Раздражают колесники

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngabaim1978 (24 июл 2020 - 12:35) писал:

Это не всем очевидно в этой теме, многие не способны в элементарный анализ и с пеной у рта продолжают настаивать на том, что попасть по колеснику не составляет никаких проблем. 

 

если я играю на одном танке несколько боев подряд, то начинаю попадать по колесникам достаточно уверено, по крайней мере на близкой и средней дистанции.

[Shadows_in_me]

     Это странно, но за 14 боёв в квалификации рангов было встречено всего 2 ебра, и те в одном бою. Держу в курсе, продолжаю наблюдение.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngabaim1978 (24 июл 2020 - 12:35) писал:

Это не всем очевидно в этой теме, многие не способны в элементарный анализ и с пеной у рта продолжают настаивать на том, что попасть по колеснику не составляет никаких проблем. 

    С такими людьми нет смысла разговаривать. Зато с них можно поржать)

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (25 июл 2020 - 16:42) писал:

     Это странно, но за 14 боёв в квалификации рангов было встречено всего 2 ебра, и те в одном бою. Держу в курсе, продолжаю наблюдение.

 

    С такими людьми нет смысла разговаривать. Зато с них можно поржать)

могли под оглашение нерфа впилить в балансировщик какую то фишку по балансу ебров..

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (25 июл 2020 - 16:54) писал:

могли под оглашение нерфа впилить в балансировщик какую то фишку по балансу ебров..

    Так тут не баланс, тут просто их исчезновение из моих боёв. Хотя ещё недавно регулярно даже по 2 на команду встречалось. Если это персональная подкрутка - то спасибо ВГ огромное)

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (25 июл 2020 - 17:29) писал:

    Так тут не баланс, тут просто их исчезновение из моих боёв. Хотя ещё недавно регулярно даже по 2 на команду встречалось. Если это персональная подкрутка - то спасибо ВГ огромное)

 

после подкруток последуют открутки, жди по пять ебров на команду

[Gvasrod]

23 июл 2020 - 05:49 пользователь Crash_and_Splash сказал:

То-то никто не качает себе радиоперехват и оптику не ставит, свет же роляет только на трёх с половиной картах. А можно их озвучить?

Малиновка и Прохоровка. Остальные типа Хайвея, Мурованки, и прочего похожего - смотря от фазы луны и в каком созвездии Юпитер. Хотя и на Малиновке с Прохоровкой повезти должно.

 

23 июл 2020 - 08:19 пользователь NotOneStepBack сказал:

Spoiler

то есть карт на свет нет, окей. смысл тогда от лт? если колесо делает все лучше.

с 0,06 до 0,08.. и сведение с 1,2 до 1,4с при точности 0,38...кхм вот это нерф. шарик огромный тарантас, который проиграет колесу, как в пвп, так и по засвету.

не колеса, а ст?   https://www.youtube.com/watch?v=p2FQe2CeIbs

ты ранее правильно заметил, что колесо сейчас единственный нормальный лт, остальные либо не нужны, либо нужен ап ттх и ввод аналога механик сбития колеса.

"Так такими и должны быть все лт. Любой лт должен иметь такую подвижность, что бы его было сложно законтрить, особенно овощам в кустах на базе. Поэтому надо наоборо - все остальные лт апнуть до уровня колёсника, #5093"

А пока колесо имба, который "обесценил" других лт.

Что бы в некоторых ситуациях заролять в конце боя за счёт чуть лучшей подвижности и маскировки в движении.
Потому что любой ст влёгкую убивает любой лт.
Так я и предлагал - любой танк должен уметь ползать без гусеницы.
Колесо не имба, колесо это разведчик каким он должен быть в текущем рандоме.
 

23 июл 2020 - 08:39 пользователь Falton сказал:

то есть до ввода колесников Т100 использовался как активный свет. После его перестали брать в вылазки, он сильно просел в рандоме, то есть обесценился. И произошло это из-за переапанных ст. Ввод каких ст его вытеснил? Можно, пожалуйста, конкретные машины, которые были введены в последние пусть пару лет.

Плевать на вылазки и прочую кланопомойку.
В рандоме лт не нужны, т.к. любой другой ст может делать не только то же самое, что и лт, но намного лучше вписываться в текущую мету.
 

23 июл 2020 - 14:05 пользователь abaim1978 сказал:

Spoiler

зачем принимать какие либо причины, да еще и с радостью?  давай в тренировочной комнате встречаемся, ты на е 75  или еще на чем нибудь тяжелом и уродливом, я выезжаю на колеснике и ты стараешься в меня попасть. Потом  меняемся, я сажусь на тяжа, а ты выкатываешь любую лт  не колесника. После считаем кто сколько раз попал по "лт". Далее размещаем результаты в теме.

