Strv K [стартовая тема]

[anonym_vsSYdQhWQtSr]

04 окт 2021 - 09:10 пользователь feenords сказал:

Обычная темка с обычными комментами. Учитывая, что такие почти все даже в темках лютых имб -- не удивительно. Заелись просто люди, поэтому сравнивают танки только с лучшими представителями, коих единицы среди всей массы. Отсюда часто такая дисгармония в оценке -- только имбы более-менее ок, так уж и быть, а остальное сразу в утиль (хотя логически это вполне предсказуемо, ибо смысл играть на чем-то хуже, чем лучшее?). И людям без разницы, что при таком делении 95% танков можно из игры удалять... =)

 

Баланс сейчас точно значительно лучше, чем был раньше. Просто игроки хотят себе имбу да получше, а остальным другие танки да похуже.

Танк не сделали лучшей имбой 9 лвла = для многих это сразу провал в балансе. Хотя баланс в этом и заключается, что это не имба в первую очередь. А дальше уже игрок сам выбирает -- играться ли на обычном сбалансированном танке или же ждать имбочку. Которая может выйти уже завтра. Или не выйти еще год.

 

Пока игроки не смогут объективно оценивать танки относительно всего лвла, а не только по сравнению с лучшими имбами игры да только для своих рук -- они никогда не поймут баланса этой игры о котором ВГ часто говорит.

 

Объективно -- Стрв далеко не имба, но и далеко не худшая 9. Объективно -- чтобы что-то сделать с сабжем (апнуть, например), придется сперва апнуть десятки других 9, которые хуже сабжа. Но зачем трогать на 9 лвле то, что в балансе относительно друг друга (а таких танков многие десятки среди всех 9)? Ну, а имбочки нужны для своих целей, их тоже незачем трогать. А то, что не в балансе (в отрицательную сторону) -- всегда апается. Вот буквально в этом году многие десятки танков апнули, которые действительно были для своего уровня плохими. И, главное, по этим апам можно проследить уровень сбалансированности в этой игре. Ведь ВГ редко апает танки выше сего уровня.

 

Одно дело когда танк прокачиваемый, и совсем иное если его купили за реальные деньги.

К линейным девяткам вопросов нету, они в общем доступе. Но данный танк, как и многие 9ки с недавних пор были приобретены за голду/либо реал. Я думаю мне не надо детально это описывать.

Если все говорят что танк никакой, то с большой вероятностью он таковым и является. Ситуация с имбами абсолютно такая же.

 

Касаемо объективности - слишком спорно, ты можешь претендовать только на субъективность. Впрочем как и я.

 

За марафон и деньги должен быть хороший танк, играбельный, а не серая мышь. Я не говорю о имбе, должна быть своя фишка и нормальные ттх, адекватные под реалии баланса на момент выпуска.

 

04 окт 2021 - 09:24 пользователь _HARKONNEN_ сказал:

Так наверно никакой в смысле скушный, нету фишки. Чето стреляет, как-то едет, слабых врагов танкует - скажите как его зовут. Да господи как угодно, половина танков в игре под описание подходит

 

забавные факты:

 

взяли башню и орудие (модифицированное) от ЕБР 105, шасси от Бат.-Шат. 12т = получилась конфетка под названием Бурраск.

взяли башню и пуху от вафли (или чего там), добавили барабан, шасси от Е100 = получилась имба (на Китае до сих пор есть).

 

взяли башню и орудие он Центуриона, шасси от Кранвагна = получилось вот это вот, ниочём.

[MotorshoW]

04 окт 2021 - 11:27 пользователь _DES1GNER_ сказал:

То танк в средине баланса,

то он никакой,

 

 

То он без брони.

То башней удар +- дежрит,

то через раз держит.

 

  

 

Выдрать из контекста беседы фразы и радоваться.

 

Танк не играет от брони. Башня то впитывает как губка, то отбивает все налево-направо. Корпус картон, борта тоже.

В итоге башня +/- танкует, но назвать это фишкой танка язык не повернется.

 

Танк в середине баланса с т.з. голых ТТХ. Но у него нет ни одной нормальной возможности тащить бои.

Только за счет рандома (башенка внезапно стала отбивать в бою все, снаряды оппонентов в гуслянку летят и мимо, итд) и невменяемости оппонентов, когда народ не понимает что у нас КД конский. 

Задайте себе вопрос - можете ли вы уверенно сказать, что повлияете на исход боя? 

Играя на барабанном танке я понимаю, что могу оперативно добить один танк оппонента, и тем самым упростить себе положение.

Играя на быстром танке я понимаю, что всегда могу сменить позицию.

Играя на тяжелобронированной машине я уверен, что заняв позицию меня будет сложно выкурить из нее.

 

Тут этого нет.

При этом на машине вполне реально удерживать более 2-2.5к среднего урона тупо постреливая из-за спин союзников. Это неплохо, но на бой не сильно влияет.

[feenords]

04 окт 2021 - 11:33 пользователь _DES1GNER_ сказал:

Одно дело когда танк прокачиваемый, и совсем иное если его купили за реальные деньги.

К линейным девяткам вопросов нету, они в общем доступе. Но данный танк, как и многие 9ки с недавних пор были приобретены за голду/либо реал. Я думаю мне не надо детально это описывать.

Если все говорят что танк никакой, то с большой вероятностью он таковым и является. Ситуация с имбами абсолютно такая же.

 

Касаемо объективности - слишком спорно, ты можешь претендовать только на субъективность. Впрочем как и я.

 

За марафон и деньги должен быть хороший танк, играбельный, а не серая мышь. Я не говорю о имбе, должна быть своя фишка и нормальные ттх, адекватные под реалии баланса на момент выпуска.

