Ребаланс голды

[jokey78]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrambo17 (27 Янв 2019 - 21:21) писал:

Я-то знаю, но хочу чтобы ты сам озвучил причины. Чариотир - имба, одна из лучших ПТ8, не требующая голды абсолютно, а у тебя на нём всё плохо почему-то. Как так? Все статюги на нём 2000-2500 среднего делают без голды, а у тебя всего 1000. Как так-то? Такой тру-нагибатор без голды, а в безголдовый танк не смог.

 

И набивальщикам урона хуже не станет. Они еще больше настреливать будут, т.к. для них главное ограничение как не в голде, а во времени боя. Хуже в первую очередь станет танкам из низа списка. Т.е. тем кто прокачивает какие-то ветки или просто любит играть на средних уровнях.

Ва первих!). При чем тут "Чариотер" мой и его средуха?. Там все нормально, на мой взгляд). 
Во вторых. Если набивальщикам хуже не станет то проблем не должно быть и значит это плюс.
Ну и хуже действительно будет тем, кто начал прокачивать танк, ведь если уменьшится урон, то придется дольше мучиться с прокачкой, урона меньше за бой, опыта меньше, прокачка дольше и "средуха" будет долго расти... Ой опять "средуха" в минус))). Я про "средуху" пишу и сразу же в голову приходят такие вот как ты, как же мил человек то пострадает а...). А с другой стороны, мы все так раньше и проходили от стока до топа и голдой не пользовались. 
      

[anonym_n3ERsAAmWqrK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (28 Янв 2019 - 05:32) писал:

    Да не, всё нормально, всё в балансе.

 

Ну так, интересно сколько надо Маусу ХП чтоб сбалансить его под голду тяжелых ПТ.

[GarinIgor]

Пример с лопатами понравился! Выехал я на супер перше, встал в укромный уголок и начал перестреливаться саперными лопатками с ИС-3 и Левой с дистанции до 100м. надо отдать должное противнику после того как у обоих снесло лопатками по четверти здоровья, дарить заблокированный урон перестали а перешли на ковыряние фугасо-штыковыми лопатами, и только когда у обоих осталось меньше половины здоровья, (мне и четверти не снесли) эти нехорошие ребята начали докапываться до меня усиленными титаново-подкалиберными, (скорее всего подкоп кумуля-совковыми перш бы пережил) а так, еще 25сек, почти добитый ИС-3 и убитый Перш. Предлагать и мне пользоваться дорогими лопатами не надо. Высказывание против лома нет приема- если нет другого лома: не катит  Тут либо лом отбирайте, либо броню против лома дайте.

Выкрики о том:  да я его даже в выхлопную трубу не пробью не катят, значит не место здесь твоему танку или используешь не по назначению.

[BoogieShawn]

Всем любителям нерфа голды посвящается:   (18+)

 

https://www.youtube.com/watch?v=v95xZwtswaU

 

 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsturmkopf (28 Янв 2019 - 09:26) писал:

Ну так, интересно сколько надо Маусу ХП чтоб сбалансить его под голду тяжелых ПТ.

    Я бы тоже послушал. Надеюсь, нас заметят и ответят. А заодно и послушать, что с этими хп будут делать 8-ки на голде)

Изменено 28 января, 2019 пользователем sannic134

[__MELIOR__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLeraYTZ (27 Янв 2019 - 00:39) писал:

. Ноют в основном "статисты" которые играют ТОЛЬКО на голде. И не надо тут про уровень игры, снять фильм я не могу, но высказать мнение что фильм *** имею полное право, также и здесь.

 

Есть список тех самых "основных статистов" играющих только на голде, или это очучения?
Аналогия с фильмом неверная. Правильная аналогия будет, если ты, не умея снимать фильмы, начнешь рассказывать, как нужно снимать, каких актеров подбирать и какое оборудование использовать.

[rambo17]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjokey78 (28 янв 2019 - 09:13) писал:

Ва первих!). При чем тут "Чариотер" мой и его средуха?. Там все нормально, на мой взгляд). 
Во вторых. Если набивальщикам хуже не станет то проблем не должно быть и значит это плюс.
Ну и хуже действительно будет тем, кто начал прокачивать танк, ведь если уменьшится урон, то придется дольше мучиться с прокачкой, урона меньше за бой, опыта меньше, прокачка дольше и "средуха" будет долго расти... Ой опять "средуха" в минус))). Я про "средуху" пишу и сразу же в голову приходят такие вот как ты, как же мил человек то пострадает а...). А с другой стороны, мы все так раньше и проходили от стока до топа и голдой не пользовались. 
      

