Leopard 1 [1.31.0]

[anonym_d737Sywm4Iwt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKrydsvord (24 авг 2019 - 23:00) писал:

Чет прям верх уныния, при такой игре вообще барабан-ст брать и не парится.

речь идет о леопарде, а не других подходящих для этого танках. по этому я говорил о том, как можно играть если вы на леопарде, а увидеть тяжей вживую очень хочется. ну и с барабанами я бы не сравнивал. на барабане между трех танков не влитишь, всегда одиноких зверей нужно выжидать, например на батшате с его кд сильно быстро не раздашь барабан - все равно нужно стоять, ждать, выцеливать - от кого-то да и прилетит, особенно от того, кого не видно, на 700хп например. а дать только одну тычку - вот тут значительно легче не получить по щам. а на барабане что, будете выжидать за камнями чтобы по одному выстрелу безопасно стрелять? сразу же набегут другие всезнающие, и будт "учить" вас играть на барабане))

ну а по поводу самого "уныния" - ну лично я так все средние уровни катаю - там броня то есть у трех с половиной танков, стоять и ждать никогда нельзя, так что я всегда себе спокойно стою где это возможно с вывернутой камерой, и только выстрел, или отвернутая башня - рывок пантеры+укус кобры, и назад за укрытие - ибо любое попадание нам с уроном прилетит. так что такая туктика у меня перекочевала и на пт некоторые, и на разный картоний, ну и на все шотные танки - тоже кормушкой не торгую, а уже только от укрытий стреляю... так что на мой взгляд ничего унылого в этом нет, это очень действеный способ не в кустах стоять дожидаясь, а играть в гуще событий, и не отгребать уж при каждом засвете.

..ну а для ололо есть другие танки, и это не леопард.

[anonym_uKBLGg9S4sLm]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmakspeison (25 авг 2019 - 13:03) писал:

речь идет о леопарде, а не других подходящих для этого танках. по этому я говорил о том, как можно играть если вы на леопарде, а увидеть тяжей вживую очень хочется. ну и с барабанами я бы не сравнивал. на барабане между трех танков не влитишь, всегда одиноких зверей нужно выжидать, например на батшате с его кд сильно быстро не раздашь барабан - все равно нужно стоять, ждать, выцеливать - от кого-то да и прилетит, особенно от того, кого не видно, на 700хп например. а дать только одну тычку - вот тут значительно легче не получить по щам. а на барабане что, будете выжидать за камнями чтобы по одному выстрелу безопасно стрелять? сразу же набегут другие всезнающие, и будт "учить" вас играть на барабане))

ну а по поводу самого "уныния" - ну лично я так все средние уровни катаю - там броня то есть у трех с половиной танков, стоять и ждать никогда нельзя, так что я всегда себе спокойно стою где это возможно с вывернутой камерой, и только выстрел, или отвернутая башня - рывок пантеры+укус кобры, и назад за укрытие - ибо любое попадание нам с уроном прилетит. так что такая туктика у меня перекочевала и на пт некоторые, и на разный картоний, ну и на все шотные танки - тоже кормушкой не торгую, а уже только от укрытий стреляю... так что на мой взгляд ничего унылого в этом нет, это очень действеный способ не в кустах стоять дожидаясь, а играть в гуще событий, и не отгребать уж при каждом засвете.

..ну а для ололо есть другие танки, и это не леопард.

Из гайда можно сделать вывод что леопард действительно уникальная машина, способная играть уникально, так как никакая другая. И наверное большинство вкачивая его надеятся на что то необычное, но в результате лишь разочарование, просто карты и вцелом игра не для него, не под него, нету никакого разнообразия, никакой свободы, все бои как правило решаются 90% в одних и тех же квадратах танками как раз таки сделанными под игру.

[KyCTaP_HuK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKrydsvord (26 авг 2019 - 00:01) писал:

Из гайда можно сделать вывод что леопард действительно уникальная машина, способная играть уникально, так как никакая другая. И наверное большинство вкачивая его надеятся на что то необычное, но в результате лишь разочарование, просто карты и вцелом игра не для него, не под него, нету никакого разнообразия, никакой свободы, все бои как правило решаются 90% в одних и тех же квадратах танками как раз таки сделанными под игру.

