Раздражают колесники

[KorovkaWat]

Почему французы немцам проиграли, если у них были такие бронеавтомобили ?

[Huk_3aH9IT]

В смысле какие бронеавтомобили?

[Mr_Saymon_Smit]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngziv1986 (08 май 2020 - 13:31) писал:

Почему французы немцам проиграли, если у них были такие бронеавтомобили ?

Потому что артабата понерфили , вг уже в те года технике ттх резала. 

[Gvasrod]

08 май 2020 - 14:26 пользователь Shadows_in_me сказал:

Spoiler

    И не лень было столько писать, картинки вставлять? Зачем ты это делаешь, что ты пытаешься доказать? Что твои эмоции и ощущения более правильные, чем мои?Ты понимаешь, какая это глупость, да?

    А я наоборот, коляску выкатил немного. Нашёл новую позицию на Малиновке, и очень странную команду соперников, которая в 10 тел поехала на гору. Скрин, к сожалению, на компьютере остался, который сейчас недоступен. Кстати, попутно почти сделал задачу на 7 медалек за 10 боёв, если б на той самой Малиновке остался на захвате до взятия, а не поехал ололошить дальше. Обидно, блин(

Не-а. 
Что колёсник отнюдь не имба и от него страдают только не особо умные и умелые игроки. Что если его занерфить как предлагает выгэ - это его убьёт.
 

08 май 2020 - 14:43 пользователь acoostic сказал:

Spoiler

Показать

Для нелегких танков - не только про закручивание, а еще про засветы и про потраченное время и КД на его отстрел была речь. А для легких - тут есть варианты, дуэль 1 на 1 или дуэль на виду у обеих команд - колесника из-за его механик остановить будет сложнее, и его прицел в дуэли дает преимущество.

 

Похоже, тут целая толпа убогих и раздраженных, и только нескольким игрокам скилл позволяет посмеиваться над колесницами  ?

 

А можно про любую имбу сказать "X заставляет ЦА хотя бы изредка соображать, X - хорошо", и это оправдает ненадобность ее балансировать? Только, плз, не нужно отвечать на этот вопрос так, как будто он читается "колесники - имба". А, пожалуйста, по существу вопроса.

Зачем стрелять по колёснику, катающему вензеля на крайю круга отрисовки?
Да пускай несут-показывают ситуации, когда на лттб были закручены колёсником. Может я не прав, не спорю.
Кстати, колёсник настолько имба, что может закрутить колёсника. 
Конечно нет, любйо танк надо балансировать. Только вот почему не нерфят коня? Чифтопука? Почему у ст не убивают универсальность? Почему у пт не убирают бонус к маскировке? Правильно, потому что самое адекватное и лучшее - апнуть всех остальных, чем понерфить кого-то одного. В плане колёс - уже давно пора дать любому танку возможность двигаться без гусениц.

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (08 май 2020 - 19:22) писал:

 В плане колёс - уже давно пора дать любому танку возможность двигаться без гусениц.

 

без гуслей могли ездить только колесно-гусеничные танки, такие как серия БТ.

основная сложность в поворотном механизме, если обычные танки поворачивают либо торможением одной гусеницы, либо ее реверсом, то для БТ одна пара катков поворачивалась как у обычного автомобиля.

естественно требовалось снятие гусениц и переведение танка на автомобильное управление (рулем, а не рычагами).

 

короче тут никакие эльфийские перки экипажа не заставят ездить маус без гуслей.

[Gvasrod]

08 май 2020 - 19:30 пользователь Kovis сказал:

Spoiler

Показать

без гуслей могли ездить только колесно-гусеничные танки, такие как серия БТ.

основная сложность в поворотном механизме, если обычные танки поворачивают либо торможением одной гусеницы, либо ее реверсом, то для БТ одна пара катков поворачивалась как у обычного автомобиля.

естественно требовалось снятие гусениц и переведение танка на автомобильное управление (рулем, а не рычагами).

 

короче тут никакие эльфийские перки экипажа не заставят ездить маус без гуслей.

И чо?
У нас, слава лысине Серба, игра ушла от упорантства в историчность. У нас ряд механик, которые в край не историчны, начиная от арты и заканчивая маскировкой пт размерос с двухэтажный коттэдж лучше, чем у более компактного среднего танка. Упор всегда должен быть на геймплей, и если некое нововведение не просто улучшит геймплей, но и хоть немного снизит токсчность - почему бы и нет? 
У нас в конце концов три тестовых сервера, на которых можно тестировать что угодно.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (08 май 2020 - 19:22) писал:

Не-а. 
Что колёсник отнюдь не имба и от него страдают только не особо умные и умелые игроки. Что если его занерфить как предлагает выгэ - это его убьёт.

