Panhard EBR 105 [1.31.0]

[anonym_yrUJkeApEFOF]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGivemylove (26 июн 2020 - 07:37) писал:

Пфф.. не учи ученого. Играть я умею, просто игра перестает приносить удовольствие.  И твоя любимая инвалидоколяска одна  из этих причин.

Давай по фактам, у тебя:

- % побед падает

- вн8 падает

- качаешь прогету

Тут вывод напрашивается такой, что для тебя умение играть это жать ЛКМ и W.  По этому успокаивайся - играть ты не умеешь. На лт не играешь лт 10 у тебя нет, ебра у тебя нет и про игровой баланс уж не тебе судить тем более в этой теме. Так как твои игровые "результаты" ухудшаются причем стабильно зреет вопрос - зачем ты портишь игру своим присутствием остальным? Нормально это когда игрок сначала играет плохо, учится и с каждым разом начинает играть лучше, то есть прогрессирует, а у тебя наоборот деградация уровня игры. Может это тебе стоит акк хозяину вернуть? 

[316DeathRain]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadowbeast (26 июн 2020 - 05:41) писал:

Премы не нерфят это да, но нерфят прем колесо.

Просто основные аргументы, что колесо имба: маскировка, скорость, урон с фугасов, магнитный прицел, читоброня.

Типо маскировка как у елки, хотя в реальности она настолько огромная, что слов нет. т-62 в длину 6 метров, а елка 5. Однако в игре можно вдоль 62 уместить 3 елки почти.

Скорость дана из-за того, что это самый слепой лт и ему надо было как-то выживать при игре с 250-300 метров от врагов. Даже сейчас можно словить в колеса и потерять больше 50% скорости просто потому что, но случается довольно редко, а теперь после "правок" будет постоянно.

С учетом того, что фугасами можно долбить в лоб можно долбить только лт, а остальную технику в борта и корму этот аргумент смешон. Ибо большинство обновленных ст имеют те же 105 пробоя с фугасов. Просто колесо может заезжать в борта и корму, а другая техника нет. На линии фронта я не редко кидаю фугасы практически на любой техники в борта, ибо карты позволяют.

Магнитный прицел это вообще отдельная тема. Такое чувство что он работает через одно место. Ибо на сервере техника находится чуть впереди, а твой прицел чуть сзади и он не срабатывает. Данный прицел позволяет закрепить автоприцел на чуть большем расстоянии, чем обычно ибо стрелять на ходу, когда колесо подпрыгивает от каждой кочки нереально. Зато по колесу попадают на снарядах которые летают 900-1100 за 400-500 метров и это ничего, типо скилл. Я даже на леопарде с голды(1600+) попадают в 75% случаев.

Ну и броня данного танка, это даже смешно немного. Ибо колеса занимают приличное место с бортов, а сам корпус танка достаточно мало места. На отдельных сайтах это даже можно посмотреть. Я одинаково делаю попадания без урона, что по обычной технике, что по колесам.

Многие говорят, что колеса вытеснили другие лт 10, хотя забывают, что у нас не используются большинство ст и тт, которые вообще не способны что-то противопоставить в новом рандоме. Давно вы видели 30б, 113, 121, пазик7, маус, е100 и т.д. Другие лт 10 я встречаю практически каждый бой, а другие кактусы дай боже раз в 10 боев увидеть.

Говорят колеса имба, хотя у самих пп в районе 45%+, что немного смешно.

 

Я к чему это все. Сейчас когда тебя светить колесо в 70% случаев ты его видишь и можешь по нему пострелять и вполне возможно отправить в ангар. Если данные "правки" введут на основу, то на колесах перестанут играть, либо же станут играть в крысопт с маскировкой 45%+ и скоростью 90+. А вас будет светить обычный лт из куста, которого можно засветить только рентгеном. И будем стоять в боях и нефига не делать.

Да в этой игре баланс был всегда в угоду устареванию техники, поэтому и появляются дикие скорости и пробои снарядов. Я тоже нормально попадаю по колесам. Но и в то же время часто ловлю фугасы на маневрах, вот от этого подгорает, то есть по воле ебр у меня не летит подкалибер а товарищ может спокойно накинуть фугу на откате метров за 200+ и два три раза подряд при том, а это значит что если ты начинаешь такие карусели то рискуешь остаться без танка, но даже в этом случае случаются упорки когда ты сваливаешь а едут именно к тебе. Про чудесные попадания от различных бабах это отдельная тема, залетает порой так что диву даешься. За счет скорости в конце игры чувствуется огромная разника, обычный лт просто не успеет отконтрить арту и одновременно фланг от колеса. Поэтому я и думаю что нынешний нерф не меняет ситуацию в лучшую сторону для владельца ебр. Магнитный прицел действительно чудит, поэтому я бы его убрал вообще например.