вооот говорю, что в картах дело. Лео сам норм танк, но та игра, в которой он крутится - она не для него.

[anonym_d737Sywm4Iwt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKrydsvord (25 авг 2019 - 23:01) писал:

Из гайда можно сделать вывод что леопард действительно уникальная машина, способная играть уникально, так как никакая другая. И наверное большинство вкачивая его надеятся на что то необычное, но в результате лишь разочарование, просто карты и вцелом игра не для него, не под него, нету никакого разнообразия, никакой свободы, все бои как правило решаются 90% в одних и тех же квадратах танками как раз таки сделанными под игру.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKyCTaP_HuK (26 авг 2019 - 20:03) писал:

вооот говорю, что в картах дело. Лео сам норм танк, но та игра, в которой он крутится - она не для него.

вам стоит понять, что это не какой-то например кооп шутер, где есть всего три персонажа, каждый из которых отличается только чутка, а в целом можно выбирать любого из них и грать, только с немного другими характеристиками. у нас в игре есть куча танков и в силу балансировки и разветвлений многочисленых - не все танки гипернагибучие, не все танки подходят прямо под каждую карту. это не контр страйк, где все модельки одинаковые, карты плюс минус вообще ни на что не влияют (как у нас город\зелень), и только геометрия карт определяет тайминги и тд. в танках же так все сделано, так всто намешано в барабан, чтобы постоянно был рандом во всех местах. танки разных классов. разного веса, разных размеров, разной бронированости. разной огневой мощи. разной точности. с разными способностями видеть\прятаться. есть карты разного геймлея (не как в контр страйк, где просто двое бегут в один коридор, а трое в другой, и все на скоорднированой связи) а игроков 15, без связи, каждый не за команду, а за себя. каждый едет в новом бою по разному. из-за соотношения тяжей, лт, арты те же карты каждый раз играются по разному (и это до кучи к заложеному в карту уникальному геймплею). также у нас есть +\- 2 уровня, которые также каждый раз рандомят тактику всех игроков на казалось бы одних и тех же картах. плюс сам внутриигровой вбр дающий каждый раз разный результат, даже на одной и той же карте, с тем же сетапом, и сточно теми же действиями игроков.

и как мне кажется - это основная фишка (или "фишка&quot которою (как я думаю) разработчики хотели реализовать в первую очередь - тотальный рандом со всех сторон.

игра пытается в баланс, разработчики постоянно пробуют как-то сопоставить один танк другому, пытаются как-то балансить ветки, классы техники между собой. но все это только приблезительный результат вынужденого геймбаланса. но его никогда не будет из-за перечисленых выше особеностей игры!

так что всегда будут имбы наиболее подходящие под большинство карт и сетапов. всегда будет серая масса, играющаяся то так то сяк. и всегда будут танки который будут выбиваться в какую-то сторону из общей массы. это неизбежно, именно ворлд оф танкс невозможно забалансить 1в1, если следовать основной идеологии ВОТ - глобальному разнообразию всего что только можно и рандомности.

так что мой вам совет: мы можем просить и ждать некоторых правок маскировки, подвижности, каких-то мелких правок по орудию броне, но ждать что леопард станет иным танком - бессмыслено. как и бессмысленно постоянно жаловаться на его "иначесть" (опять же в силу перечисленых выше фундаментальных особеностей ВОТ).

так что с моей стороны мораль байки такова, что либо вы ждете каких-то незначительных банальных правок и учитесь пользоваться тем что есть (либо просто играете потому, что танк нравится, или нация, или еще там чего), либо же продаете леопард если понимаете, что играть на "особенных" танках не ваш удел. потому как, повторюсь в десятый раз, леопард и до этого был "особенным", а на ребалансе разработчики намеренно затянули его в сторону "особенности" еще дальше, и уж поверьте, они не станут теперь делать из него 430у или 62а, или еще там кого. иным леопард не станет, и хотите вы играть "особенного" леопарда, или хотите играть на "лучших" танках решать только вам, а нытье на форуме этой ситуации не изменит, ведь леопард не есть беспомощным, не есть негативно-имбалансным - все ваши хотелки автоматически отправляются в ящик "еще чего захотели".

