Раздражают колесники

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__MELIOR__ (11 июл 2020 - 15:57) писал:

Надо.

Ну вот я первый раз выдернул и твоя не подтвердилась, а моя - подтвердилась. Хотя я не считаю, что этим что-то реально подтверждается.

Про шикарные цифры - да, не мой довод. Мой довод - высокие показатели при офигительной популярности. Субъективная токсичность была про лично мое впечатление от появления колес и что его многие разделяют. А тут еще и статистика подъехала.

 

ну, вообще-то там из 4 лт можно сравнивать только два по количеству боев.

во-вторых, никто не отрицает что есть игроки которым конкретный танк больше в жилу.

я, например, с бОльшим удовольствием играю на 432 чем на ебр75, а ис-4 всегда мне нравился больше чем е5. вот мои лт, все бои по понятным причинам сыграны уже в присутствии колесников:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2020/post-40445-0-17573200-1594479809_thumb.jpg

и, если, вот так предметно смотреть на каждого игрока, и, если таких рандомных игроков просматривать регулярно, картинка живее получается. слушать же тех кто на колесниках сам никогда не ездил вообще сродни тому как слушать артовода по поводу противоартовых маневров на е100 или овтм во взводе ст.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAltdeutschen (11 июл 2020 - 17:46) писал:

Короче детвора,как бы вы тут не брызгали слюной от негодования в защиту сего имбового колеса,но его понерфят скоро как бы вы тут не напрягались,зуб даюибо если имбы не будут нерфить,то многие игроки будут уходить из игры или же попросту охладеют к танкам,а это ну никак не в интересах разработчиков.

Так чторасходимся.

 

с добрым утром, о нерфе колесников известно с марта месяца.

только при объявленном нерфе хорошие игроки не перестанут хуже играть, а плохие не перестанут врываться на арту в первые 30сек.

ваши стулья трещать не перестанут.

Изменено 11 июля, 2020 пользователем Kovis

[UVZombie]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (11 июл 2020 - 20:01) писал:

с добрым утром, о нерфе колесников известно с марта месяца.

 

Там, кстати, нерф настолько смешной, что вообще ни на что не повлияет. Особенно насмешил нерф замедления при попадании по колесам. Только вот раки вообще не попадают, а если и попадают, то для таких случаев всегда есть ремка. При этом эффект от попаданий в неактивные колеса (а нормальные колесники по сути ездят только на 4 колесах, дополнительные 4 включаются только на долю секунды в момент поворота, да и то не всегда).  Дурачок Вспышка там бедный чуть ли не в истерику впал, когда увидел, как слабо понерфили "имбу". Собственно, вот его пост:

 

"Что поменяется в колесах, если в них не попадают - почти ничего. Скиловички могут выдохнуть. Если не подставляется под 2-4+ ствола - вообще пофиг. Рандомный фугас тебя почти остановит... раздражения будет вагон, но такова механика нерфа. Нерф в текущем виде затронет непрофильных игроков, которые массово прокачали себе ебр в поисках простой игры. Этим бойцам - капец."

 

Так что хейтерки как страдали, так и будут страдать под гнетом колес. 

Изменено 11 июля, 2020 пользователем UVZombie

[anonym_hhXqYlXat0cw]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngUVZombie (11 июл 2020 - 18:11) писал:

 

 Только вот раки вообще не попадают, а если и попадают, то для таких случаев всегда есть ремка.

Попадают и пофик нам твоя ремка

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (11 июл 2020 - 12:51) писал:

хватит коней в вакууме. смотреть надо конкретных игроков их эффективность на собственных лт.

...

ну, или объясни мне этот парадокс

    А конкретные игроки в разрезе анализа танка - это не кони в вакууме?   Ты сейчас скатываешься на путь гваса, не надо так. 

    Нет никакого парадокса, есть недостоверность данных с малой выборки. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__MELIOR__ (11 июл 2020 - 12:59) писал:

Почему точно неправильный?

    Потому что предположительно собирает статку только с тех, на чьи ники поступал запрос с данного сайта. Т.е. относительно других машин ещё можно с допущениями учитывать, но как абсолютный показатель в отрыве от других - нет.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngUVZombie (11 июл 2020 - 13:09) писал:

 А т.к. винрейт ЛТ10 даже теоретически не может превышать 50% (надеюсь, не нужно объяснять почему?), то стата на КТТС явно врет. А значит и другим показателям доверять нельзя.

    А точно есть правило в балансировщике о том, что напротив лт10 всегда стоит лт10, а не, например, 2 лт9? Я просто не так много играю сейчас, да и не особо отслеживаю подобное. Впрочем, на лишних 3% таких случаев всё равно не наберётся, так что не особо важно. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (11 июл 2020 - 16:57) писал:

только вот асист больше зависит от стрелюнов твоей команды... 

    А это не имеет значения. Чем выше у игрока средний ассист - тем выше его винрейт. Это статистический факт, который разрабы вн8 показали при анализе. Твой урон тоже от вбр зависит, но ты же считаешь его нормальным показателем, и тебя это не смущает. Так что всё ок. 

