Leopard 1 [1.31.0]

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3ugen (13 май 2020 - 15:13) писал:

Дер Гросса надо проверить на Читы

Действительно. Прошу проверить меня на читы, пожалуйста! Очень прошу.

[OmfgFail]

И вновь продолжается бой...

Бррр, о чём я. Сколько можно спорить? Не понимаю и не принимаю ни одну из сторон - нытики ноют как обычно обо всём, ничего нового, а Гроссе и Ко перехваливают любимую машинку. На Лео чрезвычайно высокий порог вхождения? Апнули хорошо? Даже после апа Лео не метовый? Десятка проигрывает по качеству девятке из той же ветки? 430у гораздо лучше по соотношению простота/эффективность, а Проджеттка имеет потенциал выше по соотношению усилия/профит? Кажется, все ответы лежат на поверхности. Толку-то биться в одну и ту же стену с разных сторон, итог один будет, одинаково лбы отобьёте 

[anonym_hMP5ObTBqlYj]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngDerGrosse (13 май 2020 - 23:53) писал:

Действительно. Прошу проверить меня на читы, пожалуйста! Очень прошу.

Возможно у тебя читы от вг)))) 

Раз ты так за них топишь

[anonym_hMP5ObTBqlYj]

Где блогеры каторые каждый день на них катают??? Так как танк имба??? Почему у них одни и те же танки но Лео в них не входит... Чуть покатали после Аппа и убрали или у них тоже не хватает порога для вхождения и да в старом рандоме на нем катали статисты и все мы видели это ,но сейчас он *** и на нем кроме Дер Гросса не кто не катает, посмотрите любой ролик топ 5 топ 10 имба танков за последние 5 лет в ютюбе и вы увидите что вашего имба танка там нет, зато в ролике не качай эти танки будет красоваться ваш мега аппарат, ну это объективная правда и не говорите о пороге входа....все и так видно единственное с чем я тут согласен это то что танк старый а для разрабов надо развивать игру вот по этому жить должны только новые танки.. А Лео должен умереть... И не надо мне скидывать ссылки где на просторах инета хвалят этот танк этих роликов 00,1% выпустили и забыли а про реальные имбы все остальное.... 99.9%

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (13 май 2020 - 23:53) писал:

Действительно. Прошу проверить меня на читы, пожалуйста! Очень прошу.

всьое тебя спалили! вот откуда стата у тебя! теперь не верим не одному твоему мнению в темах.

и вообще у тебя именные ттх на танках!

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3ugen (14 май 2020 - 08:24) писал:

Возможно у тебя читы от вг)))) 

Раз ты так за них топишь

остальных проверь заодно и выведи на чистую воду.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3ugen (14 май 2020 - 08:38) писал:

Где блогеры каторые каждый день на них катают??? Так как танк имба??? Почему у них одни и те же танки но Лео в них не входит... Чуть покатали после Аппа и убрали или у них тоже не хватает порога для вхождения и да в старом рандоме на нем катали статисты и все мы видели это ,но сейчас он *** и на нем кроме Дер Гросса не кто не катает, посмотрите любой ролик топ 5 топ 10 имба танков за последние 5 лет в ютюбе и вы увидите что вашего имба танка там нет, зато в ролике не качай эти танки будет красоваться ваш мега аппарат, ну это объективная правда и не говорите о пороге входа....все и так видно единственное с чем я тут согласен это то что танк старый а для разрабов надо развивать игру вот по этому жить должны только новые танки.. А Лео должен умереть... И не надо мне скидывать ссылки где на просторах инета хвалят этот танк этих роликов 00,1% выпустили и забыли а про реальные имбы все остальное.... 99.9%

А ромео должен умереть...

Лео обладает многими топ ттх среди ст. не надо хвалений, сам сравни ттх.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2019/post-79842903-0-47397700-1575983226_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2019/post-79842903-0-19720800-1575983241_thumb.jpg

 

 

 

[Valdez_Progressor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (14 май 2020 - 10:52) писал:

всьое тебя спалили! вот откуда стата у тебя! теперь не верим не одному твоему мнению в темах.