[Kotozavrus]

Вижу на арте его иногда. Как засветился так все стволы врага бросают свои цели и кидают в этот картон. Там главное попасть. Так что только или джедаям с отменными навыками и на амх сдс отбивающими свой хп с большим плюсом или остальным как пт. Засветился и бегом к другому кусту.

[KyCTaP_HuK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKotozavrus (27 авг 2019 - 18:34) писал:

Вижу на арте его иногда. Как засветился так все стволы врага бросают свои цели и кидают в этот картон. Там главное попасть. Так что только или джедаям с отменными навыками и на амх сдс отбивающими свой хп с большим плюсом или остальным как пт. Засветился и бегом к другому кусту.

Джедаи отбивать могли мечами то, что в них летело. А тут...

[anonym_uKBLGg9S4sLm]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmakspeison (27 авг 2019 - 09:43) писал:

вам стоит понять, что это не какой-то например кооп шутер, где есть всего три персонажа, каждый из которых отличается только чутка, а в целом можно выбирать любого из них и грать, только с немного другими характеристиками. у нас в игре есть куча танков и в силу балансировки и разветвлений многочисленых - не все танки гипернагибучие, не все танки подходят прямо под каждую карту. это не контр страйк, где все модельки одинаковые, карты плюс минус вообще ни на что не влияют (как у нас город\зелень), и только геометрия карт определяет тайминги и тд. в танках же так все сделано, так всто намешано в барабан, чтобы постоянно был рандом во всех местах. танки разных классов. разного веса, разных размеров, разной бронированости. разной огневой мощи. разной точности. с разными способностями видеть\прятаться. есть карты разного геймлея (не как в контр страйк, где просто двое бегут в один коридор, а трое в другой, и все на скоорднированой связи) а игроков 15, без связи, каждый не за команду, а за себя. каждый едет в новом бою по разному. из-за соотношения тяжей, лт, арты те же карты каждый раз играются по разному (и это до кучи к заложеному в карту уникальному геймплею). также у нас есть +\- 2 уровня, которые также каждый раз рандомят тактику всех игроков на казалось бы одних и тех же картах. плюс сам внутриигровой вбр дающий каждый раз разный результат, даже на одной и той же карте, с тем же сетапом, и сточно теми же действиями игроков.

и как мне кажется - это основная фишка (или "фишка&quot которою (как я думаю) разработчики хотели реализовать в первую очередь - тотальный рандом со всех сторон.

игра пытается в баланс, разработчики постоянно пробуют как-то сопоставить один танк другому, пытаются как-то балансить ветки, классы техники между собой. но все это только приблезительный результат вынужденого геймбаланса. но его никогда не будет из-за перечисленых выше особеностей игры!

так что всегда будут имбы наиболее подходящие под большинство карт и сетапов. всегда будет серая масса, играющаяся то так то сяк. и всегда будут танки который будут выбиваться в какую-то сторону из общей массы. это неизбежно, именно ворлд оф танкс невозможно забалансить 1в1, если следовать основной идеологии ВОТ - глобальному разнообразию всего что только можно и рандомности.

так что мой вам совет: мы можем просить и ждать некоторых правок маскировки, подвижности, каких-то мелких правок по орудию броне, но ждать что леопард станет иным танком - бессмыслено. как и бессмысленно постоянно жаловаться на его "иначесть" (опять же в силу перечисленых выше фундаментальных особеностей ВОТ).

так что с моей стороны мораль байки такова, что либо вы ждете каких-то незначительных банальных правок и учитесь пользоваться тем что есть (либо просто играете потому, что танк нравится, или нация, или еще там чего), либо же продаете леопард если понимаете, что играть на "особенных" танках не ваш удел. потому как, повторюсь в десятый раз, леопард и до этого был "особенным", а на ребалансе разработчики намеренно затянули его в сторону "особенности" еще дальше, и уж поверьте, они не станут теперь делать из него 430у или 62а, или еще там кого. иным леопард не станет, и хотите вы играть "особенного" леопарда, или хотите играть на "лучших" танках решать только вам, а нытье на форуме этой ситуации не изменит, ведь леопард не есть беспомощным, не есть негативно-имбалансным - все ваши хотелки автоматически отправляются в ящик "еще чего захотели".