ВГ может выкатывать любые танки в продажу. В обычных магазинах тоже не все однородно лучшее. Дальше уже покупатель должен подумать -- покупать ему что-то или нет. Если не хватает думалки -- нужно спросить знающих людей (друзей, знакомых, етк). Если и на это не хватает думалки -- ну, удачи. Спасибо таким людям, кто покупает что-то наугад. Что не подходит и им приходится покупать еще и еще. =)

 

Так у людей претензия, что танк не лютая имба (просто многие не могут даже этого осознать, когда говорят про сабж; да, не все такие, но у многих эта мысль проходит сквозь все сообщения). Ну, ок, не имба, для всего остального есть сравнительный анализ, по которому сабж уж точно не плохой танк относительно всех 9. Остальное не важно. Игрокам в итоге все равно придется уткнуться в тряпочку, ибо объективно нет ни одной причины для негативных отзывов.

 

Вот если бы с карты насильно списывали деньги, типа из-за подписки на новые премы -- еще можно было бы что-то предъявлять. А так игроки на пустом месте находят для себя проблемы. Странные. =)

[anonym_vsSYdQhWQtSr]

04 окт 2021 - 09:34 пользователь M0t0rsh0W сказал:

Выдрать из контекста беседы фразы и радоваться.

 

Танк не играет от брони. Башня то впитывает как губка, то отбивает все налево-направо. Корпус картон, борта тоже.

В итоге башня +/- танкует, но назвать это фишкой танка язык не повернется.

 

Танк в середине баланса с т.з. голых ТТХ. Но у него нет ни одной нормальной возможности тащить бои.

Только за счет рандома (башенка внезапно стала отбивать в бою все, снаряды оппонентов в гуслянку летят и мимо, итд) и невменяемости оппонентов, когда народ не понимает что у нас КД конский. 

Задайте себе вопрос - можете ли вы уверенно сказать, что повлияете на исход боя? 

Играя на барабанном танке я понимаю, что могу оперативно добить один танк оппонента, и тем самым упростить себе положение.

Играя на быстром танке я понимаю, что всегда могу сменить позицию.

Играя на тяжелобронированной машине я уверен, что заняв позицию меня будет сложно выкурить из нее.

 

Тут этого нет.

При этом на машине вполне реально удерживать более 2-2.5к среднего урона тупо постреливая из-за спин союзников. Это неплохо, но на бой не сильно влияет.

 

Отнюдь не радуюсь, лишь веду хронологию и указываю на несостыковки по моему оценочному суждению, на что имею полное право.

 

Башня рандомная, ниочем, кому подкрутит тот и будет пробивать либо отбивать.

ТТХ так себе.

Тащить бой - нереал вне зависимости от танка в нынешних реалиях.

 

По планке урона - тоже весьма сомнительно учитывая ныцнешний рандом (дурдом), выше я приводил примеры наглядные:

игрок с 100к+ боев 7.2к лички, матерый и опытный смог в 1500 среднего за 370 боев при 47%, без отметки.
игрок с 10к+ лички смог в 1800 за 290 боев при ~47%, с отметкой.

я с 7.5к лички смог в 2к среднего за 112 боев при 58%, с отметкой.
игрок около 10к+ смог в 2600 за 74 боя при 52%, с отметкой.

 

более слабые игроки в 1000-1500 среднего, без отмеки.
 

 

04 окт 2021 - 09:45 пользователь feenords сказал:

ВГ может выкатывать любые танки в продажу. В обычных магазинах тоже не все однородно лучшее. Дальше уже покупатель должен подумать -- покупать ему что-то или нет. Если не хватает думалки -- нужно спросить знающих людей (друзей, знакомых, етк). Если и на это не хватает думалки -- ну, удачи. Спасибо таким людям, кто покупает что-то наугад. Что не подходит и им приходится покупать еще и еще. =)

 

Так у людей претензия, что танк не лютая имба (просто многие не могут даже этого осознать, когда говорят про сабж; да, не все такие, но у многих эта мысль проходит сквозь все сообщения). Ну, ок, не имба, для всего остального есть сравнительный анализ, по которому сабж уж точно не плохой танк относительно всех 9. Остальное не важно. Игрокам в итоге все равно придется уткнуться в тряпочку, ибо объективно нет ни одной причины для негативных отзывов.

 

Вот если бы с карты насильно списывали деньги, типа из-за подписки на новые премы -- еще можно было бы что-то предъявлять. А так игроки на пустом месте находят для себя проблемы. Странные. =)

Зачем сознательно выкатывать в продажу что попало и создавать себе головную боль, если сразу можно выпустить нормальный танк?

WIN/LOOSE.
 

С другой стороны можно выпустить вполне ОК танк, получить "народную любовь", повысить продажи и не иметь "головняк".

WIN/WIN.

 

У людей адекватная претензия.

Подавляющее большинство в этой игре не думают, а развлекаются. Не говоря о тех, кто играет в этиловом угаре - там физически думать сложно в состоянии измененного сознания.

 

[feenords]

04 окт 2021 - 11:56 пользователь _DES1GNER_ сказал:

Зачем сознательно выкатывать в продажу что попало и создавать себе головную боль, если сразу можно выпустить нормальный танк?

WIN/LOOSE.
 

С другой стороны можно выпустить вполне ОК танк, получить "народную любовь", повысить продажи и не иметь "головняк".

WIN/WIN.

 

У людей адекватная претензия.

Подавляющее большинство в этой игре не думают, а развлекаются. Не говоря о тех, кто играет в этиловом угаре - там физически думать сложно в состоянии измененного сознания.