    Ну тогда ты не по адресу. Я не говорил, что колёсники имба. Еcли их занерфят - мне станет лучше, и пoфиг убьёт их это или нет. 

    О, чуть не пропустил. А вг уже предлагал свой вариант нерфа?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (08 май 2020 - 19:22) писал:

 Почему у ст не убивают универсальность? 

    А сфига ли? Это как бы концепция класса - ничего выдающегося, зато всего по чуть-чуть.

[ExcessDeep]

С праздником уважаемые))) Изменено 9 мая, 2020 пользователем ExcessDeep

[Heais]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (08 май 2020 - 19:30) писал:

 

без гуслей могли ездить только колесно-гусеничные танки, такие как серия БТ.

основная сложность в поворотном механизме, если обычные танки поворачивают либо торможением одной гусеницы, либо ее реверсом, то для БТ одна пара катков поворачивалась как у обычного автомобиля.

естественно требовалось снятие гусениц и переведение танка на автомобильное управление (рулем, а не рычагами).

 

короче тут никакие эльфийские перки экипажа не заставят ездить маус без гуслей.

Я может быть Вас удивлю но вот у нас по территории РДКБ в своё время метался колёсный погрузчик. Без руля. И колёса у него не поворачиваются. У него как на танке управление. И прикиньте. Он поворачивает!!!! И я хоть и не специалист могу с уверенностью утверждать до изобретения гравикомпенсаторов гораздо легче Маус переставить на колёса чем придумать как отшкребать тонкий слой фарша в кабине ЁБРа после каждого поворота.

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHeais (09 май 2020 - 14:23) писал:

Я может быть Вас удивлю но вот у нас по территории РДКБ в своё время метался колёсный погрузчик. Без руля. И колёса у него не поворачиваются. У него как на танке управление. И прикиньте. Он поворачивает!!!!

 

 

прикинул.

просьба, кто-нибудь, объясните человеку почему, например, бтр не управляется как его сбесившийся погрузчик, а поворачивает колеса как автомобиль.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHeais (09 май 2020 - 14:23) писал:

чем придумать как отшкребать тонкий слой фарша в кабине ЁБРа после каждого поворота.

 

уже придумали - обивают стенки войлоком изнутри.

тонко намекаю на летчиков делающих повороты с перегрузками до 3ж (причем нагрузки ограничиваются не только возможностями человека, но и конструкции самолета).

самолетики не нравятся? давай вспомним всяких стритрейсеров, водителей ф1, шоссейных и марафонских гонок. забавно то, что в игре возможности колесников (и всех остальных танков) по динамике преувеличены, а ребятки гоняют в реале и в фарш не превращаются и даже кровью не харкают.

Изменено 9 мая, 2020 пользователем Kovis

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (09 май 2020 - 15:02) писал:

тонко намекаю на летчиков делающих повороты с перегрузками до 3ж (причем нагрузки ограничиваются не только возможностями человека, но и конструкции самолета).

самолетики не нравятся? давай вспомним всяких стритрейсеров, водителей ф1, шоссейных и марафонских гонок. забавно то, что в игре возможности колесников (и всех остальных танков) по динамике преувеличены, а ребятки гоняют в реале и в фарш не превращаются и даже кровью не харкают.

    Я так понимаю, тебя ничего не смущает в этих примерах? 

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (09 май 2020 - 17:37) писал:

    Я так понимаю, тебя ничего не смущает в этих примерах? 

 

неа, не смущает. надеюсь ты не начнешь рассказывать что в дакар-машине водитель сидит под трех-точечными ремнями и только поэтому его не размазывает по кабине, ну, хотя бы в "толстый" фарш, а в ебр90 весь экипаж стоит держась за поручни как в трамвае?

 

тебя в свою очередь не смущает что в игре танки могут преодолеть ущелье лассвиля например или проехать на скорости 30-40км/ч по центру карелии?

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (09 май 2020 - 18:49) писал:

неа, не смущает. надеюсь ты не начнешь рассказывать что в дакар-машине водитель сидит под трех-точечными ремнями и только поэтому его не размазывает по кабине, ну, хотя бы в "толстый" фарш, а в ебр90 весь экипаж стоит держась за поручни как в трамвае?

