Подкрутка

[jongen]

10 мар 2023 - 18:41 пользователь Archvile сказал:

 

Надо же, и в самом деле обнулился http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

Мои доводы, как и количество боёв - железные, можешь сколько угодно пускать соплей и пыжиться в попытках найти убедительные новые "аргументы" - про тебя мне всё уже понятно 

и чтобы окончательно определить тебя в стан балаболов, приведу здесь твою же цитату:

Spoiler

 

 

 

 

свободен, фантик

Фи за оскорбительные выпады, ну ничего, как говорили древние уренгойцы, "ты сердишься, значит ты неправ", отвечаю: спасибо за притараненный скрин, прекрасная цытатка гениального автора - важны не общие цифры, а именно что "последние", что означает "текущие сессии", "текущий скил", "самый свежий скил", всё это разумеется в случае одного и того же человека и на одном и том же танке, - так вот, а мы с тобой говорили совершенно о другом: о разных людях.

 

Догоняешь, к чему я тебя наклоняю? - в цытатке один игрок, один танк и один скил, а у тебя разные люди, которые автоматом означают разные стили игры, разные подходы, разные меты, шаблоны действий и тд, а разные шаблоны совершенно справедливо ведут к разным итогам/цифрам, что мы с тобой и наблюдаем в той картинке.

 

Скажешь, это не разные люди, а один человек, просто разные этапы отыгрыша им одного и того же танка в разное время, типа 700 с чем-то боёв - отдельно, против 300 с чем-то - отдельно? - окей, пусть так (чисто допущение, абстрактно теоретизируем, не пугайся) - всё равно с твоей глупой верой в зловредную волю ВГ не стыкуется, и уж тем более не доказывает существование РПУ/РПП (Режимов Программных Подкруток / Угнетений). Вообще никак: ты-то в картинках имеешь конкретные цифры в моменте, а моменты-то - даты, этапы, возможно года, возможно скилы, возможно подходы, возможно шаблоны действий, - вполне возможно могут быть разные...

 

Ферста е мяй?

Изменено 10 марта, 2023 пользователем jongen

[muse_am]

10 мар 2023 - 20:36 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Возможно, проблема не в чтении, а на противоположной стороне. 

    По выделенному - ты производил расчёты, считал вероятность, да? Или это опирается на аргументацию "скорее всего нет" чисто из ощущений? Есть у меня красивая картинка с тем, как я качал Чариотира https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_07_2018/post-17511936-0-55810800-1532679201_thumb.jpg. Старенькая, но красивая. Как должно было бы быть без подкруток, если такое маловероятно? Чтобы знать, от чего отталкиваться.

    Ну и немного цифр. Для 50%-го игрока вероятность получить в сессии из 20 боёв 60% или 40% равна 12%. Т.е. такое должно случаться раз в 8 дней. Раз в 4 дня он будет получать или 40% или 60%. Почему ты называешь столь частые события маловероятными?

Это не так работает. Всмысле, вероятность для первого дня не одинакова для каждого последующего, плюс влияет факт наступления события в предыдущий день после первого. Если в первый день не наступит, то вероятность наступления во второй день возрастает. Но ничего неизбежно не следует. На графике 8 дней может вообще не намтупить ни разу. В общем масмиве игроков за 8 дней для типичного среднего игрока вообще будут , вероятно искомые 48-52. Надо немного...помогать статистике. Совсем ч3ть-чуть. Поэтому Панков так и возмущался, что страдают. Чтото там про не такие уж и страдания говорил и добавил, что нужно пострадывать. Вот и я думаю: если просто математика, то послал бы их Панков, мол, в чем проблема, музчины? Какие вопросы к математике/статистике!)))

Изменено 10 марта, 2023 пользователем muse_am

[muse_am]

10 мар 2023 - 20:09 пользователь Stilet20 сказал:

 

Предупрежд заранее. На новой странице он обнулится

Этот господин может обнуляться и на одной странице по 3 раза. Талант!

[jongen]

10 мар 2023 - 21:31 пользователь muse_am сказал:

Это не так работает. Всмысле, вероятность для первого дня не одинакова для каждого последующего, плюс влияет факт наступления события в предыдущий день после первого. Если в первый день не наступит, то вероятность наступления во второй день возрастает. Но ничего неизбежно не следует. На графике 8 дней может вообще не намтупить ни разу. В общем массиве игроков за 8 дней для типичного среднего игрока вообще будут вероятно искомые 48-52. 

Т.е. разброс от 1.600 до 2.600 на танке с альфой 300-400 - это норм? А ПП от 27% до 80%? http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

А чё так-то, почему вдруг решил "дать заднюю" (ц. Вонючки-Боброедки) и вдариться в отрицание очевиднейших (да?) подкруток и закруток?