Ему пространства не хватает, нужны большие карты(1.5х1.5км и больше) и не трехкоридорные, а многоуровневые лабиринтовые.

Изменено 28 августа, 2019 пользователем Гость

[anonym_d737Sywm4Iwt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKrydsvord (28 авг 2019 - 23:55) писал:

Ему пространства не хватает, нужны большие карты(1.5х1.5км и больше) и не трехкоридорные, а многоуровневые лабиринтовые.

проблема только с коридорами. например он вообще не играется на перевале, тундре, монастыре.

а вот с размерами не соглашуть - места достаточно на большинстве карт (тех, которые 1х1км). например мне очень нравится для леопарда редшир, мурованка, вествифлд, оверлорд, лайв окс, рыбацкая бухта, студзянки, пещаная река, эль халуф, штиль вобщем куча карт пригодных для леопарда именно в очень хорошем ключе. еще столько же есть неудобных но играбельных карт. ну и треть понятное дело на которых хоть в ангар выходи (энск, руинбегр, тундра, перевал, монастырь, утес туда же). все приблизительно, но собственно к чему? - к тому, что не так страшен черт как его рисуют, достаточно где поиграть есть леопарду.

[tot_samiy_Rak]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKrydsvord (29 авг 2019 - 02:55) писал:

Ему пространства не хватает, нужны большие карты(1.5х1.5км и больше) и не трехкоридорные, а многоуровневые лабиринтовые.

ему просто нужны камень и желательно с кустом. чтоб выкатиться и закатиться обратно после выстрела. пользуйся советом.

[thunderb1rd]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmakspeison (18 авг 2019 - 14:54) писал:

к вам, и ко всем другим протестующим: думаю, все эти наши разговоры останутся между нами. по той простой причине, что никто из вас во первых не придумал АДЕКВАТНОГО решения проблемы (ну тоесть реалистичного, зная всю историю ребалансов). а во вторых - не так уж много здесь было ребят, которые бы обосновано, с какими-то явными обьяснениями и хотябы небольшой статистикой вскрыли бы явные минусы леопарда (слабая броня не является "багом", нельзя просто писать "брони мало&quot.

так что более полезным будет, если хотябы парочку из вас напишут что-то более конкретное и обоснованое. ведь согласитесь - все эти разговоры "леопард неконкурентен. у него плохая живучесть. у него снаряды не такие как у какого-то друго танка. он не способен играться в рандоме" - как минимум просто бессмысленые, так еще и ничего не скажут разработчикам по поводу того, зачем мы здесь вообще все собрались. *и не забывайте тегать ники разработчиков большими буквами. важное чтобы это читали они, а не я с вами. а модератор думаю нам поможет кого-то из них пригнать сюда.

Была целая тьма адекватных постов. Которые утонули в пучине флуда, который активно в том числе поддерживают и модераторы, тогда как вроде у них функция кардинально противоположная.

Сейчас конечно же, всем уже надоело кидать горох в стену и обсуждения пошли пустые. 

Ну и ты в игре вроде достаточно давно, чтобы не питать такую наивность на тему того, что разработчики прислушиваются к игрокам. Но спасибо, посмеялся 

Изменено 31 августа, 2019 пользователем thunderb1rd

[anonym_d737Sywm4Iwt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngthunderb1rd (31 авг 2019 - 22:30) писал:

Была целая тьма адекватных постов. Которые утонули в пучине флуда, который активно в том числе поддерживают и модераторы, тогда как вроде у них функция кардинально противоположная.

Сейчас конечно же, всем уже надоело кидать горох в стену и обсуждения пошли пустые. 

Ну и ты в игре вроде достаточно давно, чтобы не питать такую наивность на тему того, что разработчики прислушиваются к игрокам. Но спасибо, посмеялся 

я сам разработчик, только не этой игры.. так что знаю, что игры в первую очередь (да и в единственую) делаются чтобы зарабатывать деньги. и если желание зарабатывать деньги в виде какой-то игры совпали с желаниями игроков - то и хорошо. если нет - ну и ладное, деньги все равно нужно зарабатывать. по этому я как никто другой знаю, и пытаюсь донести форумчанам всеми своими флудовыми сообщениями - что разработчики сами, уже давно вынесли решение удобно в первую очередь им, они ребаланснули танк, быстренько откатали его на тестах, и без нашего с вами "разрешения" все закатили в игру. и трогать они все это не собираются (потому как им все равно. игра работает. игроки играют. ивенты с продажами танков заходят - вот и чудненько). так что я уже всем писал, что если умные предложения разработчикам не заходят (не доходят до них), но тупое нытье на форуме абстрактное и подавно не будет иметь никаких результатов.