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (11 июл 2020 - 18:46) писал:

    А конкретные игроки в разрезе анализа танка - это не кони в вакууме?   Ты сейчас скатываешься на путь гваса, не надо так. 

    Нет никакого парадокса, есть недостоверность данных с малой выборки. 

    Потому что предположительно собирает статку только с тех, на чьи ники поступал запрос с данного сайта. Т.е. относительно других машин ещё можно с допущениями учитывать, но как абсолютный показатель в отрыве от других - нет.

    А точно есть правило в балансировщике о том, что напротив лт10 всегда стоит лт10, а не, например, 2 лт9? Я просто не так много играю сейчас, да и не особо отслеживаю подобное. Впрочем, на лишних 3% таких случаев всё равно не наберётся, так что не особо важно. 

    А это не имеет значения. Чем выше у игрока средний ассист - тем выше его винрейт. Это статистический факт, который разрабы вн8 показали при анализе. Твой урон тоже от вбр зависит, но ты же считаешь его нормальным показателем, и тебя это не смущает. Так что всё ок. 

а это имеет значение. зависимость винрейта есть. НО в подавляющей части не показатель умения игрока, а показатель умения твоей команды. так как даже если у самого скилового игрока в бою не будут стрелять по его асисту...то "циферок асиста" у него не будет. Поэтому твой урон зависит от тебя и твоих выстрелов, асист зависит от....того как будут стрелять алконафты...хм и действительно..почему вбр меня не смущает в этом случае. так что не ок.

ПС, вбр отдельный разговор.

Изменено 11 июля, 2020 пользователем Гость

[anonym_8cy19IRWBYE7]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (11 июл 2020 - 17:01) писал:

с добрым утром, о нерфе колесников известно с марта месяца.

только при объявленном нерфе хорошие игроки не перестанут хуже играть, а плохие не перестанут врываться на арту в первые 30сек.

ваши стулья трещать не перестанут.

Ну если тебе известно,то какого х** ты тут пяткой в грудь стучишь?

 

Пс..да,как ты там говорил собирать данные?так я сегодня в рандоме встретил двух раков(в *** было скринить) на колесах 10лвл у которых статка нижу плинтуса но по итогам боя они оба были в топе по опыту и 2-3 по урону,вот и вся тебе статистика

[Ostap_Prokobatyko]

Разрабы все равно будут гореть в аду за колеса. Точка.

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngOstap_Prokobatyko (11 июл 2020 - 17:20) писал:

Разрабы все равно будут гореть в аду за колеса. Точка.

После арты им не привыкать, не волнуйся, выпей валерьянки.

[Ostap_Prokobatyko]

Нет, арта это единственное, что на данный момент спасает эту игру от краха.

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngOstap_Prokobatyko (11 июл 2020 - 17:34) писал:

Нет, арта это единственное, что на данный момент спасает эту игру от краха.

Как и колёса, только сегодня весело заезжал в артокурятник с последующим вырезанием оных, лично мне весело.

[anonym_hhXqYlXat0cw]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (11 июл 2020 - 20:36) писал:

Как и колёса, только сегодня весело заезжал в артокурятник с последующим вырезанием оных, лично мне весело.

А пруфы будут? А то обычно в артокурятнике все заканчивается вот так

[Ostap_Prokobatyko]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (11 июл 2020 - 20:36) писал:

Как и колёса, только сегодня весело заезжал в артокурятник с последующим вырезанием оных, лично мне весело.

Ага, а не было бы арты, не было бы у тебя веселья.

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (11 июл 2020 - 18:46) писал:

    А конкретные игроки в разрезе анализа танка - это не кони в вакууме?   Ты сейчас скатываешься на путь гваса, не надо так. 

    Нет никакого парадокса, есть недостоверность данных с малой выборки. 

 

достоверность выборки заключается в абсолютно независимости от любых критериев.

просто берутся все кто встречается, неважно на форуме или в игре и рассматриваются их профили. в выборку попадают и статисты и середняки и красноармейцы.

абсолютно для всех наблюдается общая закономерность - повторяю, игрок не играет лучше благодаря танку, а играет в тех же цифрах что и на танках того же класса. получается, что колесник (как танк) имеет особенности по типу игры и ими отличается от остальных лт, аналогично разницы между бачатом и т100 например, но не приносит дополнительных бонусов в стате по всем параметрам (кроме первичного засвета), т.е. собственно эффективности. противоположным примером может служить 430, который почти всегда у игрока лучше других его ст.

 

возвращаемся к достоверности. т.к. никаких входных параметров для выборки нет, то можно говорить о дополнительном отклонении от среднего, но не о недостоверности.

с другой стороны ты сам, как завсегдатай этой темы, раз за разом был свидетелем разбора очередного профиля уже в течении года. почему мы должны отказываться от того что видим на практике? только потому что ты не желаешь принимать к сведению и эти данные противоречат твоим "ощущениям". это не честно и несправедливо.