Лео обладает многими топ ттх среди ст. не надо хвалений, сам сравни ттх.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2019/post-79842903-0-47397700-1575983226_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2019/post-79842903-0-19720800-1575983241_thumb.jpg

 

 

 

Только совокупность всех характеристик определяет, на сколько хорош танк, есть танки с плохими точностными характеристиками пушки, но при этом они на много играбельнее чем Леопард 1, и еще раз - точная пушка в огромном сарае из картона, который медленно набирает скорость и светится как новогодняя елка, не спасает его.

[Valdez_Progressor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3ugen (14 май 2020 - 08:38) писал:

Где блогеры каторые каждый день на них катают??? Так как танк имба??? Почему у них одни и те же танки но Лео в них не входит... Чуть покатали после Аппа и убрали или у них тоже не хватает порога для вхождения и да в старом рандоме на нем катали статисты и все мы видели это ,но сейчас он *** и на нем кроме Дер Гросса не кто не катает, посмотрите любой ролик топ 5 топ 10 имба танков за последние 5 лет в ютюбе и вы увидите что вашего имба танка там нет, зато в ролике не качай эти танки будет красоваться ваш мега аппарат, ну это объективная правда и не говорите о пороге входа....все и так видно единственное с чем я тут согласен это то что танк старый а для разрабов надо развивать игру вот по этому жить должны только новые танки.. А Лео должен умереть... И не надо мне скидывать ссылки где на просторах инета хвалят этот танк этих роликов 00,1% выпустили и забыли а про реальные имбы все остальное.... 99.9%

Да сам DerGrosse почему-то в последнее время не катает его любимца Леопарда, даже Е-50М и то чаще выкатывает из ангара чем уберточного снайпера. Надоел что ли, или слишком запарно стало на нем в последнее время красивые цифры держать в рандоме?

Изменено 14 мая, 2020 пользователем F_Hammer

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngF_Hammer (14 май 2020 - 15:16) писал:

Да сам DerGrosse почему-то в последнее время не катает его любимца Леопарда, даже Е-50М и то чаще выкатывает из ангара чем уберточного снайпера. Надел что ли, или слишком запарно стало на нем в последнее время красивые цифры держать в рандоме?

Видимо из-за того, что я не могу играть сразу на всем одновременно. У меня есть еще и другие задачи кроме накатывания боев на Лео. Красивые циферки на нем делать очень легко на самом деле. С другой стороны, играть на десятом уровне (в целом, я вообще говорю за весь десятый уровень как таковой) не очень выгодно из-за особенностей работы балансировщика - 90% боев 12-го лвла, спам из 3-х арт. Но конкретно это совсем другая тема.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngF_Hammer (14 май 2020 - 15:11) писал:

точная пушка в огромном сарае из картона, который медленно набирает скорость и светится как новогодняя елка, не спасает его.

Хммм, я сначала подумал, что зашел в тему Тип 5 Хеви. А нет... это про Леопарда оказывается. Капец!

[anonym_jV6f71XTGn5M]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFor_Lex (19 июн 2019 - 16:29) писал:

 

Ну не знаю, лично мне гайд понравился. Насчет однобоковости... так  ТС сразу написал, что танк не для раков, и реализовать его смогут не все, за счет своих минусов. Да, он много расписал почему он ему нравится, включая позиции для боя (думаю что для определенной категории ЦА это будет откровением), но повторюсь = однобоковости я не заметил.

Лично я, только планирую купить данный танк, и далеко не уверен что смогу реализовать его потенциал, но посмотрим.   

З.Ы. Автору + за гайд, один из лучших что я читал.

Вот к слову о раках и папках. На каких уровнях больше всего сине-фиолетовых игроков?Как по мне так как раз на 10 кам оч много хороших игроков в боях.
ПС Для меня это очень важный вопрос.

[Valdez_Progressor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (14 май 2020 - 16:25) писал:

Хммм, я сначала подумал, что зашел в тему Тип 5 Хеви. А нет... это про Леопарда оказывается. Капец!

А Хеви 5 имеет точную пушку, высокую максималку и картонную броню? Капец! Да и мы тут Леопарда с другими СТ сравниваем, вроде как, а не с ТТ, хотя я понимаю, что вы хотели вашей иронией сказать, но она тут не к месту. Ну нравится кому-то такой, пусть нравится, я удивляюсь, не ужели не хочется ему динамки поболее чем сейчас, просто добавить динамики и ничего бллее, или если не динамику, то ну чуть маскировки добавить, ну как у 430У или чуть лучше? Вы против? Неужели против вот этих небольших коррекций?!