    Начну. У водителей и пилотов для обзора есть лобовое и боковые стёкла, или целая кабина прозрачная, а не узенькие полоски триплексов. Мехводу при движении необходима свобода движения. А ещё у машин подвеска на порядок мягче, про самолёт вообще молчу. Экипаж Ебра спасти легко, только ехать свои 70-90 он в таких условиях не сможет.

    Но раз ты говоришь, что всё ок, значит всё ок. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (09 май 2020 - 15:02) писал:

уже придумали - обивают стенки войлоком изнутри.

    Сам-то пробовал ударяться по обитой войлоком металлической стене танка? Попробуй, расскажешь об ощущениях, как сильно это смягчило твой удар.

    

[leroy7788]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngziv1986 (08 май 2020 - 16:31) писал:

Почему французы немцам проиграли, если у них были такие бронеавтомобили ?

Потому что ВГ давно ушла от историчности и танцуют чечётку на граблях. 

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (09 май 2020 - 20:00) писал:

    Начну. У водителей и пилотов для обзора есть лобовое и боковые стёкла, или целая кабина прозрачная, а не узенькие полоски триплексов. Мехводу при движении необходима свобода движения. А ещё у машин подвеска на порядок мягче, про самолёт вообще молчу. Экипаж Ебра спасти легко, только ехать свои 70-90 он в таких условиях не сможет.

    Но раз ты говоришь, что всё ок, значит всё ок. 

    Сам-то пробовал ударяться по обитой войлоком металлической стене танка? Попробуй, расскажешь об ощущениях, как сильно это смягчило твой удар.

    

 

госпаде, какой ты серьезный. про войлок я пошутил... надо было написать что экипаж обматывается войлоком.

в бою никакой танк не едет на своей максималке заявленный в техпаспорте. во-первых, встречные танковые бои практически нонсенс, во-вторых, хотя война и идет в основном вдоль дорог (как линий снабжения), бои происходят на пересеченной местности, и, в-третьих, танки сопровождаются пехотой, которая, сам понимаешь не бегает со скоростью даже 15 км/ч.

а разведтанки вообще в боях участвуют только от полной безысходности. их задача как раз ездить по дорогам или вдоль них...

эта игра как симулятор где-то на 3.14%, а так это обычный шутер где хитбоксы имеют вид вместо человечков заменены на коробочки в виде танков. у вг есть игра где коробочки-танки заменены на человечков - Калибр называется.

Изменено 9 мая, 2020 пользователем Kovis

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (10 май 2020 - 00:41) писал:

госпаде, какой ты серьезный. про войлок я пошутил... надо было написать что экипаж обматывается войлоком.

в бою никакой танк не едет на своей максималке заявленный в техпаспорте. во-первых, встречные танковые бои практически нонсенс, во-вторых, хотя война и идет в основном вдоль дорог (как линий снабжения), бои происходят на пересеченной местности, и, в-третьих, танки сопровождаются пехотой, которая, сам понимаешь не бегает со скоростью даже 15 км/ч.

а разведтанки вообще в боях участвуют только от полной безысходности. их задача как раз ездить по дорогам или вдоль них...

эта игра как симулятор где-то на 3.14%, а так это обычный шутер где хитбоксы имеют вид вместо человечков заменены на коробочки в виде танков. у вг есть игра где коробочки-танки заменены на человечков - Калибр называется.

    Ты пытался сделать неправым человека, писавшего про фарш в Ебрах, приводя в пример свои аргументы, которые также являются неверными. Но раз тебя это уже дважды не смутило - значит всё ок, ты прав, ты молодец. Продолжай в том же духе. 

[Gvasrod]

09 май 2020 - 13:47 пользователь Shadows_in_me сказал:

Spoiler

    Ну тогда ты не по адресу. Я не говорил, что колёсники имба. Еcли их занерфят - мне станет лучше, и пoфиг убьёт их это или нет. 

    О, чуть не пропустил. А вг уже предлагал свой вариант нерфа?

    А сфига ли? Это как бы концепция класса - ничего выдающегося, зато всего по чуть-чуть.

Минусов от нерфа колёсников будет больше.
Понерфят подвижность с сломанными колёсами. Куда только ещё больше нерфить я не понял.
Ага, и это всего по чуть-чуть скомпенсировано всего лишь слабым пробитием, которое компенсируется голдой. Не просто так в рандоме одни ст и стподобные тт.