(а оно же по твоему верованию в подкрутки-закрутки очевиднейше)

------------------------------------------

Ашвили, теперь ты понимаешь, как ты выглядишь со стороны? Нравится быть таким же апологетом секты подкруток/закруток, как этот? http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/girl_support.gif

Изменено 10 марта, 2023 пользователем jongen

[KPOT2338]

То в минус уйду, то читер убьёт, то голубые в команде, то счёт 2-3

100% подкрутка!

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-7033054-0-33974600-1678486619_thumb.jpghttps://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-7033054-0-58736000-1678486598_thumb.jpghttps://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-7033054-0-11284500-1678486563_thumb.jpghttps://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-7033054-0-85329300-1678486542_thumb.jpg

Изменено 10 марта, 2023 пользователем KPOT2338

[L91_pobeditel]

11 мар 2023 - 01:33 пользователь ALTAYSKIY_HLEBOROB сказал:

а потом сЪ

едим 

а хлебальце не треснет?

[Shadows_in_me]

10 мар 2023 - 23:31 пользователь muse_am сказал:

Это не так работает. Всмысле, вероятность для первого дня не одинакова для каждого последующего, плюс влияет факт наступления события в предыдущий день после первого. 

    Это если серии связаны. А этого нет, может и 2 дня подряд получиться 60%. Что, кстати, отлично видно на моей картинке. То, о чём пишешь ты - вероятность выпадения серии на 60% раз в 1/2/3/..n дней. И она, кстати, тоже довольно велика, например, 28% имеет шанс того, что 50%-й игрок игрок получит хотя бы 1 серию в 60% за 3 дня. За 5 дней вероятность 36%.

10 мар 2023 - 23:31 пользователь muse_am сказал:

Если в первый день не наступит, то вероятность наступления во второй день возрастает. Но ничего неизбежно не следует. На графике 8 дней может вообще не намтупить ни разу. В общем масмиве игроков за 8 дней для типичного среднего игрока вообще будут , вероятно искомые 48-52. Надо немного...помогать статистике. Совсем ч3ть-чуть. Поэтому Панков так и возмущался, что страдают. Чтото там про не такие уж и страдания говорил и добавил, что нужно пострадывать. Вот и я думаю: если просто математика, то послал бы их Панков, мол, в чем проблема, музчины? Какие вопросы к математике/статистике!)))

    Чё-т прочитал трижды, так ничего и не понял.  

10 мар 2023 - 23:31 пользователь muse_am сказал:

В общем масмиве игроков за 8 дней для типичного среднего игрока вообще будут , вероятно искомые 48-52.

    В какой момент ты перешёл от рассматривания винрейта за сессию к общему? Про общий массив речи не шло, разговор шёл о чередовании процента побед в сессиях. Очевидно, что помогать нужно не статистике, а тебе в ней разобраться. 

10 мар 2023 - 23:31 пользователь muse_am сказал:

На графике 8 дней может вообще не намтупить ни разу. 

    Может. Вероятонсть этого 36%

Изменено 11 марта, 2023 пользователем Shadows_in_me

[wlad21]

вот спорщики .есть официальный не кем не скрытый инструмент для контроля попаданий в бою ,и разброса пробития и урона .если есть инструмент ,значит есть и цель его использования .я знаю тут сидит во множестве офицерская ботоферма доставщаяся лесте от вг .ну просто дорогие знатоки ?какова цель инструмента круга разброса и плюс минус 25 пробития и урона ?или вы напишите что это просто есть и не надо тут разводить заговор .да ради бога,ну тогда б почему б это непонятно зачем просто есть просто не отменить ?сделав снаряды летящими в центр круга ,и наносящими средний дамаг со средним пробитием ? а прятать дискурсию за мылом зачем разрабам это вместо обьяснение цели инструментария игры и я могу .я и логику и демагогию уважаю http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

[Mr_Saymon_Smit]

11 мар 2023 - 05:54 пользователь wlad21 сказал:

вот спорщики .есть официальный не кем не скрытый инструмент для контроля попаданий в бою ,и разброса пробития и урона .если есть инструмент ,значит есть и цель его использования .я знаю тут сидит во множестве офицерская ботоферма доставщаяся лесте от вг .ну просто дорогие знатоки ?какова цель инструмента круга разброса и плюс минус 25 пробития и урона ?или вы напишите что это просто есть и не надо тут разводить заговор .да ради бога,ну тогда б почему б это непонятно зачем просто есть просто не отменить ?сделав снаряды летящими в центр круга ,и наносящими средний дамаг со средним пробитием ? а прятать дискурсию за мылом зачем разрабам это вместо обьяснение цели инструментария игры и я могу .я и логику и демагогию уважаю http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