 

1. На примере Чариотира я пытался донести до тебя мысль, что проблема не в снарядах. Чарик сейчас по сути танк без голды, т.к. у него голда это хэш-фугасы. Но несмотря на это он всё равно любим именно статистами, а рандомные лёхи в него не могут, это же не японский алкотанк. И тебе кажется что с чариком у тебя всё нормально.

2. Это не плюс. Дело в том что при условиях равного для всех рандома статисты при любом раскладе приспособятся и как нагибали так и будут нагибать. Просто потому что они умеют играть в эту игру.

Но без голды игра испортится для всех. Изменятся сетапы, не умеющие стрелять лехи начнут брать танки с хорошим пробитием (ПТ) или фугасников, от этого геймплей станет еще более маразматичным, мидл-левел (6-8 уровни) окончательно превратится в неиграбельное болото. Все будут еще сильнее стремится выкачать 10-ку и нагибать, но на самом деле будут принимать в себя еще более большой и толстый. Но жадная школота этого не поймет, главное добиться мнимой "справедливости", т.е. нерфа голды.

3. Теперь что касается меня. Если я в игру и вернусь (после ввода колесников), то качать что-то точно не стану, и так 50 танков в ангаре стоит и еще около 100К свободки нафармлено) Есть отличный танк СУ-130ПМ, обмажу его всеми прибамбасами какие только можно и преспокойно буду играть ни в чем себе не отказывая. Статка точно не просядет, можешь не переживать) Даже без голды)

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsturmkopf (28 янв 2019 - 09:26) писал:

 

Ну так, интересно сколько надо Маусу ХП чтоб сбалансить его под голду тяжелых ПТ.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (28 Янв 2019 - 19:15) писал:

    Я бы тоже послушал. Надеюсь, нас заметят и ответят. А заодно и послушать, что с этими хп будут делать 8-ки на голде)

 

4000-4500, а может быть и 5000 (хотя скорее всего это уже слишком) если слегка броню подрезать, чтобы 8-ки могли в лоб по уязвимым точкам пробивать. Изменено 28 января, 2019 пользователем rambo17

[wns2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrambo17 (28 янв 2019 - 00:21) писал:

 

Ну давай попробуем вместе разобраться. Завод, очевидно, ВГ. Лопаты - то что они производят, т.е. сама игра, а не снаряды. 30% аудитории используют эту игру прямому по назначению, т.е. получают положительные эмоции от геймплея, от совершенствования скилла, от игры на победу. А 70% плевать хотели на всё (а что заморачиваться, это же всего лишь игра?) и играют "вудавольствие" (какое-то свое, порой весьма странное, основанное точно не на показываемых результатах). И в принципе это нормально, пусть себе донное большинство играет и сливается как ему вздумается - это ваше право в общем-то. Но вот пытаться перекраивать игру под себя и свои бредовые представления о "правильном геймплее" - это уже перебор.

А насчет своей головы думай сам. в порядке она у тебя или нет.

Вот, о чем я и говори. В теме про голду привел пример игру в глобальном плане. Логика прет из всех щелей. Ну чего уж там давай вообще мировые проблемы начнем приводить. Ведь откуда-то эти 70% игроков взялось. Начнем с семьи, школы, внешней политики... Ведь по теме же.

 

Ну и, опять же по примеру. Все 100% игроков используют игру по прямому значению. Они в нее играют. Играют так, как позволил им разработчик. Кто-то играет в шашки, а кто-то в чапаева. Но все играют. Шашки позволяют и то и другое. Но даже если я играю в шашки - это не значит, что я должен срочно повышать свой скил, читать литературу и вообще занимать призовые места. Я просто хочу иногда поиграть в шашки. Ты прав - это мое право. И как ни странно, играю я в удовольствие.

 

Тогда перейдем к другому изречению: "перекраивать игру под свои бредовые представления". Угу, а теперь представь себе, что этим вот 70% игроков не понравится конкретно голда и эти игроки уйдут из игры... А кому тогда станет нужна эта игра? Боюсь у 30% оставшихся денег не хватит держать игру на плаву.

