Strv K [стартовая тема]

[feenords]

17 окт 2021 - 16:28 пользователь killerkela сказал:

По моему вы "не совсем адекватный". Тот факт что пилота не апают, не говорит о том что он хороший. Корейского клона уже апали, а про этот апарат конечно же случайно забыли.

Пс. Мб велосипед тоже хороший прем? И да, сабж не ок. Что-то среднее между львом и куском (8ур) только на 9, априори не может быть "ок". 

Другого ожидать то и не стоило. Сабж нужен был лишь для того чтобы подготовить алексов к вводу более имбовых премов. Марафон и так провалился, а если бы не стиль, там бы вообще все забили.

Хороший или нет -- не важно. Важно лишь то, что он точно не плохой. Плохие со 100% вероятностью апают.

Думающий игрок точно осознает, что как только Стрв станет плохим -- его точно апнут. Ну, а пока все будет как есть сейчас. Хотя кто-то точно продолжит страдать, что вода мокрая. Таких не жалко.

[DreamBike]

17 окт 2021 - 17:32 пользователь feenords сказал:

Плохие со 100% вероятностью апают.

 

[anonym_wDziREO7kuGA]

17 окт 2021 - 16:32 пользователь feenords сказал:

Плохие со 100% вероятностью апают.

Сириосли?

[MotorshoW]

Где-то грустно всплакнул "велосипед"

 

По поводу баланса скажу так - очень проблематично сбалансировать для всех и сразу.

К тому же проценту побед. Даже условно, у игроков с 45%, 55% и 65% побед статистика на разных танках будет разная.

Если 45% игрок начинает делать 48% на новой машине, 55% делает 56%, а 65% делает 62% - это плохой танк? Нет. 

Скорее всего он прощает часть ошибок слабых игроков, но компенсируется это чем-то другим, что так важно для 65%. Например мобильность.

 

Смысла спорить не вижу по этому вопросу, но сейчас баланс действительно намного лучше сделан, чем пятью годами ранее.

[1KeM1]

18 окт 2021 - 14:55 пользователь MotorshoW сказал:

Смысла спорить не вижу по этому вопросу, но сейчас баланс действительно намного лучше сделан, чем пятью годами ранее.

Ммм, да? Ввели много сильной техники (а некоторая имба), часть переделали в сильную сторону. И что в итоге? Кому понравится играть (мне) на обычной (или плохой) технике против той, которая заведомо сильнее по ТТХ (а если ещё и уступаешь по скиллу...)? Раньше разрыв был не такой большой и хороших машин было мало (точнее, все они были +/- неплохими).

В итоге или они прокачивают эту технику или пересаживаются на арту (ну до ребаланса их в 3-5 раз больше в поиске было, да и сейчас на 10 уровне по классике 3 артиллерии). Или уходят в песочек.

[MotorshoW]

18 окт 2021 - 18:18 пользователь 1KeM1 сказал:

Ммм, да? Ввели много сильной техники (а некоторая имба), часть переделали в сильную сторону. И что в итоге? Кому понравится играть (мне) на обычной (или плохой) технике против той, которая заведомо сильнее по ТТХ (а если ещё и уступаешь по скиллу...)? Раньше разрыв был не такой большой и хороших машин было мало (точнее, все они были +/- неплохими).

В итоге или они прокачивают эту технику или пересаживаются на арту (ну до ребаланса их в 3-5 раз больше в поиске было, да и сейчас на 10 уровне по классике 3 артиллерии). Или уходят в песочек.

Вам напомнить что стояло на одном уровне тогда, еще при отсутствии правила баланса +/-2?

КВ на 5 уровне с ЗИС-7, например, против T1Heavy, штуга. Голдой тогда никто не стрелял, разве что мажоры. Карты не были перекопаны как сейчас.

Если от техники уйти, то были и откровенно более сильные респы.

 

То что сейчас выделяется на 1 выстрел по статистике - ерунда полная на фоне того, что было.

Strv K как раз и выделяется в пределах 1 выстрела, по средним.

Просто комфорта особого в игре на нем нет.

Изменено 18 октября, 2021 пользователем MotorshoW

[Shadowbeast]

19 окт 2021 - 00:09 пользователь MotorshoW сказал:

Вам напомнить что стояло на одном уровне тогда, еще при отсутствии правила баланса +/-2?

