Обсуждение "Экипажи 2.0"

[anonym_oPNKtf93oU08]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZ0E (15 дек 2019 - 13:43) писал:

 

Они хотят, чтобы у тебя было по несколько командиров на один танк с разным набором умений.

Интересно, зачем бы это было нужно игрокам. Мне кажется, мало машин, у которых стоит разный набор умений иметь, логичнее же отталкиваясь от свойств техники качать навыки...

[RenamedUser_20279944]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHerrFuchs (15 дек 2019 - 20:26) писал:

Интересно, зачем бы это было нужно игрокам. Мне кажется, мало машин, у которых стоит разный набор умений иметь, логичнее же отталкиваясь от свойств техники качать навыки...

 

Сейчас на 6-7 перковом экипаже, можно иметь все нужные навыки. Разработчиков это не устраивает. Игрок перестает страдать и каяться платить. 

Изменено 15 декабря, 2019 пользователем Z0E

[anonym_oPNKtf93oU08]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngZ0E (15 дек 2019 - 17:35) писал:

 

Сейчас на 6-7 перковом экипаже, можно иметь все нужные навыки. Разработчиков это не устраивает. Игрок перестает страдать и каяться платить. 

Это-то я понимаю, но не понимаю, как это они себе представляют: один экипаж собран на свет, светит и не попадает, другой на стаб, перезарядку и т.д. и т.п. - попадает, но не светит? И это на одну и ту же машину кто-то будет качать? Наверняка поплюются игроки и выкачают какой-то средний комплектик, и всё, разве нет?

[anonym_LdHtcUmh4jbh]

Цитата

Нравится ли вам первая концепция Экипажа 2.0 (озвученная 13.12.2019)

1. Да (14 голосов [10.94%])

    

2. Нет (114 голосов [89.06%]

 

 О чём дальше говорить?

Что нужно восьмерым из десяти игроков? Добавить новые перки; перебалансить старые, которые бесполезные на данный момент; убрать всяких помидорок, раков, оленей, тыкв и тому подобный мусор с экипажа (хотя бы не добавлять новый); дать возможность экипажу управлять несколькими танками без штрафов.  

 

Я, например, люблю иногда посидеть, побаловаться с именами и фамилиями, благо их более чем предостаточно. Повыдумывать интересные сочетания. Например, экипаж с именами-фамилиями спортсменов, актёров, музыкантов, поэтов, исторических деятелей или реальных танкистов. И вместо этого будет просто вкладка в настройках танка с названием Подразделение или как-то ещё? 

Я недавно начал играть, хоть регистрировался 9 лет назад, экипаж в том виде, какой он есть сейчас, стал для меня очень важной сущностью. Имя, Фамилия, Портрет (хотелось бы побольше портретов), Звание, Должность, статистика (хотелось бы более детальной статистики, например сколько и какие танки этот экипаж уничтожил).

Однозначно Против "Экипажа 2.0", который показали на стриме!

Однозначно Против выведения песочных танков! Кому там чего сложно понять какую ветку выбрать? Просто бред. Танки прокачуются за 4-5 боёв. Очередная схема наживы. Будут совать выведенные танки подарком за покупку прем. аккаунта или что-нибудь ещё придумают.

 

 

[zorrop0]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTovaristch_Winchester (15 дек 2019 - 15:14) писал:

Бесполезные потому, что на танках более высокого уровня им нет места. Будто сам не знаешь.
Реальность? 
После выхода япесто с неперегруженными катками, 59-паттона (куда башня не помещается физически), а также незабвенного Ваффентрагера Е100 (список трудно согласующихся с реальностью вещей можешь продолжить сам) о ней говорить не приходится. 
Наиболее весомые аргументы против уже несколько раз указаны - участь уникальных членов экипажа в новой системе и неясный, непонятный механизм компенсации добытых очков опыта экипажа при переходе к ней с неизбежным риском всё сломать и испортить что работает уже почти десяток лет.
Я как-то думал, что в этой игре историчность и реализм уже давно уступили место антуражному историческому фентези и аппелировать к оному, всё равно что на 9 год жизни игры  волать про то, что эта игра - симулятор.
 

 

Еще один весомый аргумент - привычка. Люди делятся на реформаторов и консерваторов. Так вот, последних значительно больше, природа так распорядилась. А им отказываться от привычного распорядка, что серпом по яйцам. После 9.18 с глобальным изменением геймплея арты сколько уехало на шашлыки, да там и осталось? 100 - 200к? Сколько уедет на этот раз? Откуда ВГ возьмет им замену?

