Раздражают колесники

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDead_Leaf (17 мар 2020 - 01:01) писал:

Ок. А "местная кодла" - это кто?

 

принимайте неофита:

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCyber0981 (18 мар 2020 - 21:20) писал:

 а прицел читерский .который попадает на скорости 90

 

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (19 мар 2020 - 07:12) писал:

принимайте неофита:

Хм, я вроде не рассказывал за "читерский автоприцел". Но посыл в целом ясен. Удачи в боях)

[Mr_Saymon_Smit]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngMASTER_NOGIBASTER (19 мар 2020 - 01:18) писал:

По 60 0 тупо в лицо просто в силуэт, никакая броня или ромбы не спасали. Ну и блайндить было легко и просто на нём. Просто едешь и стреляешь. Тебе ли этого не знать? Я сам лично катал Тайпа до нерфа, и с нерфом полностью согласен, ибо раздражающей машиной была.

Да помню голдовыми фугасами и молится чтобы в тебя не стреляли голдой пока ты выезжаешь на тайпе из за угла

Изменено 19 марта, 2020 пользователем Mr_Saymon_Smit

[anonym_WJqMVgR6Wakl]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_Saymon_Smit (18 мар 2020 - 20:33) писал:

У пт есть 210 мм пробитие 1750 урона.  У цента вроде фуги 105 мм. Ответ то будет на вопрос?

ну скажем у бабахи далеко за 300 пробитие а не 210 .и уроном 1750 .которая за 3 выстрела делает 4-5 к урона.  стерве на такой урон нужно 15 раз пробить на пример потому что там и не пахнет средухой 390.
проблема нинешнего рандома в бабахах всяких и барабанах .одни ваншотят всех другие за барабан почти убивают. ну зачем в игре танки которые кидают по 800-1700 за шот.  при том через пол карты. это бред какой то . уж очень разнится урон среди однокласников

 

[Mr_Saymon_Smit]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngCyber0981 (18 мар 2020 - 18:20) писал:

а фугас на 105 пробитием ????????? такого даже у пт нет . а прицел читерский .который попадает на скорости 90 ?????????

Это твой вопрос или как? Или ты уже не помнишь что постишь?

[Mr_Saymon_Smit]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngCyber0981 (19 мар 2020 - 21:16) писал:

ну скажем у бабахи далеко за 300 пробитие а не 210 .и уроном 1750 .которая за 3 выстрела делает 4-5 к урона.  стерве на такой урон нужно 15 раз пробить на пример потому что там и не пахнет средухой 390.
проблема нинешнего рандома в бабахах всяких и барабанах .одни ваншотят всех другие за барабан почти убивают. ну зачем в игре танки которые кидают по 800-1700 за шот.  при том через пол карты. это бред какой то . уж очень разнится урон среди однокласников

 

Я понял. Возьми 50 б и сделай 3 к средухи для начала, потом повысим если для тебя это окажется слишком просто. 

[dober86man]

Разработчики обещали ввод 2-х новых веток. Одну анонсировали, а про вторую ничего не сказали. Но скорее всего это будут колёсные танки Великобритании. Так что запасаемся попкорном

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (19 мар 2020 - 09:12) писал:

принимайте неофита:

Ну а вообще интересно Ваше отношение к колёсной технике без привязки к ИМБовости? Текущие и будущие (ЛТ-Брит и СТ-Франц)?

Не считаете колёсные танки чем то инородным в мире WoT? Танки, которым нельзя сбить гусеницу не имеют преимуществ перед танками на гусеницах?

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngdober86man (20 мар 2020 - 07:19) писал:

Разработчики обещали ввод 2-х новых веток. Одну анонсировали, а про вторую ничего не сказали. Но скорее всего это будут колёсные танки Великобритании. Так что запасаемся попкорном

Ну а вообще интересно Ваше отношение к колёсной технике без привязки к ИМБовости? Текущие и будущие (ЛТ-Брит и СТ-Франц)?

Не считаете колёсные танки чем то инородным в мире WoT? Танки, которым нельзя сбить гусеницу не имеют преимуществ перед танками на гусеницах?

 

нет, не считаю. раздражаемость от колесников не больше чем от еще 50 других факторов. доминация колесников ситуативная и скиллозависимая.

разражаемость не надуманная, но самопрограммируемая. так с чем угодно, если долго тебя убеждают и ты сам себя убеждаешь, то проблема в сознании начинает расти вне зависимости от величины самой проблемы и ее достоверности. любой факт подтверждающий проблему будет восприниматься как безусловное доказательство, любой факт опровергающий будет подвергаться критике или игнорироваться.

------------

по будущим новшествам.