Если бы выкатили имбу -- была бы головная боль. А так -- стандартное развитие нового направления. Не в первый раз, идут по накатанной.

Стоит учесть, что аудитория у игры крайне токсичная, поэтому многие вайнят даже на имбы. Собственно, поэтому ВГ крайне редко прислушивается к таким -- смысл брать их мнение во внимание, если оно не объективное (или хотя бы не стремится к такому)? Многие ли тут написали что-то типа -- "я вижу, что танк не имба, но и не худший на уровне, то есть самый обычный, поэтому я не хочу такой покупать, подожду что-то более имбовое"? Нет, конечно.

 

Еще до реальной выкатки многие предостерегали людей, что сабж получился обычным безликим премом, что многим его нет смысла покупать. Для этого даже в игру заходить не надо было. Но нет, кто-то умудряется раз за разом страдать там, где просто, казалось бы, нет смысла этого делать.

 

Какая реакция была бы адекватной для думающего человека? Оценить ттх према, понять, подходит он лично ему или нет, и если нет -- просто закрыть эту главу развития игры и продолжить заниматься своими делами. Возможно даже оставить отзыв, почему он не собирается донатить или проходить марафон. Объективно, адекватно и правильно.

 

Но что мы видим? Люди не вникают ни во что, покупают то, что им не надо и создают проблему на пустом месте тупо потому, что не хотят думать. Таких даже не жалко. И ведь раз танк в балансе, то его и апать не будут. Следовательно все претензии таких людей просто уйдут в никуда. И они все равно не поймут что к чему и почему так. Эх)

[MotorshoW]

04 окт 2021 - 13:09 пользователь feenords сказал:

Если бы выкатили имбу -- была бы головная боль. А так -- стандартное развитие нового направления. Не в первый раз, идут по накатанной.

Стоит учесть, что аудитория у игры крайне токсичная, поэтому многие вайнят даже на имбы. Собственно, поэтому ВГ крайне редко прислушивается к таким -- смысл брать их мнение во внимание, если оно не объективное (или хотя бы не стремится к такому)? Многие ли тут написали что-то типа -- "я вижу, что танк не имба, но и не худший на уровне, то есть самый обычный, поэтому я не хочу такой покупать, подожду что-то более имбовое"? Нет, конечно.

 

Еще до реальной выкатки многие предостерегали людей, что сабж получился обычным безликим премом, что многим его нет смысла покупать. Для этого даже в игру заходить не надо было. Но нет, кто-то умудряется раз за разом страдать там, где просто, казалось бы, нет смысла этого делать.

 

Какая реакция была бы адекватной для думающего человека? Оценить ттх према, понять, подходит он лично ему или нет, и если нет -- просто закрыть эту главу развития игры и продолжить заниматься своими делами. Возможно даже оставить отзыв, почему он не собирается донатить или проходить марафон. Объективно, адекватно и правильно.

 

Но что мы видим? Люди не вникают ни во что, покупают то, что им не надо и создают проблему на пустом месте тупо потому, что не хотят думать. Таких даже не жалко. И ведь раз танк в балансе, то его и апать не будут. Следовательно все претензии таких людей просто уйдут в никуда. И они все равно не поймут что к чему и почему так. Эх)

 

Народ у нас и Skoda T56 бранит порой, мол танк ужасный.

И защитника часто поливают грязью, ts5, барсика.

 

Вопрос в том, что тут устойчивая установка в голове - если не получается нагибать на танке, то виноват танк.

Если получается, то определенно сам скиллухой затащил, ТТХ не при делах.

 

Также помним про общие принципы поведения человека. Если все хорошо, то чаще всего человек молчит.

Если что-то не нравится, то сразу идет информирование окружающих что все плохо.

[anonym_vsSYdQhWQtSr]

04 окт 2021 - 10:09 пользователь feenords сказал:

Если бы выкатили имбу -- была бы головная боль. А так -- стандартное развитие нового направления. Не в первый раз, идут по накатанной.

Стоит учесть, что аудитория у игры крайне токсичная, поэтому многие вайнят даже на имбы. Собственно, поэтому ВГ крайне редко прислушивается к таким -- смысл брать их мнение во внимание, если оно не объективное (или хотя бы не стремится к такому)? Многие ли тут написали что-то типа -- "я вижу, что танк не имба, но и не худший на уровне, то есть самый обычный, поэтому я не хочу такой покупать, подожду что-то более имбовое"? Нет, конечно.

 

Еще до реальной выкатки многие предостерегали людей, что сабж получился обычным безликим премом, что многим его нет смысла покупать. Для этого даже в игру заходить не надо было. Но нет, кто-то умудряется раз за разом страдать там, где просто, казалось бы, нет смысла этого делать.

 

Какая реакция была бы адекватной для думающего человека? Оценить ттх према, понять, подходит он лично ему или нет, и если нет -- просто закрыть эту главу развития игры и продолжить заниматься своими делами. Возможно даже оставить отзыв, почему он не собирается донатить или проходить марафон. Объективно, адекватно и правильно.

 

Но что мы видим? Люди не вникают ни во что, покупают то, что им не надо и создают проблему на пустом месте тупо потому, что не хотят думать. Таких даже не жалко. И ведь раз танк в балансе, то его и апать не будут. Следовательно все претензии таких людей просто уйдут в никуда. И они все равно не поймут что к чему и почему так. Эх)

 

Я не говорю о выпусках имб, забудь ты о них. "Надо делать нормально, и тогда нормально будет. Ауф."

 

Любая аудитория токсичная где присутсвует противостояние/соревновательная часть. Так было, есть и будет еще долго.