так что мое сообщение было в таком ключе: если и хотите поныть по поводу леопарда - то хотя бы пишите конкретные предложения, и обосновывайте их. по той простой причине, что в многочисленых конференциях разработчиков и в сообщениях разработчиков на форуме они прямым текстом говорили (инфа 100ка, без выдумок) что есть резон писать о багах, и возможно мелких неудобностях\улучшениях. а о вводе новой техники, ребалансе старой, проведении мероприятей и поддержании игры они позаботятся сами, и все "предложения" вообще не рассматриваются, разработчики сами знают где там у них какие проблемы, именно у них есть статистика действительно плохих танков, именно они имеют даные о том, кто и когда бросил игру, какие танки качал, на каких былы проблемы и тд, и они сами решат какой танк плохой, и какой танк нужно изменять.

мораль басни - просто ныть "снаряды летят в землю. танк не играется. игра не для него" - имеет нулевую эффективность. так что если и есть надежда - то только на грамотные замечания\предложения.

[_MHe_B_KycTe_HopMaJLHo_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (14 авг 2019 - 13:06) писал:

 

 

Сложно играть на 10-м уровне? Пересядьте на 9-й. Там почти такой-же прототип Лео, вообще дичайшая имбища на своем уровне. Да еще и с фактически льготным статусом - игры по КД с восьмерками обеспечены. Изи нагиб.

 

Хм, интересно.

Я вот наблюдаю периодически ту же картину на разных танках - у некоторых полу-льготный режим, у некоторых режим угнетения.

А вот sanek_master утверждает, что такого и в помине нет 

Изменено 31 августа, 2019 пользователем deadruin

[anonym_q23XNt2cofQ6]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngdeadruin (01 сен 2019 - 03:03) писал:

Хм, интересно.

Я вот наблюдаю периодически ту же картину на разных танках - у некоторых полу-льготный режим, у некоторых режим угнетения.

А вот sanek_master утверждает, что такого и в помине нет 

Ну сей господин многое утверждал Например, что об.268/4 не имба, а игроки сами виноваты, что не могут попасть в его микропипирку на крыше, когда он мчался на всех парах... Что маскировка корректно работает и скидывал материал для ознакомления, хотя в игре зачастую совершенно другое видим... Я вот много лет катаю леопарда, никогда он не был нормальным. Всегда огребал от всех. Сейчас много ст10 покатал, мнение своё о преимуществе совков не поменял. Даже т62а играется более комфортно, не говоря уже о 140 и тем более 430у. Центурион остается комфортнее апнутого леопарда, паттон вообще классный после апа. А насчёт полульготных боев для некоторых танков - я тоже замечал и замечаю. Батчат у меня крайне редко попадает в жуткие сетапы, 430у тоже очень часто играет против 8 - 9 уровней. А вот об.277 у меня в кромешный ад попадал, что бы я ни делал, турбослив и всё, так и продал его. Есть ещё и другие танки, все не вспомню сейчас, одни побеждают даже без участия в бою, другие проигрывают что бы ты ни делал. Леопарда не могу полностью в проклятые танки записать, он обычно на бой мало влияет, но и счастливчиком его назвать не могу, менее 50% винрейт

[anonym_d737Sywm4Iwt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDark_Knight_500 (01 сен 2019 - 18:26) писал:

Ну сей господин многое утверждал Например, что об.268/4 не имба, а игроки сами виноваты, что не могут попасть в его микропипирку на крыше, когда он мчался на всех парах... Что маскировка корректно работает и скидывал материал для ознакомления, хотя в игре зачастую совершенно другое видим... Я вот много лет катаю леопарда, никогда он не был нормальным. Всегда огребал от всех. Сейчас много ст10 покатал, мнение своё о преимуществе совков не поменял. Даже т62а играется более комфортно, не говоря уже о 140 и тем более 430у. Центурион остается комфортнее апнутого леопарда, паттон вообще классный после апа. А насчёт полульготных боев для некоторых танков - я тоже замечал и замечаю. Батчат у меня крайне редко попадает в жуткие сетапы, 430у тоже очень часто играет против 8 - 9 уровней. А вот об.277 у меня в кромешный ад попадал, что бы я ни делал, турбослив и всё, так и продал его. Есть ещё и другие танки, все не вспомню сейчас, одни побеждают даже без участия в бою, другие проигрывают что бы ты ни делал. Леопарда не могу полностью в проклятые танки записать, он обычно на бой мало влияет, но и счастливчиком его назвать не могу, менее 50% винрейт

половина сказаного - ваше личное мнение, которое имеет место быть. другая же половине - классика конспирологии. просто вам леопард не заходит, либо сложно играть вам на нем, либо вам просто не нравятся танки с таким подходом... вобщем - от того и "замечаются" всякие "самые жуткие моменты и условия для леопарда". всегда так - если нам что-то не нравится, мы начинаем замечать в этом исключительно плохое. к слову - в пределах рандомности и ситуации на сервере все танки играют в одинаковых условиях, и кидает нас в том тоже с одеинаковой вероятность (с небольшими разбежностями от разу к разу).

по поводу маскировки - вот я тоже много лет катаю, и когда через пару лет ознакомился с полной теорией и набрался опыта использования - могу 100% сказать, что маскировка работает как и заявлено. обзор светит в зависимости от мощности, маскировка тоже работает, и на разных танках можно хорошо проследить когда вы засвечиваетесь, а когда нет. кусты тоже работают как и заявлено, деревья туда же. так что если вам кажется, что леопард светится не по характеристикам - вам кажется. почему так? - выше я написал - вам танк не нравится, вот при каждом засвете (закономерном) вы всегда возвращаетесь к мысли "какое же он корыто, этот леопард".

писать, что на определенном танке, именно у вас уникального, кромешный ад и турбосливы - тоже верх конспирологии. ведь тогда получается, что только благодаря лично вашему присутствию в рандоме у меня тогда на халяву попадаются турбопобеды? или как?. турбобои они есть только потому, что они есть, а не из-за кармы тех или иных игроков. и это для вас они турбосливы, а для другой команды очень даже хорошие бои. и поверьте - вокруг вас эта игра не крутится.

 

вывод из моей болтовни такой - леопард имеет очевидные характеристики - отсутствие брони, необходимость прятаться\играть осторожно, и тд и тп. а все эти остальные "арта только по нему и стреляет. он светится каждый раз. еге кидает только к десяткам. у него только турбосливы" - не более чем бабкины басни.

[anonym_q23XNt2cofQ6]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngmakspeison (01 сен 2019 - 21:16) писал:

половина сказаного - ваше личное мнение, которое имеет место быть. другая же половине - классика конспирологии. просто вам леопард не заходит, либо сложно играть вам на нем, либо вам просто не нравятся танки с таким подходом... вобщем - от того и "замечаются" всякие "самые жуткие моменты и условия для леопарда". всегда так - если нам что-то не нравится, мы начинаем замечать в этом исключительно плохое. к слову - в пределах рандомности и ситуации на сервере все танки играют в одинаковых условиях, и кидает нас в том тоже с одеинаковой вероятность (с небольшими разбежностями от разу к разу).

по поводу маскировки - вот я тоже много лет катаю, и когда через пару лет ознакомился с полной теорией и набрался опыта использования - могу 100% сказать, что маскировка работает как и заявлено. обзор светит в зависимости от мощности, маскировка тоже работает, и на разных танках можно хорошо проследить когда вы засвечиваетесь, а когда нет. кусты тоже работают как и заявлено, деревья туда же. так что если вам кажется, что леопард светится не по характеристикам - вам кажется. почему так? - выше я написал - вам танк не нравится, вот при каждом засвете (закономерном) вы всегда возвращаетесь к мысли "какое же он корыто, этот леопард".