Для рисковых прокаток вполне достаточно обзора в 450 метров и скорости не более 80км/ч. То есть ебр все равно сможет давать свет в лесу.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngxxAoLxx (26 июн 2020 - 08:24) писал:

 

ЕБР фугасами попадает через пол карты? Вам самим то в эти сказки верится то, ну? Поиграйте на нем сначала)

Да и с попаданиями - за бой бывает пара попаданий без урона, но уж точно не так что "все попадают, а он все равно живёт".

Смысл динамику то резать тогда? Ну порежте ему стаб, урон. Но пускай светит то как светил, чтобы вот этого стоялова по 15 минут было меньше.

Я играл долго и упорно на ебр и да порой такое случается, где прилетает с другого фланга, именно засчет магнитного прицела ебр может брать тебя на мушку  не напрягаясь и дальше кидать на шару, и ведь порой залетает, у меня иногда так танк выносили на 2/3 хп просто потому что я думал что не может ему так переть с пробоем и залетом снаряда. Особенно если ты впермаменте находишься, у него просто не скидывает зацел.

Лучше порезать разовый урон и кд, отобрать прицел, за сбитие колес можно немного подправить замедление. Но с другой стороны скорость ебр ломает игру другим лт, на той же мантикоре ну не возможно отвалить никуда если ты в поле в кусту а на тебе летит колесо. Поэтому лично я за ребаланс. Нерф альфы, возвращение барабана, урезание скорости и ап обзора. Сделать просто обычный лт со своей фишкой но без перегибов по динамике.

Изменено 26 июня, 2020 пользователем 316DeathRain

[jlby]

Надеюсь колесников понерфят в хлам, но не верится, так, косметические ухудшения сделают, чтоб бурления пригасить. В идеале их нужно из игры вывести, или сделать им отдельный режим, как для Штурмтигра, и пусть извращенцы гоняются там. А всем кто выкачал колесника нужно ник радужным сделать, чтобы нормальные игроки знали, кто им будет в рандоме спину прикрывать.

[DerLetzteMann]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjlby (26 июн 2020 - 17:20) писал:

Надеюсь колесников понерфят в хлам, но не верится, так, косметические ухудшения сделают, чтоб бурления пригасить. В идеале их нужно из игры вывести, или сделать им отдельный режим, как для Штурмтигра, и пусть извращенцы гоняются там. А всем кто выкачал колесника нужно ник радужным сделать, чтобы нормальные игроки знали, кто им будет в рандоме спину прикрывать.

 

Забавно когда артовод про радужные ники решает поговорить ) 

[Shadowtranse]

спс разрабы мне хватило только слуха про нерф моего любимого танка что бы удалить игру  а я донатил много донатил       пойду играть в прекрасные корабли !!!! 

[Karl_Cy_26]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadowtranse (26 июн 2020 - 15:40) писал:

спс разрабы мне хватило только слуха про нерф моего любимого танка что бы удалить игру  а я донатил много донатил       пойду играть в прекрасные корабли !!!! 

Угу))) И уже 20 боев сегодня. А, еще только утро. Пока автоприцел не заберут можешь донатить и дальше. Много. Для тебя по сути ничего не изменится. Выживаемость - это не про тебя. 

 

С уважением

[anonym_mXk15LzfVD5E]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadowtranse (26 июн 2020 - 17:40) писал:

спс разрабы мне хватило только слуха про нерф моего любимого танка что бы удалить игру  а я донатил много донатил       пойду играть в прекрасные корабли !!!! 

Ты попал в систему, так делают и будут делать больше 20% игроков этой игры. Иначе зачем люди работают. Не за бесплатно же.

[_Morgoth_Bauglir_]

За 2 недели на ЕБР - 57% всех боев на ЛТ-10, на других ЛТ-10 - 43%. 

 

Попадание по гусенице обычного ЛТ - полная остановка. Попадание в колесо ЕБР - снижение скорости до уровня обычного ЛТ-10. "Хороший" проект нерфа. Кто то всерьез думает, что это что то изменит?