08 май 2020 - 19:30 пользователь Kovis сказал:

Spoiler

Показать

без гуслей могли ездить только колесно-гусеничные танки, такие как серия БТ.

основная сложность в поворотном механизме, если обычные танки поворачивают либо торможением одной гусеницы, либо ее реверсом, то для БТ одна пара катков поворачивалась как у обычного автомобиля.

естественно требовалось снятие гусениц и переведение танка на автомобильное управление (рулем, а не рычагами).

 

короче тут никакие эльфийские перки экипажа не заставят ездить маус без гуслей.

И чо?
У нас блин игра, которая с реализмом имеет связь только в модельках техники.

[anonym_Iy8xoRFhuyj4]

Проблема же даже не в историчности, а некоторой логике. Нормальные танки условно ей подчиняются - ездят с определенной (небольшой) скоростью, не могут ездить без гусли, для точного выстрела должны сводится, могут перевернутся, разбится и т.п. 

 

И тут мы вводим класс, который меняет эту логику. Это при том, что один такой класс уже есть, арта. 10 лет забалансить не могут, а рано или поздно либо унерфят в хлам, либо вынужденны будут выводить вообще.

Ладно бы пострадало что-то одно, как в случае с артой. Но пересмотрю подвергся целый ряд параметров. Можно ездить со сбитой гуслей. Можно ездить очень-очень быстро. Можно прыгать со скал и не разбиваться. Можно наводится читерным образом на другие танки и попадать на ходу. Естественно оно сразу начало ломаться. И будет ломаться все сильнее и сильнее, есть в любой игре вещи, которые просто НЕЛЬЗЯ трогать. 

 

Никто ведь при вводе колес 100% не считал, как повлияет радикально более быстрый свет на разъезд, насколько это сломает тактику на тех или иных флангах, как повысится эффективность артиллерии в этих условиях, и так далее, и тому подобное. 

[Gvasrod]

10 май 2020 - 10:26 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Ты пытался сделать неправым человека, писавшего про фарш в Ебрах, приводя в пример свои аргументы, которые также являются неверными. Но раз тебя это уже дважды не смутило - значит всё ок, ты прав, ты молодец. Продолжай в том же духе. 

А ничего что любое сравнение этой игры с реальностью - бредомаразм?
 

10 май 2020 - 00:41 пользователь Kovis сказал:

госпаде, какой ты серьезный. про войлок я пошутил... надо было написать что экипаж обматывается войлоком.

В пупырчатую упаковку же. 
И безопасно, и уровень стресса можно сбрасывать прямо во время боя.
 

10 май 2020 - 12:54 пользователь Mijers сказал:

Spoiler

Проблема же даже не в историчности, а некоторой логике. Нормальные танки условно ей подчиняются - ездят с определенной (небольшой) скоростью, не могут ездить без гусли, для точного выстрела должны сводится, могут перевернутся, разбится и т.п. 

 

И тут мы вводим класс, который меняет эту логику. Это при том, что один такой класс уже есть, арта. 10 лет забалансить не могут, а рано или поздно либо унерфят в хлам, либо вынужденны будут выводить вообще.

Ладно бы пострадало что-то одно, как в случае с артой. Но пересмотрю подвергся целый ряд параметров. Можно ездить со сбитой гуслей. Можно ездить очень-очень быстро. Можно прыгать со скал и не разбиваться. Можно наводится читерным образом на другие танки и попадать на ходу. Естественно оно сразу начало ломаться. И будет ломаться все сильнее и сильнее, есть в любой игре вещи, которые просто НЕЛЬЗЯ трогать. 

 

Никто ведь при вводе колес 100% не считал, как повлияет радикально более быстрый свет на разъезд, насколько это сломает тактику на тех или иных флангах, как повысится эффективность артиллерии в этих условиях, и так далее, и тому подобное. 

Угу, ездить можно с колёсами поломатыми. Ага да.

Аж целых 13 км\ч. Болид, драть его кверху кормой в семь направляющих ключом на 82, формулы один.
И вот это разраб хочет нерфить. Куда дальше-то нерфить?

Изменено 10 мая, 2020 пользователем Gvasrod

[RenamedUser_100596375]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngGvasrod (10 май 2020 - 14:27) писал:

 

И вот это разраб хочет нерфить. Куда дальше-то нерфить?

ПХа, очень интересно смотреть, как тяжи без урона стреляют в колесника, который своими колесами танкует и едет дальше)