если снаряд будет всегда лететь в центр круга,то у плохих игроков не будет шанса на ошибку. начнется пиксельхантигнг,выцеливание всяких лючков,краешков брони ,а сами танки будут меньше подставляться. а то что дамаг плавающий,так это чтобы появились моменты когда тебя шотного не убивают и ты героически делаешь последний выстрел в бк врагу .просто рили диковато и странно что куча игроков разброс дамага увидела только в танках.лан ,типа там первая игра в жизни,ко ко ко. но на форуме ж таким поясняли 100500 раз что так задумано и воплощено. опять начинается -зачем оно,куда оно,сделайте чтобы летело в пиксель...проблема с пониманием что ль ?

[muse_am]

11 мар 2023 - 00:06 пользователь jongen сказал:

Т.е. разброс от 1.600 до 2.600 на танке с альфой 300-400 - это норм? А ПП от 27% до 80%? http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

А чё так-то, почему вдруг решил "дать заднюю" (ц. Вонючки-Боброедки) и вдариться в отрицание очевиднейших (да?) подкруток и закруток?

(а оно же по твоему верованию в подкрутки-закрутки очевиднейше)

------------------------------------------

Ашвили, теперь ты понимаешь, как ты выглядишь со стороны? Нравится быть таким же апологетом секты подкруток/закруток, как этот? http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/girl_support.gif

(зевая) Разброс прописан в механиках игры. Это правило. Замуты нет. Не прописаны. Проверяем: если бы были прописаны, то и вопросовмбы не было. Профит.

[JMYP]

11 мар 2023 - 09:27 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

если снаряд будет всегда лететь в центр круга,то у плохих игроков не будет шанса на ошибку. начнется пиксельхантигнг,выцеливание всяких лючков,краешков брони ,а сами танки будут меньше подставляться. а то что дамаг плавающий,так это чтобы появились моменты когда тебя шотного не убивают и ты героически делаешь последний выстрел в бк врагу .просто рили диковато и странно что куча игроков разброс дамага увидела только в танках.лан ,типа там первая игра в жизни,ко ко ко. но на форуме ж таким поясняли 100500 раз что так задумано и воплощено. опять начинается -зачем оно,куда оно,сделайте чтобы летело в пиксель...проблема с пониманием что ль ?

Можно сказать короче: вбр нужен, чтоб снизить разницу между хорошим игроком и плохим, вот только тебе любая *** с тремором начнёт прояснять, что не будь вбра, то они играли б на 146% пп с средним в 6к.

[muse_am]

11 мар 2023 - 07:25 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Это если серии связаны. А этого нет, может и 2 дня подряд получиться 60%. Что, кстати, отлично видно на моей картинке. То, о чём пишешь ты - вероятность выпадения серии на 60% раз в 1/2/3/..n дней. И она, кстати, тоже довольно велика, например, 28% имеет шанс того, что 50%-й игрок игрок получит хотя бы 1 серию в 60% за 3 дня. За 5 дней вероятность 36%.

    Чё-т прочитал трижды, так ничего и не понял.  

    В какой момент ты перешёл от рассматривания винрейта за сессию к общему? Про общий массив речи не шло, разговор шёл о чередовании процента побед в сессиях. Очевидно, что помогать нужно не статистике, а тебе в ней разобраться. 

    Может. Вероятонсть этого 36%

Ты не хочешь понимать)) Расчет вероятнсти наступления события для конкретного никак не связан с фактом неизбежности наступления события. Тем более в требуемой помледовательности. Такая частота колебаний может иметь место при рассмотрении большого массива данных по множеству игроков, где будет такая , допустим, типичная область, характерная для волнового колебания. Это около половины игроков. Вторая половина не получит характерного колебания. Что ты расскажешь тем, кто не получит?)) Играя 8 дней по 25-30 боев игрок может угнетаться 5 дней = 125-150 боев, а потом получить 2 дня с 50 и один день с 85. Проблема в том, что игрок разочаруется в игре уже на третий день. Половина из разочарованных уходит из онлайна. Дальше статистика бубет действовать на оставшихся с еще большей амплитудой, - их тупо меньше. И так далее. Потом= rip. А глобально по условному среднему игроку мы будем иметь твои статистические 48-52 (допустим) за все 8 дней и 200-240 боев. Только где ж тут игроку испытать то самое ощущение нагиба если он не пострадывал, а вяло томился. Ну выпадет у него 1 бой из 50, где все звезды сошлись: стрв103, прохоровка, нижний, мантикора светит с ебром и стадо тупых фишей без обзора сами лезут на его ствол, а союзники попадают/пробивают/альфуют -25. 