Да я лучше поеду дальше на фланг, чем буду стрелять куда-то там на центр карты в катающегося колёсника. Ну и всегда можно встать на захват, а не гоняться на медленной коровяке за шустрым лт.
 

23 июл 2020 - 15:15 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Каких конкретно? Давай, полный список переапанных ст, которые не дают тебе светить на Т100лт. А мы поржём. 

 

    P.S. Катнул тут 100лт. Так вот он убивает арту за 3 выстрела на бб, т.е. по методике гваса, 3 арты убиваются минуту. Я считаю, надо апнуть сотке альфу до 550, чтобы арта убивалась с одного, возможно тогда он станет играбельным лт. 

Все ст.
Ну так колесо три арты полторы минуты убивает есличо.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (25 июл 2020 - 22:12) писал:

Все ст.
Ну так колесо три арты полторы минуты убивает есличо.

    Т.е. Т100лт с момента ввода обесцененный? Ничоссе откровения. Жаль никто кроме тебя не в курсе. 

    Ты снова оговорился и забыл дописать "твоё колесо". У остальных на это уходит поменьше времени.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (25 июл 2020 - 19:17) писал:

после подкруток последуют открутки, жди по пять ебров на команду

    Больше одного уже не важно, 3 или 5 их там.

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (23 июл 2020 - 18:45) писал:

    Спорно. Короткое кд не перевешивает остальных минусов.

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (24 июл 2020 - 09:26) писал:

у т100 альфа 300, стаба 0,06\0,05, точность 0,46, сведение 2с. дпм 2350, скорость полета снаряда 1200, 790, 460.

у колеса  390, 0,06\0,03,  0,38, 1,2с, дпм 1950, + колесника фугасы.   1300, 850, 850.

у кого орудие лучше?

я бы сказал очень спорно. тем более короткое кд не всегда плюс....

 

это не моя версия, можно было бы догадаться.

Изменено 25 июля, 2020 пользователем Falton

[DoctorAL]

Доколе колеса будут в этой игре ,

играть тут не буду никогда и нигде !!!

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFalton (25 июл 2020 - 23:38) писал:

это не моя версия, можно было бы догадаться.

не хочешь не отвечай пусть тогда даст ответ чииия эта версия.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (25 июл 2020 - 23:16) писал:

    Т.е. Т100лт с момента ввода обесцененный? Ничоссе откровения. Жаль никто кроме тебя не в курсе. 

    Ты снова оговорился и забыл дописать "твоё колесо". У остальных на это уходит поменьше времени.

помимо т100 есть другие лт...немецкий лт и апнутый лео как оцениваешь? а лео с шариком?

пробитие фугаса 105 и альфа 500...не у колесника гваса.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (25 июл 2020 - 22:12) писал:

Малиновка и Прохоровка. Остальные типа Хайвея, Мурованки, и прочего похожего - смотря от фазы луны и в каком созвездии Юпитер. Хотя и на Малиновке с Прохоровкой повезти должно.

 

Что бы в некоторых ситуациях заролять в конце боя за счёт чуть лучшей подвижности и маскировки в движении.
Потому что любой ст влёгкую убивает любой лт.
Так я и предлагал - любой танк должен уметь ползать без гусеницы.
Колесо не имба, колесо это разведчик каким он должен быть в текущем рандоме.
 

Плевать на вылазки и прочую кланопомойку.
В рандоме лт не нужны, т.к. любой другой ст может делать не только то же самое, что и лт, но намного лучше вписываться в текущую мету.
 

Да я лучше поеду дальше на фланг, чем буду стрелять куда-то там на центр карты в катающегося колёсника. Ну и всегда можно встать на захват, а не гоняться на медленной коровяке за шустрым лт.
 

Все ст.
Ну так колесо три арты полторы минуты убивает есличо.

гвася ты не дочитал и спулял стрелки на ст. "смысл тогда от лт? если колесо делает все лучше." и за одно объясни слова "разведчик каким он должен быть".

колесо имба по отношению к другим лт из-за ряда ттх и не сбития гуслей. И кстати скажи танкам у которых низкий полет снарядов и долгое сведение, плохая точность\стаб, что колесник не имба.

из слов лт не нужны...выходит нужен ап\ребаланс лт.