 

Не надо забывать что аудитория возростная и многие еще не хотят обучаться/думать по разным причинам (возраст, проблемы в реале и/или усталось после работы, проблемы с употреблением, банальная лень и т.д.).

Есть коллекционеры либо люди, которым не проблема покупать все подряд если есть желание. Есть задроты которым все что не дай - намарафонят. Есть вододелы/блогеры которым нужен любой новый танк для стримов, обзоров и т.д. Иными словами всё что бы не выпустили новое - его будут брать, вне зависимости от качества.

 

Думающих и понимающих тут менее 1-5% от общей массы, которая играет постоянно.

 

То что не вникают - это конечно проблема, но в ВГ есть сотрудники которые думают за своих пользователей. Могу привести массу примеров. Другое дело что скорее всего есть внутренние правила, необъективная статистика и маркетологи, благодаря которым (скорее всего) мы и получаем не всегда адекватные танки.

 

04 окт 2021 - 10:15 пользователь M0t0rsh0W сказал:

 

Народ у нас и Skoda T56 бранит порой, мол танк ужасный.

И защитника часто поливают грязью, ts5, барсика.

 

Вопрос в том, что тут устойчивая установка в голове - если не получается нагибать на танке, то виноват танк.

Если получается, то определенно сам скиллухой затащил, ТТХ не при делах.

 

Также помним про общие принципы поведения человека. Если все хорошо, то чаще всего человек молчит.

Если что-то не нравится, то сразу идет информирование окружающих что все плохо.

 

на т56 и барсика могут ныть только желтые и ниже, любой кто играет на зелень+ в динамике такой чуши не скажет.

 

на вопрос о нагибе я уже привел примеры, соль в том что на явно "соснулом" танке (такая формулировка много раз на стримах с разработчиками использовалась) даже очень хорошие игроки бирюза+ могут показывать очень низкие результаты для средних показателей их уровня игры.

 

убрать вбр и все будет хорошо. и молчать все будут.

 

 

 

 

 

[feenords]

04 окт 2021 - 12:29 пользователь _DES1GNER_ сказал:

Я не говорю о выпусках имб, забудь ты о них. "Надо делать нормально, и тогда нормально будет. Ауф."

 

Любая аудитория токсичная где присутсвует противостояние/соревновательная часть. Так было, есть и будет еще долго.

 

Не надо забывать что аудитория возростная и многие еще не хотят обучаться/думать по разным причинам (возраст, проблемы в реале и/или усталось после работы, проблемы с употреблением, банальная лень и т.д.).

Есть коллекционеры либо люди, которым не проблема покупать все подряд если есть желание. Есть задроты которым все что не дай - намарафонят. Есть вододелы/блогеры которым нужен любой новый танк для стримов, обзоров и т.д. Иными словами всё что бы не выпустили новое - его будут брать, вне зависимости от качества.

 

Думающих и понимающих тут менее 1-5% от общей массы, которая играет постоянно.

 

То что не вникают - это конечно проблема, но в ВГ есть сотрудники которые думают за своих пользователей. Могу привести массу примеров. Другое дело что скорее всего есть внутренние правила, необъективная статистика и маркетологи, благодаря которым (скорее всего) мы и получаем не всегда адекватные танки.

Что значит неадекватные танки?

 

Вот Стрв -- он какой? Неужели неадекватный? Он просто обычный, безликий, но сбалансированный танк. То есть, есть десятки 9, которые хуже него. Но есть и десятки 9, которые лучше. Значит ли это, что он неадекватный танк? Да нет, конечно, ибо тогда можно половину уровня к ним отнести. А так -- обычный танк. Поэтому нет смысла на сей счет вайнить. Тем более, что платить за него никто никого не заставлял, насильно наши деньги не забирали. Даже если бы ВГ выпустил самый плохой танк на 9 лвле -- даже в этом случае не было бы смысла вайнить, так как насильно, опять же, никто не заставляет что-то покупать. Максимум можно было бы подсказать ВГ, что танк объективно самый плохой на лвле, показать цифры, как факты, это было бы адекватно. Без негатива и прочего, просто подсказать как друг другу. Но коль это не так, можно разве что подсказать ВГ, что танк просто обычный на уровне. Но так ли это плохо? Нет, конечно. Ибо точно таких же танков +- на уровне чуть ли не большинство. Кто сказал, что обычных танков не должно быть в игре? Если все танки будут лучше обычных, то все танки будут обычными, ибо опять не будет градации между ними по эффективности.

 

Смысл в том, что важно понимать когда можно и надо вайнить, а когда максимум, что можно сделать -- это спокойно сказать, что к чему. Когда прямо нерфят прем после покупки -- за такое можно и повайнить. Например, как было с СП. Где покупали за деньги, а потом вернули максимум голду после нерфа брони. Тут грех не повайнить. Или когда запускают Рубикон. Люди вливают деньги на ПА, а игра тупо не работает. За такое тоже можно активно вайнить. Но когда ВГ выпускает не имбу, а просто сбалансированный танк, который не заставляют покупать -- тут вайнить нет смысла от слова вообще. Это уже проблемы конечного игрока, что он решил его купить. Перекладывать вину на ВГ за это нет смысла. Максимум можно зайти и написать, что "танк не зашел в моих руках, да и по статкам разным он не лучший на уровне, рекомендую будущим покупателям думать перед покупкой, а не брать наугад, как я". В идеале, конечно же, если мыслить и действовать адекватно. ВГ точно не подписывался выпускать отличные танки каждый раз. Он может выпускать даже откровенные кактусы. Но и по ним нет смысла вайнить, если они изначально такие. ВГ предлагает, а мы вольны не покупать. Если купили, то ответственность лежит уже на нас. За редким исключением, как выше писал про СП, там действительно была вина ВГ. Но таких ситуаций минимум.