я раз за разом прошу всех подряд скептиков делать то, что показываю тут, даже не требуя никаких скринов или каких-то других доказательств, которые могут опровергнуть меня. и никогда не отказывался признать неправоту если будет показано обратное моим данным (естественно в тех же условиях - смотреть всех, а не выискивать то что хочется увидеть).

в ответ или "я не обязан что-то доказывать", хотя до крови из носу доказывает в стиле "вот вчера рак настрелял 100500 урона и 15 фрагов" или "мне некогда", сидя в теме месяцами и играя сотнями боев.

 

кстати, вот тебе еще один персонаж отсортируй по лт 8-10 

https://worldoftanks.ru/ru/community/accounts/14946058-Ostap_Prokobatyko/?utm_source=ccw_user_wot__ru&utm_medium=link&utm_campaign=wot-forum

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAltdeutschen (11 июл 2020 - 20:13) писал:

Ну если тебе известно,то какого х** ты тут пяткой в грудь стучишь?

 

Пс..да,как ты там говорил собирать данные?так я сегодня в рандоме встретил двух раков(в *** было скринить) на колесах 10лвл у которых статка нижу плинтуса но по итогам боя они оба были в топе по опыту и 2-3 по урону,вот и вся тебе статистика

 

я тут ничем не стучу. я говорю, что сам спокойно играю на 6-10 и в ус не дую. ты наоборот, не играя, разбрызгиваешь сопли.

 

п.с.

и реплеи конечно же ты можешь показать?

Изменено 11 июля, 2020 пользователем Kovis

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOstap_Prokobatyko (11 июл 2020 - 20:49) писал:

Ага, а не было бы арты, не было бы у тебя веселья.

отсутствие коричневых не проблема.

[Ostap_Prokobatyko]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNotOneStepBack (11 июл 2020 - 20:53) писал:

отсутствие коричневых не проблема.

Твой интеллект не позволяет тебе понять, что все обстоит отнюдь не так.

[Kovis]

11 июл 2020 - 20:56 пользователь Ostap_Prokobatyko сказал:

Твой интеллект не позволяет тебе понять, что все обстоит отнюдь не так.

 

а у тебя два высших образования?

Spoiler

 одно неоконченное, другое не начатое ))

 

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOstap_Prokobatyko (11 июл 2020 - 20:56) писал:

Твой интеллект не позволяет тебе понять, что все обстоит отнюдь не так.

артобраство не в счет.

[Gvasrod]

11 июл 2020 - 16:57 пользователь NotOneStepBack сказал:

хех стаб и точность...только вот почему то снаряды летят у тебя мимо, а не у противника. А когда такой перевес по комфорту, 13 105 проигрывает явно.

на счет свзяи...так это твои слова....

Потому что подкруток нет.
13 105 и не должен сталкиваться с колесом, это блин два разных танка. 13 105 больше ст, чем лт, из-за барабана и подвижности.
 

11 июл 2020 - 17:12 пользователь NotOneStepBack сказал:

Spoiler

а чего ты упустил мою первую фразу? Сейчас сколько боев с артой и сколько боев без артиллерии? но ты судишь по общей стате и спрашиваешь почему он так выживает!

Гвас: Легко можно не получать от противников, кроме арты!

Люди: Если это легко, почему ты тогда выживаешь только 1 бой из 4х?

Потому что мне апотекарий после пира с космоволками поставил "Гвозди мясника" с противоположной стороны. С тех пор я не могу стоять на месте и мне надо куда-то ехать. Я даже шотный могу спокойно поехать штурмовать КУСТ@КАМЕНЬ. 
Причем тут криворукие овощи не умеющие стрелять по подвижным целям - не понятно.
 

11 июл 2020 - 20:20 пользователь Ostap_Prokobatyko сказал:

Разрабы все равно будут гореть в аду за колеса. Точка.

Тут из ада передали - все котлы зарезервированы для артоводов.
 

[anonym_1FVJEli5Fj02]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (11 июл 2020 - 21:28) писал:

Потому что подкруток нет.
13 105 и не должен сталкиваться с колесом, это блин два разных танка. 13 105 больше ст, чем лт, из-за барабана и подвижности.

Потому что мне апотекарий после пира с космоволками поставил "Гвозди мясника" с противоположной стороны. С тех пор я не могу стоять на месте и мне надо куда-то ехать. Я даже шотный могу спокойно поехать штурмовать КУСТ@КАМЕНЬ. 
Причем тут криворукие овощи не умеющие стрелять по подвижным целям - не понятно.

Тут из ада передали - все котлы зарезервированы для артоводов.

13 105 это лт, его задачи равны другим лт, его балансит другим лт...в том числе колесником. поэтому если ты считаешь не должен ....пиши вг, а пока должен быть баланс по ттх.

Помимо 13 105 есть шарик, рхмпозор, китайка, маниткора эти лт так же проигрывают по ттх. 

ПС, да и т100лт проигрывает по ттх.

[anonym_ItbLPW4QYuCU]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngGvasrod (11 июл 2020 - 21:28) писал:

Тут из ада передали - все котлы зарезервированы для артоводов.

 

Но таки 25% шанс с чем эти котлы.. мне повезло, у меня с холодным *** хД