 

Неужели не понятно, что главная ТОКСИЧНОСТЬ ЕБР (не имбовость, а именно токсичность) - это его максимальная скорость, которая чрезмерна для данной игры, которая не вписывается в баланс, которая чужда данной игре. Под такую скорость не рассчитаны карты, время для первого подсвета, перекатки. Под такую скорость не рассчитана точность в игре, разброс, ТТХ машин. Даже самый опытный игрок не может гарантированно поражать несущийся под 95 км/ч ЕБР. Такая скорость исключительно токсична, большинство игроков не могут использовать ее, чтобы имбовать - но зато она вызывает всеобщее раздражение.

 

На мой взгляд следует признать, что 72 км/ч на Т-100ЛТ - это должна быть предельная скорость в нашей игре. И показатели ЕБР должны быть приведены к этому показателю.

 

Как вариант ребаланса ЕБР: пускай у него будет максимальная скорость 70 км/ч и нормальный обзор. Фишкой колесной машины будет возможность ехать задним ходом почти с такой же скоростью, как и вперед, и повреждение колеса не будет приводить к остановке машины. Будет нормальная сбалансированная машина со своими фишками. На такой машине большинству будет играть даже легче, чем сейчас. При этом машина не будет такой токсичной, не будет такого разрыва с другими ЛТ-10.

Изменено 27 июня, 2020 пользователем _Morgoth_Bauglir_

[316DeathRain]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerLetzteMann (26 июн 2020 - 14:33) писал:

 

Забавно когда артовод про радужные ники решает поговорить ) 

Ну так артоводы люто страдают от ебр поэтому нерф не нужен, нужно гасить арту!

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_Morgoth_Bauglir_ (27 июн 2020 - 16:12) писал:

За 2 недели на ЕБР - 57% всех боев на ЛТ-10, на других ЛТ-10 - 43%. 

 

Попадание по гусенице обычного ЛТ - полная остановка. Попадание в колесо ЕБР - снижение скорости до уровня обычного ЛТ-10. "Хороший" проект нерфа. Кто то всерьез думает, что это что то изменит?

 

Неужели не понятно, что главная ТОКСИЧНОСТЬ ЕБР (не имбовость, а именно токсичность) - это его максимальная скорость, которая чрезмерна для данной игры, которая не вписывается в баланс, которая чужда данной игре. Под такую скорость не рассчитаны карты, время для первого подсвета, перекатки. Под такую скорость не рассчитана точность в игре, разброс, ТТХ машин. Даже самый опытный игрок не может гарантированно поражать несущийся под 95 км/ч ЕБР. Такая скорость исключительно токсична, большинство игроков не могут использовать ее, чтобы имбовать - но зато она вызывает всеобщее раздражение.

 

На мой взгляд следует признать, что 72 км/ч на Т-100ЛТ - это должна быть предельная скорость в нашей игре. И показатели ЕБР должны быть приведены к этому показателю.

 

Как вариант ребаланса ЕБР: пускай у него будет максимальная скорость 70 км/ч и нормальный обзор. Фишкой колесной машины будет возможность ехать задним ходом почти с такой же скоростью, как и вперед, и повреждение колеса не будет приводить к остановке машины. Будет нормальная сбалансированная машина со своими фишками. На такой машине большинству будет играть даже легче, чем сейчас. При этом машина не будет такой токсичной, не будет такого разрыва с другими ЛТ-10.

Я про тоже, сделать ему 75-80км/ч дать обзор более менее и барабан на 2 снаряда но альфу под 300 сделать и все ветка заиграет новыми красками, с донным пробоем и кд секунд в 20 это будет не страшная техника. Прицел тоже нафиг спилить при нормальной скорости он не нужен а на большой дает неоправданное преимущество ведь на скорости танк светить должен а не пулять. Будет как раз танк для рисковых прокаток по краю что не умеет обычны лт. Но я так же за тотальный ап убитой техники, китай надо апать, немца вообще выводить под замену на другой адекватный лт, шерика ремоделить что бы на глаз был приятен, француза сделать более подвижным, но же вообще ватный по сравнению с 1390. А ведь на 10х бои куда более жесткие. Точность дать наконец, альфу подпилить взамен. И все будут тачки для света и потом уже для тащилова когда нет вариантов.

Проблема в том что разрабы при вводе колес жидко того самого ибо техника была изначально оторвана от реалий, но вместо ребаланса на тесте, они отобрали годные фишки вроде барабана и ускорения но оставили имбовую скорость которая ломает раскатки, убивает арту, дает неспортивное преимущество при захвате/сбитии базы.

