не надо писать, ты мне скажи, почему оно так не рабоптает, а работает по схеме "кто как играет, того в ту сторону Система и нагинает, - плохоиграющего красного - к ещё бОльшей красноте, хорошоиграющего голубя - к ещё бОльшей голубизне"?

 

Понимаешь теперь всю алогичность, даже неадекватность своего подхода? 

 

За что Системе нужно ещё больше угнетать тебя, и без того играющего несовсем успешно, и ещё больше подкручивать Нико, который и без того играет в районе 60%?

 

Смысл?

Так я и написал , работает ! ПП падает по объективным причинам , высокий пинг , отвлекают каждый 10 бой, т.е. влияние на бой снижается , а  удержать игрока надо: пожалуйста - куча вертух, почти отсутствует непробил и непопал  и медалька за выживание с шотным  ХР , когда по 50 раза два пробить не могут

[_Koshej_]

09 апр 2024 - 11:51 пользователь GarinIgor сказал:

Так я и написал , работает ! ПП падает по объективным причинам , высокий пинг , отвлекают каждый 10 бой, т.е. влияние на бой снижается , а  удержать игрока надо: пожалуйста - куча вертух, почти отсутствует непробил и непопал  и медалька за выживание с шотным  ХР , когда по 50 раза два пробить не могут

Ну скинь хоть один реплей где тебе так прокает. 

Бьюсь об заклад там один удачный выстрел, вокруг которого ты нагромождаешь шизу свою. 

А остальные шоты такие же кривые как всегда. 

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем _Koshej_

[RenamedUser__13454]

09 апр 2024 - 13:50 пользователь _Koshej_ сказал:

Это вообще не так работает. Ну и кстати, ты же в динамике чекаешь? Тебя не смущает что челик может быть красным, но играющим на зелень? 

Нет не в динамике. Я отбирал по общей.  По умению на танке сильнее заметна открутка. Хотя разница не большая. Любой может взять оленемер и сам заскринить 100-300 боев (любые скрины с 2 кратным перевесом зеленых в команде).

Сразу скажу у кого статка выше 52% чаще будет зеленая команда. У кого ниже 49% статка, зеленые будут у противника. У рачил в победные сессии (55-65%) будет толпа зеленых союзников. Да все есть на скринах.Они идут последовательно по номерам. Доказано: ЧУДЕСА СЛУЧАЮТСЯ а в игре случаются постоянно...

Изменено 9 апреля, 2024 пользователем RenamedUser__13454

[GarinIgor]

09 апр 2024 - 14:54 пользователь _Koshej_ сказал:

Ну скинь хоть один реплей где тебе так прокает. 

Бьюсь об заклад там один удачный выстрел, вокруг которого ты нагромождаешь шизу свою. 

А остальные шоты такие же кривые как всегда. 

Бессмертный, у нас ещё будет время вместе сыграть, надеюсь покажу и сможешь понять как это работает.

Да последнее время очень удивляет наличие в одной команде 2-3 а то и 4 одинаковых танков и в другой тоже так же но других, причем они не во взводах, и ничего не мешало балансировщику перемешать эти танки между командами но этого почему то не сделано, хотя по утверждениям разработчиков такого быть не должно, балансировщик должен вроде балансить одинаковые-считай зеркальные расклады.

[_Koshej_]

09 апр 2024 - 12:06 пользователь GarinIgor сказал:

Бессмертный, у нас ещё будет время вместе сыграть, надеюсь покажу и сможешь понять как это работает.

 

Я почему то уверен что ты не сможешь понять как моя игра работает. Вот это точно. 

А подкрутки... Ты принимаешь за них ВБР. 

09 апр 2024 - 12:06 пользователь GarinIgor сказал:

отя по утверждениям разработчиков такого быть не должно, балансировщик должен вроде балансить одинаковые-считай зеркальные расклады.

Никогда не было таких утверждений. И ничего даже рядом не было.