И вообще, вкидывая вот такую инфу, допускающую множество вариантов толкования, ВГ сами себе роют яму. Если человеку не хватает инфы, то он или найдет ее, или додумает. А так как взять ее неоткуда, то игроки в массовом порядке и бросились строить версии, кто во что горазд. Заодно накручивая себя и окружающих. Т.е. вбросив малоинформативные новости, разрабы спровоцировали мощную волну недоверия и сопротивления. Если они наплюют на нее в своем стиле, то это вызовет значительную потерю игроков. Но, ВГ не ищет легких путей, как нормальные герои они всегда идут в обход. Посмотрим куда они придут в итоге. И сколько игроков вместе с ними придет.

[EvgenFirst]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngTovaristch_Winchester (15 дек 2019 - 18:14) писал:

Бесполезные потому, что на танках более высокого уровня им нет места. Будто сам не знаешь.
Реальность? 
После выхода япесто с неперегруженными катками, 59-паттона (куда башня не помещается физически), а также незабвенного Ваффентрагера Е100 (список трудно согласующихся с реальностью вещей можешь продолжить сам) о ней говорить не приходится. 
Наиболее весомые аргументы против уже несколько раз указаны - участь уникальных членов экипажа в новой системе и неясный, непонятный механизм компенсации добытых очков опыта экипажа при переходе к ней с неизбежным риском всё сломать и испортить что работает уже почти десяток лет.
Я как-то думал, что в этой игре историчность и реализм уже давно уступили место антуражному историческому фентези и аппелировать к оному, всё равно что на 9 год жизни игры  волать про то, что эта игра - симулятор.
 

 

Прокачаные радисты/заряжающие (которым нет места на топ-танках) переучивались за голду на другие специальности. И так делают многие игроки (судя по форуму).

 

По поводу реалистичности - я все же сравниваю действующую концепцию экипажа и предложенную разработчиками. И очевидно, что предложенная не имеет ничего общего с реальностью.

[Lyoha501]

Не пройдёт у разработчиков новшество экипаж 2.0 , ЦА не даст это сделать.В обсуждении этого... подавляющее большинство игроков - против.

[anonym_oPNKtf93oU08]

Только разве это когда-то останавливало разработчиков? По механике оглушения вон разве уже не было большинство против? Скажут, что провели тесты, опросы, и вообще так вам лучше - ешьте, не обляпайтесь, и всё одно вкатят, что выдумали.

[Sn_75]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHerrFuchs (16 дек 2019 - 09:51) писал:

Только разве это когда-то останавливало разработчиков? По механике оглушения вон разве уже не было большинство против? Скажут, что провели тесты, опросы, и вообще так вам лучше - ешьте, не обляпайтесь, и всё одно вкатят, что выдумали.

 

Ну может экипаж 2.0 станет той соломинкой что переломит горб верблюду ?

Мне лично уже много чего  не нравится в игре - турбобои , изобилие раков , "улучшенная " арта. Глядишь онлайн сильно поубавиться и может придет понимание что что-то делается не так .

Вообще хотя бы опросы в клиенте игры проводили до и или после всяких действительно глобальных изменений , ведь был же как то в клиенте игры опрос -  как вам новый режим линия фронта. А так полное ощущение что на игрока всем *** , никакой обратной связи между разработчиками и ЦА.

[anonym_oPNKtf93oU08]

Насчёт обратной связи - лично у меня такое ощущение в этой игре было всегда. Просто предыдущие улучшения/ухудшения не были достаточно плохими, чтобы прям аж гореть начало. (Ну кроме может артостана и колёсников).

Соломинка же - посмотрим... У меня просто такое ощущение, что тут такая философия обновлений - никогда не откатывать изменений, хоть как неприятно зашло.

 

Поживём - узнаем. Сказал бы, что не буду больше донатить, но мой последний донат и так был при покупке Dicker Max'а через небольшое время после его введения. Ну и мелкие донаты как раз на переобучить экипаж (ха-ха три раза). Так что совсем ужас-ужас будет - просто бросать вообще играть, да и всё.

[Keter]

Возмущение игроков, а уж коллекционеров и подавно, вполне понятно.

Любой человек рекрутировавший танкисток, переводивший свободный опыт в опыт экипажа, покупавший по нескольку раз танки типа "Берлинской тройки" ради нулевого перка, да и просто годами (!) качающий экипажи будет возмущен. Возмущен тем, что разработчики решили обесценить многолетние моральные и материальные вложения игроков, ради эфемерного "чтоб игра развивалась".

Если все будет, как обещают разработчики, то скандал ожидается посерьезней чем "компенсация Е-25 серебром".  