 

Но когда люди заходят и активно нагнетают за то, что танк просто обычный, вплоть до угроз -- действительно начинаешь задумываться об адекватности аудитории. Если какой-то прем мне не нравится в любом из аспектов, включая по статкам -- я просто его не покупаю. И на этом проблема решается сама собой, даже не начавшись.

[ANTIBIOTA]

04 окт 2021 - 09:58 пользователь feenords сказал:

Что значит неадекватные танки?

 

Вот Стрв -- он какой? Неужели неадекватный? Он просто обычный, безликий, но сбалансированный танк. 

 

Смысл в том, что важно понимать когда можно и надо вайнить, а когда максимум, что можно сделать -- это спокойно сказать, что к чему. Когда прямо нерфят прем после покупки -- за такое можно и повайнить. Например, как было с СП. 

 

цитата с сайта вг «Тяжёлый танк Strv K — это премиум машина, которая получает бонус к кредитам и опыту в каждом бою. Кроме того, у танка есть ещё один совершенно новый бонус: заработок бон в Случайных боях на тех же условиях и с той же доходностью, что и у техники X уровня.»

 

я кривой, пофигу, машина не плоха с ваших слов, просто люди ноют. Ок.

где доходность данной машины? Почему за 2к урона на данной машине ты привозишь меньше чем на преме 8 лвла?

в реалиях рандома 2к на танке не имеющем брони сделать проблемно с кд 9.6, но я кривой, желтый, играю на бб, покупал за Реал, где Фарм? Без према она уходит порой в минус. 
бог с ним не имба, да я не просил имбу. 
я сожалею что не купил Льва или шкоду 56, я больше скажу, я за Боны ис6ч возьму, на нем больше удовольствия и Фарма чем на стрв.

и это главная беда танка. Конкретные скрины с доходностью я кидал выше.

Прем может и не приносить удовольствия, но должен фармить, это его прямая задача, данный танк в этом плох.

[feenords]

04 окт 2021 - 18:47 пользователь RivoDD сказал:

цитата с сайта вг «Тяжёлый танк Strv K — это премиум машина, которая получает бонус к кредитам и опыту в каждом бою. Кроме того, у танка есть ещё один совершенно новый бонус: заработок бон в Случайных боях на тех же условиях и с той же доходностью, что и у техники X уровня.»

 

я кривой, пофигу, машина не плоха с ваших слов, просто люди ноют. Ок.

где доходность данной машины? Почему за 2к урона на данной машине ты привозишь меньше чем на преме 8 лвла?

в реалиях рандома 2к на танке не имеющем брони сделать проблемно с кд 9.6, но я кривой, желтый, играю на бб, покупал за Реал, где Фарм? Без према она уходит порой в минус. 
бог с ним не имба, да я не просил имбу. 
я сожалею что не купил Льва или шкоду 56, я больше скажу, я за Боны ис6ч возьму, на нем больше удовольствия и Фарма чем на стрв.

и это главная беда танка. Конкретные скрины с доходностью я кидал выше.

Прем может и не приносить удовольствия, но должен фармить, это его прямая задача, данный танк в этом плох.

Если вы будете набивать как на прем8, то понятное дело, что фарма не будет относительно младшего брата. Вы обязаны делать на прем9 намного больше, чем на прем8.

 

Из доступных данных по тем же отметкам. 2,2к для первой отметки у сабжа, например. 56 и Бураск, например, имеют примерно такую же планку (но это реально лучшие прем8 в игре, тогда как Стрв -- просто сбалансированный). Если смотреть на того же Льва -- планка уже 1,4к. То есть, примерно равноценные игроки должны набивать на Льве 1,4к, а на Стрв 2,2к. Понятное дело, что в этом случае на прем9 они будут фармить больше при объективно равноценном сравнении однотипных игроков. Ну, а дальше уже смотрите чисто на свои руки. Если вы на Льве делаете столько же, сколько на Стрв, то понятное дело, что на прем8 будете больше фармить. Не потому, что Стрв плох, а просто вы играете на Льве лучше, чем на Стрв. Все ж познается в сравнении.

 

Изначально ттх были известны. Тут надо было заранее думать -- а на каких премах и сколько бы вы смогли набивать? Отсюда и отталкиваться. А не брать то, что лично вам не подходит.

Изменено 4 октября, 2021 пользователем feenords

[Shadowbeast]

Я вот люблю кактусы.

Но чет кактус под именем стрв к вообще не кушается. Это какая-то сова натянутая на глобус.

Хотел написать тираду о том, что танк плохой, но чет на половине текста все удалил и забил.

 

 

P.S. Даже на чифтуке 8 и то приятнее играть, чем на шведе. 

[anonym_vsSYdQhWQtSr]

04 окт 2021 - 12:58 пользователь feenords сказал:

Что значит неадекватные танки?

 

Вот Стрв -- он какой? Неужели неадекватный? Он просто обычный, безликий, но сбалансированный танк. То есть, есть десятки 9, которые хуже него. Но есть и десятки 9, которые лучше. Значит ли это, что он неадекватный танк? Да нет, конечно, ибо тогда можно половину уровня к ним отнести. А так -- обычный танк. Поэтому нет смысла на сей счет вайнить. Тем более, что платить за него никто никого не заставлял, насильно наши деньги не забирали. Даже если бы ВГ выпустил самый плохой танк на 9 лвле -- даже в этом случае не было бы смысла вайнить, так как насильно, опять же, никто не заставляет что-то покупать. Максимум можно было бы подсказать ВГ, что танк объективно самый плохой на лвле, показать цифры, как факты, это было бы адекватно. Без негатива и прочего, просто подсказать как друг другу. Но коль это не так, можно разве что подсказать ВГ, что танк просто обычный на уровне. Но так ли это плохо? Нет, конечно. Ибо точно таких же танков +- на уровне чуть ли не большинство. Кто сказал, что обычных танков не должно быть в игре? Если все танки будут лучше обычных, то все танки будут обычными, ибо опять не будет градации между ними по эффективности.