КВ на 5 уровне с ЗИС-7, например, против T1Heavy, штуга. Голдой тогда никто не стрелял, разве что мажоры. Карты не были перекопаны как сейчас.

Если от техники уйти, то были и откровенно более сильные респы.

 

То что сейчас выделяется на 1 выстрел по статистике - ерунда полная на фоне того, что было.

Strv K как раз и выделяется в пределах 1 выстрела, по средним.

Просто комфорта особого в игре на нем нет.

А че многие респы изменились? Вроде не заметно.

На утесе нижний респ так и доминирует или поменялось что-то?

[1KeM1]

18 окт 2021 - 22:09 пользователь MotorshoW сказал:

Вам напомнить что стояло на одном уровне тогда, еще при отсутствии правила баланса +/-2?

КВ на 5 уровне с ЗИС-7, например, против T1Heavy, штуга. Голдой тогда никто не стрелял, разве что мажоры. Карты не были перекопаны как сейчас.

Если от техники уйти, то были и откровенно более сильные респы.

 

То что сейчас выделяется на 1 выстрел по статистике - ерунда полная на фоне того, что было.

Strv K как раз и выделяется в пределах 1 выстрела, по средним.

Просто комфорта особого в игре на нем нет.

Так это уже более, чем 5летней давности.

И опять же, почти весь мид-лвл не трогали (разве что ап хп), а среди 8-10 добавилось много сильных машин. Сейчас на 7 уровне очень плохо по балансу.

Насчет респов смешно, даже сегодня много карт с сбалансированными (нет) респами. Карты в основном лопатили в плане закрытия подсадок, да так, что анти-подсадочные текстурки лежат там, где не надо (берег заполярья передает привет).

[feenords]

18 окт 2021 - 15:50 пользователь DerGrosse сказал:

Сириосли?

Только стоит понимать, что это относится в первую и главную очередь для хайлвл техники (тех же прем8 более 100, а всего танков быстрыми темпами приближается к круглому юбилею). Ниже да, особенно в песке есть имбы, которые по статке на +1,5 лвла легко вырываются по палатам, в том числе у ЦА. Конечно, опять-таки, это не старый Мардер 2 и прочие имбоаномалии старого баланса, но все равно различие большое, такого на хайлвлах давно уже нет, если не рассматривать отдельных людей, а глобальные выборки. Нынче уже и апы почти не апы. И нерфов крайне мало. Ибо баланс приближается к идеальному. Понятное дело, что некая волатильность будет и дальше, но это норма и существенно не сказывается на статке большинства. А большинство вы и сами знаете кто такие, ибо зеленых+ в игре менее 5%. Плохие танки будут апать, а самые лучшие не будут ломать игры, как это было раньше с другими танками в таких руках.

18 окт 2021 - 17:18 пользователь 1KeM1 сказал:

Ммм, да? Ввели много сильной техники (а некоторая имба), часть переделали в сильную сторону. И что в итоге? Кому понравится играть (мне) на обычной (или плохой) технике против той, которая заведомо сильнее по ТТХ (а если ещё и уступаешь по скиллу...)? Раньше разрыв был не такой большой и хороших машин было мало (точнее, все они были +/- неплохими).

В итоге или они прокачивают эту технику или пересаживаются на арту (ну до ребаланса их в 3-5 раз больше в поиске было, да и сейчас на 10 уровне по классике 3 артиллерии). Или уходят в песочек.

Тут помогло бы только наблюдение за статками различных пластов игроков на протяжении многих лет. К сожалению, многие данные (особенно старые) давно утеряны. Остались отдельные скрины. А верить левым людям вы вряд ли будете. Собственно, придется не соглашаться и продолжать думать, что с игрой вообще все не так и раньше было лучше в плане баланса. =)

18 окт 2021 - 16:55 пользователь MotorshoW сказал:

Смысла спорить не вижу по этому вопросу, но сейчас баланс действительно намного лучше сделан, чем пятью годами ранее.

Ну так сколько лет ВГ принимал непопулярные решения, забирая у игроков все "лучшее", что у них было (в переводе на русский -- любимые имбочки, коих в игре нынче нет даже в песке), сколько они вырезались из игры на корню?  Можно даже мою подпись глянуть и всплакнуть чутка.

 

При этом, стоит понимать, что баланс действительно делается для всех. И тех, например, кто играет на 500 среднего на 8 лвлах в разы больше, чем зеленых+ вместе взятых. То есть, если игрок целенаправленно не изучает статки многих сервисов на протяжении длительных сроков -- он даже не узнает, что там меняется у наибольшей массы игроков.