Изменено 14 мая, 2020 пользователем F_Hammer

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngF_Hammer (14 май 2020 - 15:47) писал:

А Хеви 5 имеет точную пушку, высокую максималку и картонную броню? Капец! Да и мы тут Леопарда с другими СТ сравниваем, вроде как, а не с ТТ, хотя я понимаю, что вы хотели вашей иронией сказать, но она тут не к месту. Ну нравится кому-то такой, пусть нравится, я удивляюсь, не ужели не хочется ему динамки поболее чем сейчас, просто добавить динамики и ничего бллее, или если не динамику, то ну чуть маскировки добавить, ну как у 430У или чуть лучше? Вы против? Неужели против вот этих небольших коррекций?!

Если ему дать маскировку лучше 430У, то получится СТРВ с башней и без осадного режима... тут скорее у 430У надо подрезать немного. У Лео отличная маскировка. Плохая маскировка у М48, можно сказать у Е 50 М. Ну просто реально, говорить что 31 маскировки плохо - бред чистой воды. Лично мне даже маскировки Е 50 хватало чаще всего. По-сути все что нужно от маскировки - это возможность безопасно въехать в куст без засвета до выстрела, все, больше от маскировки ничего не требуется. Вот у кого реально хреновая маскировка, так это у М48, особенно в динамике. Подъехать на нем к кустику без засвета чаще всего не удавалось, светился часто даже от слеповатых совкотяжей.

 

Куда еще апать динамику? Он и так в среднем и общем всегда везде успевает первым, впереди него летят только ЛТ. Вы хотите чтоб Лео летал как колесник? Да не будет такого никогда. Скорее колеса порежут.

 

Вы хотите чего-то совершенно имбалансного. Поиграйте на Т-62, на Об. 140, на К-91, на Шкоде, на Батшате, на 121 Б, на АМХ 30 Б, думаю после этого возникнет целостное понимание картины. Лео сейчас занимает лидирующие позиции среди не только СТ10, это вообще один из лучших танков на 10-м уровне. Но он предъявляет высокие требования к скиллу владельца. Что поделать, особенность такая.

На самом деле, глядя на стату многих недовольных Леопардом игроков, видно, что их результаты на этом танке +- такие же как и на других одноклассниках. Так что я не понимаю всех этих претензий.

 

В общем как написал один человек выше - разговор ни о чем.

[Valdez_Progressor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (14 май 2020 - 17:42) писал:

Куда еще апать динамику? Он и так в среднем и общем всегда везде успевает первым, впереди него летят только ЛТ. Вы хотите чтоб Лео летал как колесник? Да не будет такого никогда. Скорее колеса порежут.

 

Вы хотите чего-то совершенно имбалансного. Поиграйте на Т-62, на Об. 140, на К-91, на Шкоде, на Батшате, на 121 Б, на АМХ 30 Б, думаю после этого возникнет целостное понимание картины. Лео сейчас занимает лидирующие позиции среди не только СТ10, это вообще один из лучших танков на 10-м уровне. Но он предъявляет высокие требования к скиллу владельца. Что поделать, особенность такая.

На самом деле, глядя на стату многих недовольных Леопардом игроков, видно, что их результаты на этом танке +- такие же как и на других одноклассниках. Так что я не понимаю всех этих претензий.

 

В общем как написал один человек выше - разговор ни о чем.

Не как колесам, но пусть он хотя бы быстрее первые 20 км набирает. Чтобы убраться с места засвета. То, что он приезжает быстро на другие точки, так он, конечно, со временем разгоняется до своих около 70-ти и на больших дистанциях это роляет, а вот убраться после засвета, уйти от чемоданов арты набрав быстро скорость - этого у него нет, учитывая, что сплэш его сильно бьет. Ничего имбалансного у него не случится от этого, как раз он станет в баланс.