 

Смысл в том, что важно понимать когда можно и надо вайнить, а когда максимум, что можно сделать -- это спокойно сказать, что к чему. Когда прямо нерфят прем после покупки -- за такое можно и повайнить. Например, как было с СП. Где покупали за деньги, а потом вернули максимум голду после нерфа брони. Тут грех не повайнить. Или когда запускают Рубикон. Люди вливают деньги на ПА, а игра тупо не работает. За такое тоже можно активно вайнить. Но когда ВГ выпускает не имбу, а просто сбалансированный танк, который не заставляют покупать -- тут вайнить нет смысла от слова вообще. Это уже проблемы конечного игрока, что он решил его купить. Перекладывать вину на ВГ за это нет смысла. Максимум можно зайти и написать, что "танк не зашел в моих руках, да и по статкам разным он не лучший на уровне, рекомендую будущим покупателям думать перед покупкой, а не брать наугад, как я". В идеале, конечно же, если мыслить и действовать адекватно. ВГ точно не подписывался выпускать отличные танки каждый раз. Он может выпускать даже откровенные кактусы. Но и по ним нет смысла вайнить, если они изначально такие. ВГ предлагает, а мы вольны не покупать. Если купили, то ответственность лежит уже на нас. За редким исключением, как выше писал про СП, там действительно была вина ВГ. Но таких ситуаций минимум.

 

Но когда люди заходят и активно нагнетают за то, что танк просто обычный, вплоть до угроз -- действительно начинаешь задумываться об адекватности аудитории. Если какой-то прем мне не нравится в любом из аспектов, включая по статкам -- я просто его не покупаю. И на этом проблема решается сама собой, даже не начавшись.

 

Как же у меня бомбит от таких сравнений 

Никаких десятков 9 уровня нету, их всего 9 штук наградных, включая сабж.

 

Если не считать т55а за лбз, и кпз 50 и концепт 1б, то их останется всего 6 наградных ( читай донатных, за бабульки, понимаешь? ).
https://worldoftanks.ru/ru/tankopedia/#wot&w_m=tanks&w_l=9&w_p=1

Не надо приплетать линейные танки, они ничего не стоят и в общем доступе.

 

Так по относительно всех НАГРАДНЫХ танков - это не сбалансированный танк, а просто фигня на гусеницах.

 

Премы нерфить не могут ВГ, только АП. Не имеют права законодательно.

 

04 окт 2021 - 17:20 пользователь feenords сказал:

Если вы будете набивать как на прем8, то понятное дело, что фарма не будет относительно младшего брата. Вы обязаны делать на прем9 намного больше, чем на прем8.

 

Из доступных данных по тем же отметкам. 2,2к для первой отметки у сабжа, например. 56 и Бураск, например, имеют примерно такую же планку (но это реально лучшие прем8 в игре, тогда как Стрв -- просто сбалансированный). Если смотреть на того же Льва -- планка уже 1,4к. То есть, примерно равноценные игроки должны набивать на Льве 1,4к, а на Стрв 2,2к. Понятное дело, что в этом случае на прем9 они будут фармить больше при объективно равноценном сравнении однотипных игроков. Ну, а дальше уже смотрите чисто на свои руки. Если вы на Льве делаете столько же, сколько на Стрв, то понятное дело, что на прем8 будете больше фармить. Не потому, что Стрв плох, а просто вы играете на Льве лучше, чем на Стрв. Все ж познается в сравнении.

 

Изначально ттх были известны. Тут надо было заранее думать -- а на каких премах и сколько бы вы смогли набивать? Отсюда и отталкиваться. А не брать то, что лично вам не подходит.

 

В первую неделю марафона планка на первую отметку была 2.7к суммарного, сейчас проще стало из-за того что скорее всего мало играют.

 

Сравнивать планку нормальных премов а-ля Бурраск и Шкода Т56 - абсурд, они совсем не похожие и намного играбельнее, я бы даже сказал очень отличные. И в топ они попадают намного реже, т.е. сложнее показывать хорошие результаты.

 

 

 

[anonym_5t71pMEMpnat]

04 окт 2021 - 10:15 пользователь M0t0rsh0W сказал:

 

И защитника часто поливают грязью, ts5, барсика.

 

это я. в наше время танк без увн, с долгим сведением, а тем более без башни - ну это боль. я лучше буду катать стрвК чем защитника. 

хотя и защитник и тс5 это мощные танки, которые могут поддать, так сказать, но нет - слишком много теперь решает то чего у них нет.

а барсик это крайне капризный агрегат для игроков сильно выше среднего уровня

 

[feenords]

05 окт 2021 - 06:50 пользователь _DES1GNER_ сказал:

Как же у меня бомбит от таких сравнений 

Никаких десятков 9 уровня нету, их всего 9 штук наградных, включая сабж.

 

Если не считать т55а за лбз, и кпз 50 и концепт 1б, то их останется всего 6 наградных ( читай донатных, за бабульки, понимаешь? ).
https://worldoftanks.ru/ru/tankopedia/#wot&w_m=tanks&w_l=9&w_p=1

Не надо приплетать линейные танки, они ничего не стоят и в общем доступе.