 

Отсюда и чудится, будто Стрв -- плохой танк. А он просто сбалансированный. Привыкли что к старым имбам, что к новым. А тут раз контингент читать хоть умеет, то явно делает больше 500-700 на 9 лвлах, для них могут быть и критерии другие, чего-то не хватать, при этом они вряд ли задумываются о балансе братьев наших меньших и что там в целом по уровню в любых руках... =)

[DreamBike]

19 окт 2021 - 13:12 пользователь feenords сказал:

Только стоит понимать, что это относится в первую и главную очередь для хайлвл техники

 

[anonym_yvsYGsZn15gC]

16 окт 2021 - 21:44 пользователь feenords сказал:

Комфорт -- не атрибут баланса. Многим на имбах не комфортно -- толку-то?

Смысл апать? Чисто для впечатлений отдельных людей? Никто не обещал первый прем лучшим на 9 лвле

ТТХ известны до продажи... Остальное -- уже ответственность покупателя.

Пройдет время, появятся десятки прем9, часть даже будет хуже, каждый сможет подобрать что-то под себя и свои запросы. ВГ точно не будет принуждать покупать Стрв как единственный прем9.

Специально обученый человек с методичкой, а что на счет кривой модельки расскажешь? В игре проверено, пробивается в пустоту. Или по этому поводу методичку не подготовили?)))

 

[feenords]

20 окт 2021 - 16:11 пользователь HeroboecXXX сказал:

Специально обученый человек с методичкой, а что на счет кривой модельки расскажешь? В игре проверено, пробивается в пустоту. Или по этому поводу методичку не подготовили?)))

Ну пробивается и пробивается. Чего бухтеть-то. Или у нас тут симулятор со 100% идентичностью да с какой-либо ответственностью перед инвесторами, етк? Захотели -- сделали. Захотели -- не сделали. Тут важен лишь один аспект -- такое сделали до продажи или в последующие патчи? За это еще хоть как-то можно притянуть ВГ да и то чисто призвать к совести. Типа работайте хорошо, господа. Но господа -- тоже люди, могут ошибаться, фейлить и исправлять это годами или вовсе не исправлять, если это ничего не значащая штука. Остальное -- лишь влажные фантазии игроков. Вот вы хотите, чтобы в пустоту не пробивался, кто-то тут хочет имбу уровня нового чеха, но как 9 на 9 лвле, третий, чтобы интерфейс изменили и прочее-прочее, у всех свои запросы. Это не значит, что ВГ должен их решать. ВГ просто сделал, чтобы и со всем этим танк был по статке ок прямо сейчас. Пусть хоть в 50м стреляют от танка с пробитием -- если по статке будет по-прежнему не на дне, то для баланса все ок. Ну, а чисто с точки зрения эстетики и подобного -- опять же, кому как. Мне вот без разницы на такие мелочи, как и многим другим. Тут как спор об обликах у Э2.0. Кому-то важен каждый член экипажа (но таких всегда меньшинство, а кто-то о них вообще почти не вспоминает, тем и сущности пойдут, если механика будет хорошей, конечно же). Как с той же кастомизацией, етк. Кто-то играет в графику, а кто-то в цифры. И тут понятно кого больше. Ну, а так как человекачасы не безграничные -- пусть будет пока что, это точно не страшно.

[fars1ght]

27 авг 2021 - 16:03 пользователь Dark_Cemetery сказал:

Я лучше деньги сохраню на коробки, где явно будет лучше выбор, чем тратить время на посредственный танк.

 

Ай молодец, обманул картошечку.

[anonym_vsSYdQhWQtSr]

20 окт 2021 - 14:11 пользователь HeroboecXXX сказал:

Специально обученый человек с методичкой, а что на счет кривой модельки расскажешь? В игре проверено, пробивается в пустоту. Или по этому поводу методичку не подготовили?)))

 

Интересный факт:

 

у этого специально обученного человека (feenords) аккаунт:

 

а) с 0 боев на сабже, но он настолько PRO-игрок, что может нам тут всем глупым и недалёким может прояснять за баланс чисто глядя на ТТХ

б) средний вн8 2500+ рэ 1600+, но в динамике играет на нв8 1700-1800 рэ 1300+. отсюда вопрос - не покупной/подставной человек ли?