писать, что на определенном танке, именно у вас уникального, кромешный ад и турбосливы - тоже верх конспирологии. ведь тогда получается, что только благодаря лично вашему присутствию в рандоме у меня тогда на халяву попадаются турбопобеды? или как?. турбобои они есть только потому, что они есть, а не из-за кармы тех или иных игроков. и это для вас они турбосливы, а для другой команды очень даже хорошие бои. и поверьте - вокруг вас эта игра не крутится.

 

вывод из моей болтовни такой - леопард имеет очевидные характеристики - отсутствие брони, необходимость прятаться\играть осторожно, и тд и тп. а все эти остальные "арта только по нему и стреляет. он светится каждый раз. еге кидает только к десяткам. у него только турбосливы" - не более чем бабкины басни.

Ну видно же, что у меня на всех десятках удовлетворительные результаты, но лишь 277 обитает где то на дне. Потому и говорю, что бы я ни делал играя на 277,был слив. Леопард же не только для меня слабый танк, ладно я, обычный зеленый игрок, но и статисты из ютуба тоже плюются от него. Я не заметил, что он завоевал сердца стримеров, среди которых топовые игроки из топ кланов. То что леопард картон, это все знали и знают, но ап танка просили совершенно другой, а именно: ап стабилизации, ап скорости поворота башни, экраны на борта и броню маски или башни, немного. В итоге апнули на отъ*бись, незаметный ап пробития, незаметный ап альфы, незаметный ап скорости. Те параметры, которые и так были очень хороши для ст10. Нерф хп, нерф голды, нерф кд, нерф проходимости. Зарезали жизненноважные параметры танка.

Да, у меня леопард показывал неважные значения по итогам боя, но после ребаланса я стал играть на нём ещё хуже. Как вижу на форуме, не я один такой, большинство приняли этот ребаланс негативно. Нерф батчата отменили, нерф 430у отменили, нерф 268/4 был насильным, потому что любой 44% овощ запредельные результаты выдавал на нём, и то, понерфили для галочки. Леопард же как был слабым, таким и остался, потому, что его ветка и он сам никого не интересуют. Брат по несчастью это амх30б, тоже никому не нужный танк. А на счёт маскировки очень спорный момент как она работает. Всем известный факт, что рандом уравнивает в какой то степени игроков и я более чем уверен, что разброс +/-25% работает не только на пробитие и урон, но и на маскировку, на обзор, на попадание в танк и ещё на многие параметры, о которых разработчки молчат. 

[anonym_d737Sywm4Iwt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDark_Knight_500 (04 сен 2019 - 12:10) писал:

Ну видно же, что у меня на всех десятках удовлетворительные результаты, но лишь 277 обитает где то на дне. Потому и говорю, что бы я ни делал играя на 277,был слив. Леопард же не только для меня слабый танк, ладно я, обычный зеленый игрок, но и статисты из ютуба тоже плюются от него. Я не заметил, что он завоевал сердца стримеров, среди которых топовые игроки из топ кланов. То что леопард картон, это все знали и знают, но ап танка просили совершенно другой, а именно: ап стабилизации, ап скорости поворота башни, экраны на борта и броню маски или башни, немного. В итоге апнули на отъ*бись, незаметный ап пробития, незаметный ап альфы, незаметный ап скорости. Те параметры, которые и так были очень хороши для ст10. Нерф хп, нерф голды, нерф кд, нерф проходимости. Зарезали жизненноважные параметры танка.

Да, у меня леопард показывал неважные значения по итогам боя, но после ребаланса я стал играть на нём ещё хуже. Как вижу на форуме, не я один такой, большинство приняли этот ребаланс негативно. Нерф батчата отменили, нерф 430у отменили, нерф 268/4 был насильным, потому что любой 44% овощ запредельные результаты выдавал на нём, и то, понерфили для галочки. Леопард же как был слабым, таким и остался, потому, что его ветка и он сам никого не интересуют. Брат по несчастью это амх30б, тоже никому не нужный танк. А на счёт маскировки очень спорный момент как она работает. Всем известный факт, что рандом уравнивает в какой то степени игроков и я более чем уверен, что разброс +/-25% работает не только на пробитие и урон, но и на маскировку, на обзор, на попадание в танк и ещё на многие параметры, о которых разработчки молчат. 