 

Так по относительно всех НАГРАДНЫХ танков - это не сбалансированный танк, а просто фигня на гусеницах.

 

Премы нерфить не могут ВГ, только АП. Не имеют права законодательно.

 

 

В первую неделю марафона планка на первую отметку была 2.7к суммарного, сейчас проще стало из-за того что скорее всего мало играют.

 

Сравнивать планку нормальных премов а-ля Бурраск и Шкода Т56 - абсурд, они совсем не похожие и намного играбельнее, я бы даже сказал очень отличные. И в топ они попадают намного реже, т.е. сложнее показывать хорошие результаты.

Зачем выдумывать ограничения (можно ведь вообще сослаться, что Стрв -- единственный прем9), когда баланс строится в целом без них? При этом, ВГ волен выпускать любой вид танков, включая премы -- от кактусов до имб. При этом игроки вольны прокачивать/покупать их или нет. Самые обычные торговые отношения. ВГ нет надобности негативить на тех, кто что-то не качает и не покупает. Игрокам нет надобности негативить, что новый прем не имба или просто какой-то там обычный танк получился. Это в идеале, конечно же. Но раз за разом вижу игроков, которые по неопытности своей начинают токсичить на то, что вода мокрая, а солнце яркое. Логики нет, просто таких даже уже не жалко.

 

Насколько бы планки не падали и не будут падать в будущем -- на данный момент нет ни единой массовой выборки по любым статкам, где танк отображался бы как плохой. Как появятся такие данные (через год-другой, разве что) -- тогда можно будет зайти в гости в темку и спокойно помочь будущим покупателям советом подумать перед покупкой, ведь танк стал не очень, при этом приведя реальные факты, а не никому не нужные личные ощущения (ведь если кто-то не смог даже в имбу -- она от этого не перестает быть имбой, поэтому личное мнение в рамках баланса не важно). Чтобы другой игрок не допускал той ошибки, что сделали некоторые, купив что-то не подумав.

 

Для баланса нет понятия -- играбельный танк или нет. Кто-то любит скорость, кто-то альфу, кто-то незаметность, кто-то броню. ВГ делает сотни премов под любых игроков. Дальше лишь игрок выбирает что купить ему под его руки, а что не покупать. Это выбор конечного игрока. И его ответственность. Для баланса же все просто -- набивает ли танк определенные показатели или нет на массовых выборках. Пусть даже тараном. Если набивает выше самых плохих танков на уровне, то все ок.

[anonym_vsSYdQhWQtSr]

05 окт 2021 - 10:11 пользователь feenords сказал:

Зачем выдумывать ограничения (можно ведь вообще сослаться, что Стрв -- единственный прем9), когда баланс строится в целом без них? При этом, ВГ волен выпускать любой вид танков, включая премы -- от кактусов до имб. При этом игроки вольны прокачивать/покупать их или нет. Самые обычные торговые отношения. ВГ нет надобности негативить на тех, кто что-то не качает и не покупает. Игрокам нет надобности негативить, что новый прем не имба или просто какой-то там обычный танк получился. Это в идеале, конечно же. Но раз за разом вижу игроков, которые по неопытности своей начинают токсичить на то, что вода мокрая, а солнце яркое. Логики нет, просто таких даже уже не жалко.

 

Зачем сравнивать тёплое и мягкое? С такой же логикой можно сравнивать 50б и Мауса, не ну а что? и там тяж, и там тяж, оба стреляют.

А по факту Мауса можно сравнивать только с супертяжами а-ля Е100, Тайп 5 Хеви и Об. 705А, так же как и 50б можно сравнивать с любыми барабанами на 4 снаряда типа Т57 Хеви, Рога 65, ТвП 50\51, так как остальные барабаны на 2-5 снарядов уже "не то пальто".

 

Я уже не говорю о том что лучше делать/выпускать нормальные танки и тогда обе стороны (ВГ и ЦА) будут довольны.

 

05 окт 2021 - 10:11 пользователь feenords сказал:

Насколько бы планки не падали и не будут падать в будущем -- на данный момент нет ни единой массовой выборки по любым статкам, где танк отображался бы как плохой. Как появятся такие данные (через год-другой, разве что) -- тогда можно будет зайти в гости в темку и спокойно помочь будущим покупателям советом подумать перед покупкой, ведь танк стал не очень, при этом приведя реальные факты, а не никому не нужные личные ощущения (ведь если кто-то не смог даже в имбу -- она от этого не перестает быть имбой, поэтому личное мнение в рамках баланса не важно). Чтобы другой игрок не допускал той ошибки, что сделали некоторые, купив что-то не подумав.

 

 

Все кого я знаю говорят что танк - фуфло. В профильной теме тоже самое, в довесок еще и результаты голосования как подтверждение. Все блоггеры (если недавно никто не переобулся) говорили тоже самое что танк этот фуфло.

Но нет, ты заладил свою шарману о выборках, статистике и балансе.

Фейспалм.

 

05 окт 2021 - 10:11 пользователь feenords сказал:

Для баланса нет понятия -- играбельный танк или нет. Кто-то любит скорость, кто-то альфу, кто-то незаметность, кто-то броню. ВГ делает сотни премов под любых игроков. Дальше лишь игрок выбирает что купить ему под его руки, а что не покупать. Это выбор конечного игрока. И его ответственность. Для баланса же все просто -- набивает ли танк определенные показатели или нет на массовых выборках. Пусть даже тараном. Если набивает выше самых плохих танков на уровне, то все ок.

 

Для баланса нет понятия играбельности? Щас прям где-то в Калифорнии все сотрудники отдела баланса компании Лиззард поперхнулись чаем. В Бельвью, штат Уошингтон произошло тоже самое с сотрудниками Фольфо.