в) наливает столько воды, что уровень мирового окена вырос на 19 сантиметров за последние несколько недель

 

такие дела 

[feenords]

21 окт 2021 - 15:11 пользователь _DES1GNER_ сказал:

 

Во-первых, баланс строится сугубо на средней статистики (про маркетинговые штуки не говорим, ибо это влияет лишь на отдельные танки, а не на целое общее). Не средней по палате как тут думают, а просто по средним. ВГ частенько эту тему затрагивал, в том числе тот же Музя, записывая многочасовые стримы с объяснениями по этому поводу. От того, что я на Стрв сделаю 5к среднего дамага -- это не сделает танк имбой. Также, как и 0к не сделает танк плохим. Все просто же. Кто-то до сих пор путает баланс и личный опыт, хех.

Во-вторых, если чуть подробнее посмотрите, то в динамике я сейчас сугубо исследую теорию быстрого фарма и добиваю ветки по прокачке на x5, делая попутно дейлики. В первом преуспеваю значительно больше. Пока кто-то и на Стрв умудряется страдать, постоянно уходя в минус, теперь даже обычные игроки могут фармить сверх 1кк чистыми с ПА+Резервом в час почти на любых премах. А ведь совсем недавно это были челленджи тому же Гранни, который не смог достичь этой отметки при ПА+Резерве, играя на фиолетовые показатели. Вспыха мою теорию чутка обозначил пару лет назад и смог преодолеть эту отметку, но там и скилл значительно выше, чем у обычных игроков, хотя и не такой как у Гранника. Мне же для этого теперь можно просто катать чуть ли не закрытыми глазами в ололо, не отбивая даже двух третей хп своих премов (то есть, играя как самый обычный чуть ли не красный игрок). Как так? Все просто -- механика фарма в этой игре это позволяет, нужно лишь чутка подучиться. ;-)

 

А кто не может в обычные циферки -- конечно подгорает. От ВГ, от игры, от других игроков и их постов. Надо же на кого-то сбрасывать негатив из-за своего непонимания даже основ этой игры. Пока одни фанятся, отлично фармят или нагибают, другие годами пишут, что игра загнется, а сами они вот-вот и уйдут из нее. 

Изменено 21 октября, 2021 пользователем feenords

[STRELOK_KARINA]

21 окт 2021 - 13:48 пользователь feenords сказал:

Во-первых, баланс строится сугубо на средней статистики (про маркетинговые штуки не говорим, ибо это влияет лишь на отдельные танки, а не на целое общее). Не средней по палате как тут думают, а просто по средним. ВГ частенько эту тему затрагивал, в том числе тот же Музя, записывая многочасовые стримы с объяснениями по этому поводу. От того, что я на Стрв сделаю 5к среднего дамага -- это не сделает танк имбой. Также, как и 0к не сделает танк плохим. Все просто же. Кто-то до сих пор путает баланс и личный опыт, хех.

Во-вторых, если чуть подробнее посмотрите, то в динамике я сейчас сугубо исследую теорию быстрого фарма и добиваю ветки по прокачке на x5, делая попутно дейлики. В первом преуспеваю значительно больше. Пока кто-то и на Стрв умудряется страдать, постоянно уходя в минус, теперь даже обычные игроки могут фармить сверх 1кк чистыми с ПА+Резервом в час почти на любых премах. А ведь совсем недавно это были челленджи тому же Гранни, который не смог достичь этой отметки при ПА+Резерве, играя на фиолетовые показатели. Вспыха мою теорию чутка обозначил пару лет назад и смог преодолеть эту отметку, но там и скилл значительно выше, чем у обычных игроков, хотя и не такой как у Гранника. Мне же для этого теперь можно просто катать чуть ли не закрытыми глазами в ололо, не отбивая даже двух третей хп своих премов (то есть, играя как самый обычный чуть ли не красный игрок). Как так? Все просто -- механика фарма в этой игре это позволяет, нужно лишь чутка подучиться. ;-)

 

А кто не может в обычные циферки -- конечно подгорает. От ВГ, от игры, от других игроков и их постов. Надо же на кого-то сбрасывать негатив из-за своего непонимания даже основ этой игры. Пока одни фанятся, отлично фармят или нагибают, другие годами пишут, что игра загнется, а сами они вот-вот и уйдут из нее. 