ну уже ноднократно я писал всем, что все махинации с леопардом - это не ап именно леопарда. это был ребаланс одинаковых ст. да, кто-то просил с давних пор изменений леопарда, но к сожалению эти два факта не взаимосвязаны. леопарда ребалансили только в пакете с похожими танками. и так уж получилось, что разработчики решили размазать эти танки по всему спектру, и леопард попал в дальний край. нравится это нам\вам или нет - так уж произошло. лично для меня вообще ничего не произошло, я как никогда не стрелял голдой, так и не стреляю (с прибавкой 10мм и подавно забыл что такое голда). а все эти "не так едет по грунтам, не та поворачивается" - я лично между разными танками не часто обращаю на это внимание, уж тем более "до и после ребаланса с изменением на пару процентов". это как перк "проходимость" которая дает что-то там 10-5-3% по разным типам грунтов. этот параметр на столько размазан, что даже прибавку в 20% сложно ощутить именно в разрезе вашей эффективности игры. поворот башни на пару процентов - тоже такое себе, как вертелась башня, так и вертится. есть бои когда её вообще не нужно крутить, есть бои в которых никому не хватит углов поворота. короче что угодно туда напиши - опять же на реальной эффективности чтобы это все ощутить - нужно еще сильно постараться. слава богу это не башенная пт делающая оборот за 2 минуты - вот и отлично.

лично мне - да, как вы и упомянули, пришелся бы кстати ап брони лба башни. это достаточно сильно помогло бы при высовываниях из-за холмов. но как написано выше - это был не праздник леопарда, это был ребаланс всяких разных ст, и леопарду была предрешена другая участь. следуещий ВОЗМОЖНЫЙ ребаланс думаю можно ждать лет так через три. ведь леопард не является кактусом, и игры не портит, и его ттх позволяют на нем адекватно играть. а следовательно "чинить нечего. ребаланс в календарь не запишут", я вам обещаю

 

по поводу скрытых ВБРов - в том то и дело, что это никому не известный факт, и быть таковым не может. но! я очень плотно слежу за геймдевом и играми в целом, и прекрасно знаю, что многие разработчики имеют в своих играх кучу секретных механизмов для удерживания игроков в игре, и для недопущения имбалансного поведения игрока. а варгеймин (по моим долголетним наблюдениям) оооочень жирная контора в плане маркетинга, геймдизайна и тд. и уж кто-кто и мог бы скрытно докручивать разные рандомные параметры - так это ВГ, тут я соглашусь. но второе "но" - вы этого не узнаете, и никому это не известно. так что утверждать мы этого не можем. ну и на последок - если ваш леопард светится "не честно" - врятли это следствие вашей "обычной зеленой статистики", уж если все эти скрытые алгоритмы и работают, так только для того чтобы помогать "сомневающимся в крутости игры красным ракалам" и "синеватым ьюбер котлетам не дающим наслаждаться спокойной игрой красным ракалам", но точно не вам, среднестатистической серой массе.

[anonym_d737Sywm4Iwt]

леопард пта, два выстрела по мне, так и не засветился. менее 200 метров наверное там уже было. а вы о маскировке говорите. если юзать кусты как книжка пишет - все тип топ получается.

**слева вверху он был, за тем одиноким кустиком.

[karl_224]

.....почитал малость и понял,почему этого "ведра" почти нет в рандоме....

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngkarl_224 (15 сен 2019 - 22:23) писал:

.....почитал малость и понял,почему этого "ведра" почти нет в рандоме....

В основном отзывы не совсем отражают истинное положение вещей и не являются достаточно объективными.

Единственное, что и правда относится к этому танку - он скиллозависим и за ним тянется плохая репутация из-за длительной бесполезности.

[Vagarshak]

Не могу сказать, что сейчас я хорошо играю, а даже думаю наоборот. Карты выпадали и подходящие, и не очень. Повезло с тем, что не было турбачей. Итого, на полном фарше и очти идеальным экипажем леопольд позволяет играть довольно недурно и выдавать неплохие результаты. Есть только один нюанс - 70км/ч набираются раз в год и толку от апа максималки в районе нуля. Нужно или откатывать этот ап с параллельным апом еще какой-то характеристики (маневренности или скорости назад) или сделать так, чтобы все же 70км/ч достаточно быстро и стабильно набирались.