У меня, кстати, на Лео ну никак не то же самое, что на тех СТ, что катаю сейчас, да, не выдающиеся результаты в среднем на Бате, но на много лучше, чем на Лео, и я на ветке Бата ничего не пишу про его недостатки, потому что он, конечно, не айс сейчас, но в среднем терпеть можно. То же и по 140-ому - терпимо. К-91 - ну не подарок он, конечно, но как-то субъективно, он мне кажется более конкурентным в большей части ситуаций, конечно в меньшей части Лео будет лучшим.

Изменено 14 мая, 2020 пользователем F_Hammer

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngF_Hammer (14 май 2020 - 18:04) писал:

Чтобы убраться с места засвета.

Ты это сейчас серьезно? У него 23 км/ч заднего хода. Это один из лучших показателей среди вообще всех машин.

По разгону с места я не знаю на каком он месте относительно других, я такой фигней не занимаюсь, но мне хватает с избытком, чтоб вовремя заезжать на все нужные мне позиции на всех картах. И чаще всего в начале боя я лечу впереди всей команды, исключая ЛТ. Если конечно не респанет дальше всех, тут ж извините, как карта ляжет.

Апать ему уже тупо нечего, его и так забалансили настолько сильно, насколько это возможно без поломки баланса.

[Valdez_Progressor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (14 май 2020 - 19:11) писал:

Ты это сейчас серьезно? У него 23 км/ч заднего хода. Это один из лучших показателей среди вообще всех машин.

По разгону с места я не знаю на каком он месте относительно других, я такой фигней не занимаюсь, но мне хватает с избытком, чтоб вовремя заезжать на все нужные мне позиции на всех картах. И чаще всего в начале боя я лечу впереди всей команды, исключая ЛТ. Если конечно не респанет дальше всех, тут ж извините, как карта ляжет.

Апать ему уже тупо нечего, его и так забалансили настолько сильно, насколько это возможно без поломки баланса.

да хоть 123 км/ч  - я о динамике, а не о максималке - это вообще-то две разные характеристики. Авто есть, в курсе, что такое "приемистость"? С места на светофоре можно рвануть и уделать кого-то, но потом на дальней дистанции отстать, вот Бат Леопарда делает.

Изменено 14 мая, 2020 пользователем F_Hammer

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngF_Hammer (14 май 2020 - 18:21) писал:

да хоть 123 км/ч  - я о динамике, а не о максималке - это вообще-то две разные характеристики. Авто есть, в курсе, что такое "приемистость"? С места на светофоре можно рвануть и уделать кого-то, но потом на дальней дистанции отстать, вот Бат Леопарда делает.

И что с того, что Бат делает Леопарда со старту? Ты выдергиваешь отдельные эпизоды из общей картины. Посмотри на пушку Батшата и сравни ее с пушкой Леопарда. Да никогда в жизни Бат не будет выдавать такой же дамаг. Я просто поражаюсь...

Играй на Батшате если тебе нравится нулячая стаба, долгое сведение, КД в 40 сек и 2.7 между выстрелами, здоровенный барабан, который фиг реализуешь, КСы со скоростью 800 м/с, малый БК на 30 снарядов, разделенный на 6 кассет и убогая скорость разворота. Ну да, наверное же Бат лучше, ага. Промолчу уже про -7 УВН, в данном случае это тоже минус.

[Valdez_Progressor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (14 май 2020 - 19:46) писал:

И что с того, что Бат делает Леопарда со старту? Ты выдергиваешь отдельные эпизоды из общей картины. Посмотри на пушку Батшата и сравни ее с пушкой Леопарда. Да никогда в жизни Бат не будет выдавать такой же дамаг. Я просто поражаюсь...

Играй на Батшате если тебе нравится нулячая стаба, долгое сведение, КД в 40 сек и 2.7 между выстрелами, здоровенный барабан, который фиг реализуешь, КСы со скоростью 800 м/с, малый БК на 30 снарядов, разделенный на 6 кассет и убогая скорость разворота. Ну да, наверное же Бат лучше, ага. Промолчу уже про -7 УВН, в данном случае это тоже минус.

Что значит: "И что с того, что Бат делает Леопарда со старту?"

Это значит, что Бат имеет очень важное преимущество перед Лео - он более живуч, он быстрее свалит с 28 л.с против 20-ти л.с на тонну у Лео - это очень существенно! Кстати, задняя скорость у Бата тоже 23 км/ч. Туда же за живучесть играет и лучшая маскировка француза.