что будет дальше увидим, завсегда можно игру покинуть, у меня опыт есть, повторить не слабо.

Изменено 20 марта, 2020 пользователем Kovis

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (20 мар 2020 - 11:16) писал:

 любой факт опровергающий будет подвергаться критике или игнорироваться.

    А что за факты, опровергающие раздражение отпроблему колёсников?

Изменено 20 марта, 2020 пользователем Shadows_in_me

[anonym_WJqMVgR6Wakl]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_Saymon_Smit (19 мар 2020 - 23:22) писал:

Я понял. Возьми 50 б и сделай 3 к средухи для начала, потом повысим если для тебя это окажется слишком просто. 

каким боком 50б к колёсникам и фугасам с 105 пробитием ??

 

[anonym_WJqMVgR6Wakl]

почему низенькая стерва переворачивается от любой кочки на бок. а колёсники всегда падают на колёса откуда бы не падали?????????  такого накрутили с ними.

[andrei875]

Мало колес надо ещеhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2020/post-13463056-0-27228600-1584796843_thumb.jpgОни же не ни разу не имбо- токсичный класс.Просто людям нравиться кататься как скоростной болид по карте,на полном ходу кидать с пробитием по вражинам,при этом сами своими колесами отлично танкует все снаряды.Не не не это не имба,это просто игроки на колесах мазохисты,они любят "пострадывать".

[acoostic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (20 мар 2020 - 08:16) писал:

 

1. раздражаемость от колесников не больше чем от еще 50 других факторов.

2. доминация колесников ситуативная и скиллозависимая.

3. разражаемость не надуманная, но самопрограммируемая. так с чем угодно, если долго тебя убеждают и ты сам себя убеждаешь, то проблема в сознании начинает расти вне зависимости от величины самой проблемы и ее достоверности. любой факт подтверждающий проблему будет восприниматься как безусловное доказательство, любой факт опровергающий будет подвергаться критике или игнорироваться.

 

 

1. Больше или нет, но почему-то 10% никак не могут перевесить 90% в этом голосовании.

2. При встрече двух ЛТ чаще всего колесный уничтожит гусеничный. При отстреле ЛТ другими классами техники легче остановить, отогнать или уничтожить - прервать свет гусеничного, чем колесного. Колесный чаще позволяет себе рейды на ранний свет разъездов, и рейды на занятую чем-то технику. Может быть, в колесные сложнее попасть, и их сложнее остановить, из-за скилла водителя? 

3. Эта медаль имеет и обратную сторону. Факты, подтверждающие отсутствие проблемы, будут восприниматься непреложными, а факты, опровергающие ее отсутствие, будут игнорироваться?

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngacoostic (21 мар 2020 - 23:13) писал:

 

1. Больше или нет, но почему-то 10% никак не могут перевесить 90% в этом голосовании.

2. При встрече двух ЛТ чаще всего колесный уничтожит гусеничный. При отстреле ЛТ другими классами техники легче остановить, отогнать или уничтожить - прервать свет гусеничного, чем колесного. Колесный чаще позволяет себе рейды на ранний свет разъездов, и рейды на занятую чем-то технику. Может быть, в колесные сложнее попасть, и их сложнее остановить, из-за скилла водителя? 

3. Эта медаль имеет и обратную сторону. Факты, подтверждающие отсутствие проблемы, будут восприниматься непреложными, а факты, опровергающие ее отсутствие, будут игнорироваться?

 

1. тут заповедник секты свидетелей непробиваемых колесников. можешь создать тему "раздражает арта" и увидишь результаты голосования "против арты" = 90%, хотя на арте регулярно играет 90% игроков.

2. нет. кроме раннего бесполезного засвета ничего этого нет. писалось об этом мильон раз. польза любого лт выражается в его винрейте (главный параметр), уроне/засвете. они как правило не выше чем на остальных лт у каждого конкретного игрока, т.е каждый конкретный игрок не стал приносить больше пользы чем раньше.

3. демагогия, пример в скринах.

 

на скринах стата за все время, но в динамике она аналогична, просто лень мильон скринов делать.

 

 

 

 

 

 

[Kovis]

ну, и мои лт.

играю как могу...