[muse_am]

11 мар 2023 - 08:54 пользователь wlad21 сказал:

вот спорщики .есть официальный не кем не скрытый инструмент для контроля попаданий в бою ,и разброса пробития и урона .если есть инструмент ,значит есть и цель его использования .я знаю тут сидит во множестве офицерская ботоферма доставщаяся лесте от вг .ну просто дорогие знатоки ?какова цель инструмента круга разброса и плюс минус 25 пробития и урона ?или вы напишите что это просто есть и не надо тут разводить заговор .да ради бога,ну тогда б почему б это непонятно зачем просто есть просто не отменить ?сделав снаряды летящими в центр круга ,и наносящими средний дамаг со средним пробитием ? а прятать дискурсию за мылом зачем разрабам это вместо обьяснение цели инструментария игры и я могу .я и логику и демагогию уважаю http://cdn-frm-ru.lesta.ru/4.5/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

Если все снаряды в игре будут летель в центр круга с фмксированным пробитием и альфой6, то мы получим КС, где плохой игрок отлетает в ангар даже с ботами в режиме нормал. Долго в это играть точно никто не будет.

[KrukovAV]

пример подкрутки/открутки

супер бой с десятками

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-4861895-0-90770600-1678533714_thumb.jpg

по отчету внизу сильный танк а игрок так себе, отличный баланс для слива

и таких пока три слива подряд

[KrukovAV]

4-й слив подряд

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-4861895-0-55494700-1678534620_thumb.jpg

должно быть 7-10 сливов подряд потом ?победка

[Mr_Saymon_Smit]

11 мар 2023 - 11:25 пользователь KrukovAV сказал:

пример подкрутки/открутки

супер бой с десятками

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-4861895-0-90770600-1678533714_thumb.jpg

по отчету внизу сильный танк а игрок так себе, отличный баланс для слива

и таких пока три слива подряд

а что ты никогда в топе не сливаешься на сильных танках? почему у тебя статка врет на 10 уровнях? ты ж статист .

[L91_pobeditel]

11 мар 2023 - 14:25 пользователь KrukovAV сказал:

пример подкрутки/открутки

супер бой с десятками

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-4861895-0-90770600-1678533714_thumb.jpg

по отчету внизу сильный танк а игрок так себе, отличный баланс для слива

и таких пока три слива подряд

а как это доказывает твою теорию?

или ты просто свой нагибной бой принёс похвастать?

братиш, кинуть 2к с респа при сливе и считать себя молодцом...это смешно братиш.

[jongen]

11 мар 2023 - 08:33 пользователь muse_am сказал:

(зевая) Разброс прописан в механиках игры. Это правило. Замуты нет. Не прописаны. Проверяем: если бы были прописаны, то и вопросовмбы не было. Профит.

Вот видишь как, когда зеваешь, как всегда проси  упускаешь смысл сказанного, а я ведь в разговоре со Швили говорил о разбросе "боевой эффективности" (ц. от него) на одном и том же танке и у одного и того же игорька - от 27% до 80% - в процентах побед, и от 1.600 до 2.600 - в уроне за сессию.

 

Ну явно же следствие Режима Программных Угнетений - когда 20-30-40% ПП и 1.600-1.700 уронов за сессию, и такие же явнющие Программные Подкрутки - когда 60-80% и 2.000-2.600?

Изменено 11 марта, 2023 пользователем jongen

[KrukovAV]

8 сливов подряд и свобода)

теперь мне накрутили победку, на ладно я сам) сам себя не похвалишь никто не похвалит

https://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-4861895-0-04402600-1678541544_thumb.jpghttps://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-4861895-0-92294400-1678541580_thumb.jpghttps://forum-mt-prod.lesta.ru/monthly_03_2023/post-4861895-0-61420300-1678541591_thumb.jpg

 

[muse_am]

11 мар 2023 - 16:31 пользователь jongen сказал:

Вот видишь как, когда зеваешь, как всегда проси  упускаешь смысл сказанного, а я ведь в разговоре со Швили говорил о разбросе "боевой эффективности" (ц. от него) на одном и том же танке и у одного и того же игорька - от 27% до 80% - в процентах побед, и от 1.600 до 2.600 - в уроне за сессию.

 

Ну явно же следствие Режима Программных Угнетений - когда 20-30-40% ПП и 1.600-1.700 уронов за сессию, и такие же явнющие Программные Подкрутки - когда 60-80% и 2.000-2.600?

Ты о чем, вообще? В бою все чисто.