Изменено 26 июля, 2020 пользователем Гость

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (25 июл 2020 - 22:12) писал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngabaim1978 (23 июл 2020 - 14:05) писал:

зачем принимать какие либо причины, да еще и с радостью?  давай в тренировочной комнате встречаемся, ты на е 75  или еще на чем нибудь тяжелом и уродливом, я выезжаю на колеснике и ты стараешься в меня попасть. Потом  меняемся, я сажусь на тяжа, а ты выкатываешь любую лт  не колесника. После считаем кто сколько раз попал по "лт". Далее размещаем результаты в теме.

Да я лучше поеду дальше на фланг, чем буду стрелять куда-то там на центр карты в катающегося колёсника. Ну и всегда можно встать на захват, а не гоняться на медленной коровяке за шустрым лт.

собственно все, что нужно знать об аргументации и ответах Гваса. Я ему кстати примерно тоже самое предлагал, и схожий ответ получил.

[anonym_ItbLPW4QYuCU]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGvasrod (25 июл 2020 - 22:12) писал:

Малиновка и Прохоровка. Остальные типа Хайвея, Мурованки, и прочего похожего - смотря от фазы луны и в каком созвездии Юпитер. Хотя и на Малиновке с Прохоровкой повезти должно.

 

Да я лучше поеду дальше на фланг, чем буду стрелять куда-то там на центр карты в катающегося колёсника. Ну и всегда можно встать на захват, а не гоняться на медленной коровяке за шустрым лт.

А на остальных картах кусты повыпиливали нафик? И такие всё ТТ и штурм-ПТ никого не боясь, с плохим обзором и нулевой маскировкой едут рашить уютными толпами и всех побеждают? Или стоят кемперят тихонько/объезжают за домиками чтобы в засвет не попасть?

 

То есть в Колесника попасть легко, но лично ты пытаться не станешь? ХД

 

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (26 июл 2020 - 09:41) писал:

 "смысл тогда от лт? если колесо делает все лучше." и за одно объясни слова "разведчик каким он должен быть".

 

разведчик для начала должен стараться дожить до конца боя, причем чем меньше танков на поле, тем сильнее возрастает ценность лт.

и нет ничего зазорного на "старом" лт не давить на газ "свечу по центру", а сперва занять позицию и законтрить мотоциклов, а потом начинать агрессивничать.

причем под "занять позицию и законтрить" имеется в виду не встать рядом с пт в кустах, а подловить мотоцикла на предсказуемой прокадке, лучше несколько раз. хватит или нет скилла найти такое место и хватит ли "реакции" прицелиться уже зависит от игрока. задача же мотоцикла, наоборот гонять и не попадаться.

вокруг этого сейчас все и крутится.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (26 июл 2020 - 15:05) писал:

и нет ничего зазорного на "старом" лт не давить на газ "свечу по центру", а сперва занять позицию и законтрить мотоциклов, а потом начинать агрессивничать.

     Разрешите поинтересоваться - а что это за позиции такие? Ну, например, на Редшире или Малиновке. 

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (26 июл 2020 - 16:09) писал:

     Разрешите поинтересоваться - а что это за позиции такие? Ну, например, на Редшире или Малиновке. 

 

редшир - передние кусты на холмах (с обеих сторон), можно занять куст для отстрела у дирижабля, можно занять куст у домов с одной стороны и подняться в куст над водой с другой, дать выстрел и уйти в сейв не тупя.

малиновка - действовать как обычно, но я никогда не ездил по болоту (ни сейчас, ни пять лет назад).

 

в целом ничего не изменилось, просто раньше можно было бросить якорь в кусту и пойти налить чаю, а сейчас нужно больше двигаться по полю боя.

для меня ничего не изменилось, т.к. никогда не хватало терпения стоять в кустах пока кто-то не победит. я раньше много ездил (естественно с неизбежными ошибками) и сейчас много езжу. стрелять по колесам конечно труднее, но чаще всего не они причина моего слива и не их свет в меня, а банальные огрехи в определении прострелов противника и излишняя безбашенность.

Изменено 26 июля, 2020 пользователем Kovis

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (26 июл 2020 - 16:58) писал:

редшир - передние кусты на холмах (с обеих сторон), можно занять куст для отстрела у дирижабля, можно занять куст у домов с одной стороны и подняться в куст над водой с другой, дать выстрел и уйти в сейв не тупя.

малиновка - действовать как обычно, но я никогда не ездил по болоту (ни сейчас, ни пять лет назад).

    Т.е. стоять в кустах на отстреле, пока союзники светятся и могут получать от противников, находящихся вне засвета. Отличный способ контрить коляски, очень полезный для положительного влияния на бой. У меня были другие представления о контре лт противника, но это уже мои трудности. 