И какое выдергивание эпизодов?! Я говорю о важных характеристиках, которые говорят сами за себя, могу конечно еще раз расшифровать - они позволяют танку выживать в бою и, соответственно, больше времени ролять на бой.

Бат комфортнее (ИМХО) по совокупности возможностей, хотя косая пушка и бесит, но на нем уйти из под огня таки легче, да и рикошеты его наклонная лобовая броня нет-нет да и ловит, хотя это точно не то, что стоит учитывать, он такой же картон в итоге как Лео все равно. 

Вот опять же незаметность, так у Бата и Лео - это как небо и земля. Я с такой незаметностью могу на Бате из кустов весь барабан отстрелять и не засветиться, и, по крайней мере, у меня есть время свестись и прицелится, когда на Лео я должен в холодном поту высунуться, быстренько пульнуть почти не сводясь и откатить чтобы успеть разогнаться, потому что если секунду лишнюю продержусь, то сразу в ангар улечу или арта покалечит.

А еще Бат меньше по размерам, в него сложнее попасть - это опять же живучесть.

 

P.S. Но, как писали одни очень нехорошие нелюди (хотя до них римляне и греки эту фразу использовали тоже): "Jedem das saine". Так что катайте и хвалите Леопарда и дальше, а я как-нибудь что-то другое пока покатаю, менее колючее. И, кстати, что-то не наблюдаю у вас B-C 25t, какова авторитетность сравнения этих двух танков с вашей стороны, если нет натуры для сравнения?

Изменено 14 мая, 2020 пользователем F_Hammer

[Dark_Cemetery]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (14 май 2020 - 23:11) писал:

Ты это сейчас серьезно? У него 23 км/ч заднего хода. Это один из лучших показателей среди вообще всех машин.

По разгону с места я не знаю на каком он месте относительно других, я такой фигней не занимаюсь, но мне хватает с избытком, чтоб вовремя заезжать на все нужные мне позиции на всех картах. И чаще всего в начале боя я лечу впереди всей команды, исключая ЛТ. Если конечно не респанет дальше всех, тут ж извините, как карта ляжет.

Апать ему уже тупо нечего, его и так забалансили настолько сильно, насколько это возможно без поломки баланса.

Апать нечего? Кроме пушки у него ничего нет. Маневренность и мобильность у него средненькая, маскировка слабая для такого картона. И 70 км/ч он набирает как ИС-7. 55-60 на прямой вот объективные цифры, 70 это редкость и то только с горки, и все из-за того что у него плохая сопротивляемость грунтам, плюс на месте крутится слабо.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2020/post-62334-0-72753700-1589481502_thumb.jpg

 

Изменено 14 мая, 2020 пользователем Dark_Cemetery

[anonym_NtsDsXXtgv6n]

Как обещал, вот ссылка на реплей сегодняшнего боя, где в период с 1-й по 2-ю минуты схватка с колесником. В этом бою был не на фиолетовом оборудовании, без инструкций, на базовом снаряде, еще и без шоколада. Извините, видео не сделал, т.к. инструментов для этого нету в готовности.

[OmfgFail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (14 май 2020 - 19:11) писал:

Апать ему уже тупо нечего

 

Апнуть ему есть чего. Динамика действительно плоховата, а максималку сабж не набирает. И нерф маневренности был таки забавным.

Ну и будьте добры, заверните два вида бронебойных снарядов, как на тестах 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngF_Hammer (14 май 2020 - 20:02) писал:

Бат комфортнее (ИМХО) по совокупности возможностей

 

А вот это уже полная дичь. У Бахчи только одно весомое преимущество - он может бодаться барабаном, тогда как Лео умеет только в одну пульку. Всё.

Даже не вспомню, когда последний раз катал француза, предельно дискомфортная и абсолютно неактуальная сейчас машина.

[anonym_RlWlxYYt8D5E]

Средний урон спорящих о годности Леопарда:

Dark_Cemetery 1958

3ugen 1372

F_Hammer 1848

NotOneStepBack вовсе нет Леопарда, есть только прототип, да и там всего 1530 урона

_ShadowlorD_ 1951

DerGrosse 3573

 

Включаем логику и думаем, чье же мнение имеет вес?