 

 

[tosik3]

Конечно, ко всему можно приспособиться, но не к оголделому колеснику, который тупо на тебя летит, специально чтобы высветить, или убить, и ему пофигу сдохнит он или нет, в силу своих ттх он верит в свою безнаказанность, и чаще это проканывает. На той же прохоровке тупо едет колесник по открытому полю целенаправленно, чтобы выкурить тебя рентгеном, к примеру, из Е1, и никто 90% ничего ему сделать не может, а даже если и сможет, надеюсь не стоит объяснять, что означает засветиться обычному лт на Е1, да и на любой другой открытой позиции под прострелом половины вражеской команды.... !!! На обычном лт никто тебя так выкуривать не поедет, т.к. это 99% путь в ангар, но законтрить мой заезд в этот куст обычный лт может. Замечу, что Ебр занимает Е1 без проблем, и гусенечному лт его не сконтрить, тупо не успеть... А светит ебр с обзором 460м из Е1 не хуже обычного лт.

 Некоторые скажут, вот и правильно, так вам, только и можете в любимых кустах стоять... Но во первых, для лт кусты лучшие друзья, и геймплей лт в основном, так, или иначе требует использование кустов. Во вторых, если куст принесет пользу твоей команде, глупо его не занять. В третьих, играть против колесника активно, это 99% путь в ангар. Конечно можно тоже, как оголделый кататься на скорости по центру карты, но это до первого гусления, или контузии от того же колесника. Играя активно твои ттх не позволяют проехать глубже, как колеснику, чтобы кого-то высветить, а кусты нынче такие, что мауса без рентгена не засветить...  В пвп выйти победителем шансы тоже очень малы, т.к. ты не можешь рассчитывать на помощь своей команды, она не может попасть, загуслить колесника, так он еще и танкует. В свою очередь, колесник очень даже может рассчитывать на помощь своей команды в отстреле тебя. В прямом противостоянии у обычного лт без брони нет шансов против колесника, даже если за его рулем рак.

 Приходится встать подальше на вторую, третью линию, и ждать, пока это колесное чудо убьют. Только что ты там увидишь, и какую принесешь пользу команде - никакую, ты просто будешь терять время, и не будешь выполнять свою роль лт в бою. А я хочу выполнять свою роль и приносить пользу. Я не хочу плясать под дудку колесника. Вражеский колесник диктует свою игру все твоей команде, все внимание только не него, игра превращается в "УБЕЙ КОЛЕСНИКА"!!! И действительно, если его не отстрелять, то отстреляют тебя!!! Шанс уйти из засвета гусенечному лт намного ниже, чем колеснику. Колесник забирает на себя все внимание, а его союзники тем самым занимают нужные позиции. Колесник давит, твоя команда отступает, вражеская соответственно быстрее наступает. Если ты не уделяешь должного внимания колеснику, то ты тем более труп. Ответно давить на колесника на обычном лт ты не можешь.

 А как эти колеса в наглую наматывают круги циклично заезжая в тыл, и уезжая без единой царапины... Так быть не должно, колесник должен бояться!!! 

 Мне пофигу, как трудно водить колесный танк, и как нужно быстро на нем соображать, какой у них винрейд, я не считаю колесников имбой (имба, это танк, на котором может нагибать любой игрок, в случае с колесниками это не так) Я считаю колесников очень токсичным классом техники, который убивает геймплей обычных лт!!! Все колесники упоранты в силу своего геймплея, только скиловый игрок упарывается с умом, а рак без ума, но простым лт от этого не легче. И если я сдох в начале боя от такого упоранта, будь то рак, или скиловый игрок, и даже если он тоже сдох, мне от этого не легче, я уже в ангаре!!! Я не хочу терпеть, что колесники мне постоянно навязывают свою игру (ведь все же пляшут под их дудку), тем более какой-то рак!!! Рак на колеснике еще опаснее, т.к. он не отражает, что его ждет впереди, он тупо прет, от него вообще не знаешь чего ожидать, поэтому все свои стратегии и тактики можно засунуть в хопу. Существует лишь одна тупая тактика - встань подальше и жди смерти колесника, либо твоей команды по его засвету. Можно сменить фланг, но на большинстве карт один фланг для игры на лт. И часто, завидев тебя на другом фланге, колесник мчит со всех ног к тебе, справедливо надеясь на легкую добычу. А тебе опять приходится отступить на вторую, третью линию и птешить, а не лтешить. А я не хочу птешить на лт, это бесполезно и не правильно, да и союзники не поймут!!! 

 

Изменено 23 марта, 2020 пользователем tosik3

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtosik3 (22 мар 2020 - 15:51) писал:

Конечно, ко всему можно приспособиться, но не к оголделому колеснику, который тупо на тебя летит, специально чтобы высветить, или убить, и ему пофигу сдохнит он или нет, в силу своих ттх он верит в свою безнаказанность, и чаще это проканывает.

 

 Мне пофигу, как трудно водить колесный танк,

 

Все колесники упоранты в силу своего геймплея, только скиловый игрок упарывается с умом, а рак без ума, но простым лт от этого не легче.