 

Могу лишь уверено сказать одно: тебе с такой водой можно смело подавать свою кандидатуру на любую из ведущих должностей в топ-менеджменте ВГ. В качестве реюзме можешь выслать скришоты своих постов на подобии тех, что ты навоял в этой теме.

 

По теме: через силу, через боль заставил себя катнуть 1 бой на сабже сегодня, удовольствия ноль. Чудом дам 2700+ еще что-то, но если бы танк был просто нормальный, итог был бы с 3.5-4к урония.

[feenords]

05 окт 2021 - 12:51 пользователь _DES1GNER_ сказал:

Зачем сравнивать тёплое и мягкое? С такой же логикой можно сравнивать 50б и Мауса, не ну а что? и там тяж, и там тяж, оба стреляют.

А по факту Мауса можно сравнивать только с супертяжами а-ля Е100, Тайп 5 Хеви и Об. 705А, так же как и 50б можно сравнивать с любыми барабанами на 4 снаряда типа Т57 Хеви, Рога 65, ТвП 50\51, так как остальные барабаны на 2-5 снарядов уже "не то пальто".

 

Я уже не говорю о том что лучше делать/выпускать нормальные танки и тогда обе стороны (ВГ и ЦА) будут довольны.

 

 

 

Все кого я знаю говорят что танк - фуфло. В профильной теме тоже самое, в довесок еще и результаты голосования как подтверждение. Все блоггеры (если недавно никто не переобулся) говорили тоже самое что танк этот фуфло.

Но нет, ты заладил свою шарману о выборках, статистике и балансе.

Фейспалм.

 

 

Для баланса нет понятия играбельности? Щас прям где-то в Калифорнии все сотрудники отдела баланса компании Лиззард поперхнулись чаем. В Бельвью, штат Уошингтон произошло тоже самое с сотрудниками Фольфо.

 

Могу лишь уверено сказать одно: тебе с такой водой можно смело подавать свою кандидатуру на любую из ведущих должностей в топ-менеджменте ВГ. В качестве реюзме можешь выслать скришоты своих постов на подобии тех, что ты навоял в этой теме.

 

По теме: через силу, через боль заставил себя катнуть 1 бой на сабже сегодня, удовольствия ноль. Чудом дам 2700+ еще что-то, но если бы танк был просто нормальный, итог был бы с 3.5-4к урония.

А так и сравнивают. Музя часов на 10 видях с Кипра пилил в свое время про баланс. Что и как у них там в ВГ. Именно не с точки зрения пользовательского баланса, а с точки зрения баланса игры. Ведь игроки и сейчас не понимают, что на данный момент создан почти лучший баланс, который можно вообще создать, где разница на уровне чаще всего не превышает 10% полезности по массовым выборкам. К этому ВГ и стремился все эти годы. А не к тому, о чем тут думают многие игроки, их мысли далеки от реального баланса, как он формируется и настраивается.

 

Слова отдельных игроков не значат ничего. Ноль. Если танк набивает -- это будет видно по массовым статистикам. Сейчас набивает. И этого для баланса достаточно.

 

Нет, для баланса нет понятия играбельности, легкости, фановости и прочих вымышленных понятий, что игроки придумали сами для себя. Балансу важны лишь конечные цифры массовых выборок. ВГ об этом говорит с первых дней существования игры. Если танк не выбивается вниз из коридора сбалансированности -- танк не трогают, если того не требует маркетинг, например. А игроки могут думать что угодно.

 

Один говорит, что танк плохой. Другой говорит, что танк в балансе. Чье мнение важнее? Да ничье. Для остального есть средняя статка по палате. Пока она не будет худшей на уровне -- с танком ничего не будут делать. При этом ВГ волен выпускать абсолютно любые машинки в рандом. При этом вы не обязаны их покупать. То есть, никто никого не ущемляет, игровая жизнь идет своим чередом. Тут даже спорить не о чем. Танк не худший на лвле? Нет, следовательно его апать не будут. Кто купил его, не подумав, и он им не подошел -- ну, удачи, в следующий раз будут думать перед покупкой, это полностью их вина. Все просто же.

 

Ну, нет удовольствия от танка -- не катайте и все. Вас насильно заставляли покупать его или проходить марафон?) Кто виноват, что вы получили тот танк, который вам не приносит удовольствия? Того и вините. Подсказка: это точно не ВГ. Ведь вы абсолютно в любой момент могли закрыть сайт, магазин и игру. На час, день, месяц. И вообще забыть, что такой танк вышел. Но нет... Что-то пошло не так, да?

[anonym_HHIekAbaoecG]

На этом корыте как то можно процент побед сделать больше 40ка? Или ждать трейд-ин, хотя там, такие же тазики...

[Pi1otKaa]

Какое же это лютое *****,мало того что некомфортный,так еще и не фармит.
8натянуя на9 Изменено 5 октября, 2021 пользователем Pi1otKaa

[anonym_XyWnqCENPumT]

05 окт 2021 - 21:25 пользователь Pi1otKaa сказал:

Какое же это лютое *****,мало того что некомфортный,так еще и не фармит.
8натянуя на9

тих тих, ща придет знаток статистики и аналитики и всё тебе разложит ( правда букав многа будет )

[Pi1otKaa]

03 окт 2021 - 15:09 пользователь M0t0rsh0W сказал:

Скажем так - через раз держит.

 

Я вот сейчас ts5 обкатываю, так по ощущениям с 400+ метров в лючок закидывают по КД.

 

 

Решил тоже выехать из инвиза накидали в люк 2 птхи.Я даже не понял куда меня сначала шьют попка командира не вынесли.