     На Малиновке, кстати, в куст на болоте заехать проблем нет никаких даже сейчас, так что этот вариант не пострадал.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (26 июл 2020 - 16:58) писал:

в целом ничего не изменилось, просто раньше можно было бросить якорь в кусту и пойти налить чаю, а сейчас нужно больше двигаться по полю боя.

    Ну да, в целом ничего не изменилось, кроме невозможности играть в пассивный свет. Подумаешь, половина геймплея ушла, и вторая половина тоже лишилась половины возможностей, т.к. играть в активный свет при живых колёсниках в бою - это смерть. Вас понял, вопросов больше не имею.

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (26 июл 2020 - 17:14) писал:

    Т.е. стоять в кустах на отстреле, пока союзники светятся и могут получать от противников, находящихся вне засвета. Отличный способ контрить коляски, очень полезный для положительного влияния на бой. У меня были другие представления о контре лт противника, но это уже мои трудности. 

   

 

во-первых, не стоять, а подъехать и встретить выстрелом с ранним засветом колесника.  во-вторых, колесник тоже не *** и из засвета/обстрела попытается уйти, что сразу снижает его эффективность.

в-третьих, никто не отменял повторять трюк и второй и третий раз с разных точек. в-четвертых, ничего не мешает одновременно заниматься светом противника. в любом случае пока ты жив, от тебя есть польза, если с криками "все пропало колесника не победить" лететь в 30сек размен, толку от тебя будет ноль. будут ли союзники тупить в свете дело уже союзников и не в твоей власти никогда.

почти всегда колесник балансится колесником, помоги ему вторым номером или оставь и пока они там разбираются едь светить другое направление. у меня создается впечатление, что у вас все бои происходят идентично, никакой вариабельности. или мозга не хватает поехать в данной конкретной ситуации на 20м левее или очень хочется доказать что это невозможно, хотя на самом деле мозг есть.

даже с учетом всех шаблонов обусловленных картами, всегда есть вариабельность по составу разных классов, сколько кого поедет по шаблону и есть ли вообще шанс по таймингам доехать, по количеству арты и даже по скиилу.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (26 июл 2020 - 17:14) писал:

 

    Ну да, в целом ничего не изменилось, кроме невозможности играть в пассивный свет. Подумаешь, половина геймплея ушла, и вторая половина тоже лишилась половины возможностей, т.к. играть в активный свет при живых колёсниках в бою - это смерть. Вас понял, вопросов больше не имею.

 

"не играйте на " (Серб)

[Kovis]

и вообще ждать вам осталось недели полторы до нерфов, а может и меньше, скорее всего пачт будет сразу после окончания рейтинговых боев.

или продолжите свое "карфаген должен быть разрушен" ? напомню, пунические войны велись сто лет.

[Shadows_in_me]

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (26 июл 2020 - 17:40) писал:

в-третьих, никто не отменял повторять трюк и второй и третий раз с разных точек. в-четвертых, ничего не мешает одновременно заниматься светом противника. в любом случае пока ты жив, от тебя есть польза, если с криками "все пропало колесника не победить" лететь в 30сек размен, толку от тебя будет ноль. будут ли союзники тупить в свете дело уже союзников и не в твоей власти никогда.

    Как у тебя всё легко, никто и ничего не мешает. Я тоже так хочу.  

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (26 июл 2020 - 17:40) писал:

во-первых, не стоять, а подъехать и встретить выстрелом с ранним засветом колесника.  во-вторых, колесник тоже не *** и из засвета/обстрела попытается уйти, что сразу снижает его эффективность.

     Я бы поинтересовался, как ты это делаешь, учитывая в 1,5-2 раза большую скорость коляски, но уже оговорился, что вопросов больше не имею. Пусть данный секрет останется с тобой. 

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (26 июл 2020 - 19:31) писал:

    Как у тебя всё легко, никто и ничего не мешает. Я тоже так хочу.  

 

     Я бы поинтересовался, как ты это делаешь, учитывая в 1,5-2 раза большую скорость коляски, но уже оговорился, что вопросов больше не имею. Пусть данный секрет останется с тобой. 

 

присоединяйся. играть надо в стиле анекдота:

" -как вы расслабляетесь?

- а я не напрягаюсь!"

 

какая разница какая у колесника скорость, его же преследовать не надо, а пулька полюбому быстрее летит. пусть укатывает, пока улепетывает может и не одну пульку получит, а еще раз сунется, еще раз получит.

 

вот буквально сегодня смотрел стрим Нидина на центе Х. человек спокойненько по колесникам попадал, прикрывал/помогал своим лт и все такое прочее. игра на позитиве даже при сливах, приятно смотреть.

стараюсь следовать его примеру и пофиг что играю в два раза хуже.