 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2020/post-40445-0-57838000-1584889971_thumb.jpg

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2020/post-40445-0-95429100-1584890097_thumb.jpg

[acoostic]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (21 мар 2020 - 21:25) писал:

 

1. тут заповедник секты свидетелей непробиваемых колесников. можешь создать тему "раздражает арта" и увидишь результаты голосования "против арты" = 90%, хотя на арте регулярно играет 90% игроков.

2. нет. кроме раннего бесполезного засвета ничего этого нет. писалось об этом мильон раз. польза любого лт выражается в его винрейте (главный параметр), уроне/засвете. они как правило не выше чем на остальных лт у каждого конкретного игрока, т.е каждый конкретный игрок не стал приносить больше пользы чем раньше.

3. демагогия, пример в скринах.

 

на скринах стата за все время, но в динамике она аналогична, просто лень мильон скринов делать.

 

1. Как раз таки нет. Даже несмотря на то, что против арты ни в одной голосовалке не видел 90% - то глядя на прочие голосовалки тут, и создавая свои голосовалки, редко когда видел такое подавляющее преимущество в 90 против 10. Так что и в те темы заходили не только заведомо поддерживающие их авторов. И в этой теме не только одни сектанты. Не имея возможности опросить миллионы игроков, и даже тысячи посетителей форума, опрашивались посетители темы. И потому б/м достоверно сравнить эту голосовалку можно разве что с другими похожими голосвалками рядом. 9 к одному - это насущная проблема.

2. Тут никто никого не убедил, явно останемся при своих.

3. Зачем скрины для вопроса про "самопрограммирование" ? Ты говоришь очевидную вещь, но она верна и в обратном отношении для тех, кто не видит проблемы.

Скрины отдельных примеров лучшей статы на колесе, чем на гусенице, или отдельных примеров одинаковой статы на колесе и на гусенице, ничего не докажут, выборка нужна очень большая.

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngacoostic (22 мар 2020 - 18:37) писал:

 

1. Как раз таки нет. Даже несмотря на то, что против арты ни в одной голосовалке не видел 90% - то глядя на прочие голосовалки тут, и создавая свои голосовалки, редко когда видел такое подавляющее преимущество в 90 против 10. Так что и в те темы заходили не только заведомо поддерживающие их авторов. И в этой теме не только одни сектанты. Не имея возможности опросить миллионы игроков, и даже тысячи посетителей форума, опрашивались посетители темы. И потому б/м достоверно сравнить эту голосовалку можно разве что с другими похожими голосвалками рядом. 9 к одному - это насущная проблема.

2. Тут никто никого не убедил, явно останемся при своих.

3. Зачем скрины для вопроса про "самопрограммирование" ? Ты говоришь очевидную вещь, но она верна и в обратном отношении для тех, кто не видит проблемы.

Скрины отдельных примеров лучшей статы на колесе, чем на гусенице, или отдельных примеров одинаковой статы на колесе и на гусенице, ничего не докажут, выборка нужна очень большая.

 

как писал Карнеги: "человека невозможно победить в споре, только если он сам этого хочет"

 

первые скрины человека с 55% винрейта и хорошо играющего на лт, потом моя (причем абсолютно все бои в эру существования колесников), потом скрин статы "страдальца".

 

естественно, я не стану проводить никаких статистических выборок в сотни профилей, именно потому, что на любые скрины и математические изыскания, на которые потребуется много часов, просто напишут "я не верю" всего за 30сек. приводить никакие изыскания не имеет смысла людям, для которых стата (и их собственная) ничто, зато любое (часто даже вполне объяснимое) непробитие колесниа воспринимается как абсолют, а десятки ими же уничтоженных колесников в дебюте боя ничего не значащее стечение обстоятельств.

 

п.с.

сделаю ка я перерывчик в этой теме, недельки на три-четыре, можете со спокойной душой громоотводить тут, мешать не буду.

[tosik3]

Да дело не в стате и не цифрах, да будь у колес днищенская стата и процент побед, это не мешает им быть токсичным классом техники по тем причинам, что я указывал. Колесник сложная техника в плане освоения и не всем дана, и поэтому не имба, но она ТОКСИЧНА !!! Имба и токсичность, это разные понятия, разве это трудно понять!!! К примеру, чифтейн имба, но он не ломает геймплей! К примеру, арта не имба, и стата у арты низкая, но для многих она токсичный класс техники, т.к. большую часть боя ведет свою деятельность безнаказанно и не боится возмездия, только у арты шансов зарешать бой намного меньше, чем у колесника, в прямом противостоянии выйти победителем у арты шансов намного меньше, чем у колесника! Изменено 23 марта, 2020 пользователем tosik3