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем Keter

[anonym_oPNKtf93oU08]

Печалька в том, что ожидаться то он ожидается, но тут хоть один скандал на что-то повлиял? (Я, если что, не придираюсь к словам, а так, чисто повайнить от возмущения - раз, ну и узнать, вдруг правда такое чудо в истории игры было - два.)

 

И да, таки пригорает. Если на что и переводил свободку - так на экипаж, на что тратил голду - так на сброс перков/переобучение, если зачем в какие активности и упарывался - так тоже ради экипажей и их прокачки в основном.

[Keter]

Мы здесь можем только выразить свое недовольство планируемыми нововведениями. Очевидно, для меня, что игроки воспримут "экипаж 2.0" резко негативно. У разработчиков другое мнение? Очень было бы интересно узнать их аргументы почему это не так. Но когда дойдет до дела, вангую, что очень многие воспримут это как личную обиду. Многие захотят уйти, многие уменьшат донат. Это ведь не нужно ВГ? Тогда в чем смысл? Ради чего? Все недовольны, зато у нас "нововведение".

 

Конечно, может быть я не прав, и все продуманно и всем все понравится. Вот только те вопросы про обесценивание многолетних вложений труда и денег игроков можно было предвидеть со стороны разработчиков заранее.

[550]

Почему бы не заняться просто изменением/переработкой перков экипажей? Придумать перки, которые будут нужны, добавить их количество, ввести очередность добавления перков (перки, которые можно прокачивать только начиная с четвертого, например), разные ветки перков с ответвлениями по направлениям. Вариантов масса. И с перками на несколько членов экипажа, вариативность гораздо больше. И не нужно будет делать одного абстрактного командира. Иногда упрощение - это снижение интереса к процессу игры. Про вложенное время и средства в уникальных членов экипажа уже много писалось выше. Игроки хотели изменений экипажа, но совсем не таких, как анонсированы в экипаже 2.0. Надеюсь эта тема форума окажет необходимое влияние на решения по переработке концепции экипажа.

 

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем silvionik

[Keter]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsilvionik (16 дек 2019 - 10:40) писал:

Почему бы не заняться просто изменением/переработкой перков экипажей?

#98

Полностью согласен. Единственный путь развития экипажа - это новые перки. Игроки слишком долго качали экипажи в том виде, какой есть сейчас. Точка не возврата для более-менее безболезненного введения "экипажа 2.0" давным-давно пройдена.  

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем Keter

[anonym_oPNKtf93oU08]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOLEGxUSSR (16 дек 2019 - 07:30) писал:

Да, в эпоху интернета на моей памяти несколько крупных примеров: [...]

 

Ну, я, когда писал "но тут хоть один скандал на что-то повлиял?", под "тут" имел в виду WoT, или, по крайней мере, любой из проектов WG. За примеры - спасибо, с Кинопоиском я даже сам помню, про прочие - не знал.

Лично у меня опасения в судьбе экипажей вызывает тот факт, что тут возмущения игроков ничего как-то не приносят, кмк, и это раз, игру старательно толкают по пути упрощения - это два.

[andreir]

А не было ли где информации, что будет с нулевыми перками экипажа при реформе экипажей. Речь шла о накопленном на экипаже опыте, что его переведут в опыт командира, а с этими что будет?

[chigrizund]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHerrFuchs (16 дек 2019 - 14:18) писал:

 

игру старательно толкают по пути упрощения - это два.

Любое новшество в игре направлено на монетизацию, ибо проект коммерческий.

Это - универсальное правило и позволяет понять истинные мотивы разработчиков.

 

Экипажи 2.0 - это когда вегэ собирается украсть то, что игроки собирали годами, а взамен дать (небесплатно, конечно же) новую блестяшку. 

Изменено 16 декабря, 2019 пользователем chigrizund

[anonym_oPNKtf93oU08]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngchigrizund (16 дек 2019 - 08:31) писал:

Любое новшество в игре направлено на монетизацию, ибо проект коммерческий. [...]

Ну так-то и просто упрощение ради упрощения вполне может быть направлено на монетизацию - попробовать привлечь в игру новых игроков, которые будут качаться и донатить. Впрочем, это, конечно, не отменяет довода начёт "украсть", оно вполне совмещается.

[RenamedUser_20279944]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngchigrizund (16 дек 2019 - 11:31) писал:

Любое новшество в игре направлено на монетизацию, ибо проект коммерческий.

Это - универсальное правило и позволяет понять истинные мотивы разработчиков.

 

Экипажи 2.0 - это когда вегэ собирается украсть то, что игроки собирали годами, а взамен дать (небесплатно, конечно же) новую блестяшку. 

 

Как говорил старый опер: "если не понимаешь мотивов преступления, значит из-за денег".