А кто-то вообще не париться а просто отдыхает.Но тут речь о сабже которого у тебя нет,почему ты здесь?

[feenords]

21 окт 2021 - 17:30 пользователь STRELOK_KARINA сказал:

А кто-то вообще не париться а просто отдыхает.Но тут речь о сабже которого у тебя нет,почему ты здесь?

Как это нет? Я на него даже задонатил, ибо первые выхи марафона пропустил. 

Только какое это имеет отношение к балансу-то? Он по мне что ли оценивается? Или, может, по вам, вы тут главный балансный персонаж? Все танки на вас равняют? Сыграете на имбе плохо -- и ее придется апать?)

[anonym_vsSYdQhWQtSr]

21 окт 2021 - 13:48 пользователь feenords сказал:

Во-первых, баланс строится сугубо на средней статистики (про маркетинговые штуки не говорим, ибо это влияет лишь на отдельные танки, а не на целое общее). Не средней по палате как тут думают, а просто по средним. ВГ частенько эту тему затрагивал, в том числе тот же Музя, записывая многочасовые стримы с объяснениями по этому поводу. От того, что я на Стрв сделаю 5к среднего дамага -- это не сделает танк имбой. Также, как и 0к не сделает танк плохим. Все просто же. Кто-то до сих пор путает баланс и личный опыт, хех.

 

Строить баланс по сугубо статистике - это фейспалм. Единственное что +- в балансе у ТТ это обзор и радиус связи, хотя конечно же есть исключения.

Ты не сделаешь ни 5к, ни 4к, ни 3к среднего, в лучшем случае у тебя будет 1500-1800, так как проверив твой аккаунт я вижу что ты "песочный воин", со всеми вытекающими последствиями.

В этой теме я уже приводил примеры со статистикой разных комментаторов сабжа, с выборкой от 50-100 боев до ~400, и вот у тех кто хорошо играет на этой сабже не так всё однозначно.

 

Верить на слово человеку который чисто "теоретик" я конечно же не буду, да и другим настойчиво не советую.

 

21 окт 2021 - 13:48 пользователь feenords сказал:

Во-вторых, если чуть подробнее посмотрите, то в динамике я сейчас сугубо исследую теорию быстрого фарма и добиваю ветки по прокачке на x5, делая попутно дейлики. В первом преуспеваю значительно больше. Пока кто-то и на Стрв умудряется страдать, постоянно уходя в минус, теперь даже обычные игроки могут фармить сверх 1кк чистыми с ПА+Резервом в час почти на любых премах. А ведь совсем недавно это были челленджи тому же Гранни, который не смог достичь этой отметки при ПА+Резерве, играя на фиолетовые показатели. Вспыха мою теорию чутка обозначил пару лет назад и смог преодолеть эту отметку, но там и скилл значительно выше, чем у обычных игроков, хотя и не такой как у Гранника. Мне же для этого теперь можно просто катать чуть ли не закрытыми глазами в ололо, не отбивая даже двух третей хп своих премов (то есть, играя как самый обычный чуть ли не красный игрок). Как так? Все просто -- механика фарма в этой игре это позволяет, нужно лишь чутка подучиться. ;-)

 

Теория быстрого фарма в рандоме - это отмазка, очень нелепая и примитивная, когда скилла нету или он просел.

Держу в курсе: самый быстрый фарм это в чемпе (укреп на 8ур) под работающую финку (клановый резерв боевые выплаты).

 

21 окт 2021 - 13:48 пользователь feenords сказал:

А кто не может в обычные циферки -- конечно подгорает. От ВГ, от игры, от других игроков и их постов. Надо же на кого-то сбрасывать негатив из-за своего непонимания даже основ этой игры. Пока одни фанятся, отлично фармят или нагибают, другие годами пишут, что игра загнется, а сами они вот-вот и уйдут из нее. 

 

Про циферки выше уже было написано. С иллюстрациями.

 

 

 

 

 

[PaaNaaMaa]

редкий мусор, всё что дальше 100 метров сразу разброс на 1 метр, даже боновое не помогает, на прем 8 такое не замечено

[anonym_0K2tgWMVhURE]

21 окт 2021 - 21:39 пользователь PaaNaaMaa сказал:

редкий мусор, всё что дальше 100 метров сразу разброс на 1 метр, даже боновое не помогает, на прем 8 такое не замечено

 

Видимо не до конца сводишься.