Изменено 27 июня, 2020 пользователем 316DeathRain

[Anton3710]

Прибыль с ветки сняли, можно и понерфить))

[Shadowtranse]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKarl_Cy_26 (27 июн 2020 - 10:57) писал:

Угу))) И уже 20 боев сегодня. А, еще только утро. Пока автоприцел не заберут можешь донатить и дальше. Много. Для тебя по сути ничего не изменится. Выживаемость - это не про тебя. 

 

С уважением

какие 20 боев сегодня я давно уже даже не запускал танки

[KycTbl_one_love]

Народ, ну это реально имба. В первом же бою 4 фрага и 3800 урона! На Энске!! Изменено 28 июня, 2020 пользователем _DOHC_VTEC_

[WOLFINC]

А по мне так мудрым решением , на месте ВГ было бы - выпуск новой ветки танков которые заточены на контр меры  против колесников. Какой нибудь танк с орудием типа БМП 3, спаренная двустволка с маленьким пробитием, но если в одну точку все пульки кладет то броню разрушает и толстую, очень , очень хорошая точность, но пульки пусть пробивают на 450 метров, чтоб не имбовала + маскировка и хороший обзор. Не говорю чтоб именно так было, всегда есть варианты. Надеюсь общий смысл очевиден. Это бы решило многие вопросы - хейта из-за нерфа нет, бабло за новую ветку +, даже механику какую нибудь новую присобачить можно. Кому нравятся колеса остались бы на колесах, кому не нравится выкачали бы новую ветку. Все при своем. Не спешите кидаться тапочками, просто включите воображение)))

Нерф запретить - искать другие решения!

[kvazimodo2012]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngWOLFINC (29 июн 2020 - 22:06) писал:

А по мне так мудрым решением , на месте ВГ было бы - выпуск новой ветки танков которые заточены на контр меры  против колесников. Какой нибудь танк с орудием типа БМП 3, спаренная двустволка с маленьким пробитием, но если в одну точку все пульки кладет то броню разрушает и толстую, очень , очень хорошая точность, но пульки пусть пробивают на 450 метров, чтоб не имбовала + маскировка и хороший обзор. Не говорю чтоб именно так было, всегда есть варианты. Надеюсь общий смысл очевиден. Это бы решило многие вопросы - хейта из-за нерфа нет, бабло за новую ветку +, даже механику какую нибудь новую присобачить можно. Кому нравятся колеса остались бы на колесах, кому не нравится выкачали бы новую ветку. Все при своем. Не спешите кидаться тапочками, просто включите воображение)))

Нерф запретить - искать другие решения!

Зачем двухстволку? Счетверенку. "Шилка"-самое то. Видел этот аппарат в реальной работе. Это потрясающе!!!!!!

[WOLFINC]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngkvazimodo2012 (30 июн 2020 - 10:54) писал:

Зачем двухстволку? Счетверенку. "Шилка"-самое то. Видел этот аппарат в реальной работе. Это потрясающе!!!!!!

вариантов много))))))

[Dmitri9588]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngkvazimodo2012 (30 июн 2020 - 10:54) писал:

Зачем двухстволку? Счетверенку. "Шилка"-самое то. Видел этот аппарат в реальной работе. Это потрясающе!!!!!!

И будет всех кроме колесников фейверком пугать 

[ThunderForce]

надоели ебр в рандоме

 

[NEMbITbIY_DED]

ЧТО С НИМ СТАЛО? ЗАМЕТИЛИ СТАЛИ НА ЛЮБЫХ ДИСТАНЦИЯХ ПОПАДАТЬ ПО НЕМУ НА ИЗИ С ПРОБИТИЕМ?   ЧИТЫ РАЗВЕЛИСЬ? ИЛИ НЕРФ?

[Dmitri9588]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFedya_Na_Mopebe (01 июл 2020 - 20:26) писал:

ЧТО С НИМ СТАЛО? ЗАМЕТИЛИ СТАЛИ НА ЛЮБЫХ ДИСТАНЦИЯХ ПОПАДАТЬ ПО НЕМУ НА ИЗИ С ПРОБИТИЕМ?   ЧИТЫ РАЗВЕЛИСЬ? ИЛИ НЕРФ?

Так давно уже научились стрелять по нему из пушек с более-менее быстрыми снарядами.

Колеса экранируют только от фугасов и кумулей, бб и бп прошибают без проблем

[Karl_Cy_26]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadowtranse (28 июн 2020 - 10:20) писал:

какие 20 боев сегодня я давно уже даже не запускал танки

Тебе скрин выложить, белоснежка?