Это не значит, что надо срочно делать, что предлагаю 70% игроков (в большинстве своем эта такая ересь), но общие тенденции отслеживать надо. Удерживать интерес к игре. Как-то так.

А голда? А голду давно пора изменять.

[__MELIOR__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngwns2 (28 Янв 2019 - 21:13) писал:

 

Тогда перейдем к другому изречению: "перекраивать игру под свои бредовые представления". Угу, а теперь представь себе, что этим вот 70% игроков не понравится конкретно голда и эти игроки уйдут из игры... А кому тогда станет нужна эта игра? Боюсь у 30% оставшихся денег не хватит держать игру на плаву.

Это не значит, что надо срочно делать, что предлагаю 70% игроков (в большинстве своем эта такая ересь), но общие тенденции отслеживать надо. Удерживать интерес к игре. Как-то так.

А голда? А голду давно пора изменять.

 

К сожалению, эти 70% напоминают детей, которым надо больше мультиков и конфет. И уйдут они из игры гораздо вероятнее, если им дать эти конфеты и мультики, потому что это только во вред.

[wns2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__MELIOR__ (28 янв 2019 - 21:38) писал:

 

К сожалению, эти 70% напоминают детей, которым надо больше мультиков и конфет. И уйдут они из игры гораздо вероятнее, если им дать эти конфеты и мультики, потому что это только во вред.

 

Не без этого. Но не надо думать о людях плохо . Если убрать основную линию хотелок типа: нагибать одной кнопкой, то проявляются более конкретные запросы. Причем логичные. И уже на основании этих запросов можно искать варианты. Либо удовлетворить, либо сделать так. что бы данные запросы ушли на второй или третий план. Т.е. стал не актуальным.

Ну например голдовый снаряд. Запрос основной части - надо что-то делать. Варианты действий: убрать. Что снимает запрос, но скорей всего породит много других. Или, как вариант, ограничить боеукладку, что на первых порах отодвинет вопрос голдовых снарядов на второй план. На пол года, потом все по новой. 

А есть вариант ничего не делать, но тогда проблема может стать критической и люди начнут просто уходить. Не забываем, что запрос идет от основной массы игроков.

[jokey78]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngwns2 (28 Янв 2019 - 20:09) писал:

 

Не без этого. Но не надо думать о людях плохо . Если убрать основную линию хотелок типа: нагибать одной кнопкой, то проявляются более конкретные запросы. Причем логичные. И уже на основании этих запросов можно искать варианты. Либо удовлетворить, либо сделать так. что бы данные запросы ушли на второй или третий план. Т.е. стал не актуальным.

Ну например голдовый снаряд. Запрос основной части - надо что-то делать. Варианты действий: убрать. Что снимает запрос, но скорей всего породит много других. Или, как вариант, ограничить боеукладку, что на первых порах отодвинет вопрос голдовых снарядов на второй план. На пол года, потом все по новой. 

А есть вариант ничего не делать, но тогда проблема может стать критической и люди начнут просто уходить. Не забываем, что запрос идет от основной массы игроков.

 

Здесь все идеально, лучше и не скажу!)

[pmpe]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrambo17 (27 янв 2019 - 08:24) писал:

Он написал полнейшую ересь. А статисты "ноют" потому что понимают в игре и знют к чему приведет нерф голды. От этого хуже станет ВСЕМ. Из всех щелей полезут проблемы с балансом, которые прикрывает только наличие голды. Голда это в том числе сдерживающий фактор, не дающий анскилльным лехам имбовать только лишь за счет ТТХ высокоуровневых машин над танками из низа списка. На голде держится весь баланс в игре.

 

К слову сказать против голды в основном настроены слабые игроки, от 49% и ниже. И тут могу привести такой пример: представим себе завод выпускающий лопаты. При этом только 30% потребителей этих лопат - адекватные и используют их по назначению (чтобы копать), а 70% - неадекватные и лопатой чешут спину (хз почему, вот просто они попробовали и им понравилось). И вот эти 70% ноют что как-то неудобно им чесать. И возникает вопрос: а должен ли завод обращать внимание на жалобы этих 70%? Или они со своей задачей почесать спину лопатой сами справятся, просто не надо им мешать и уж тем более помогать, особенно в ущерб адекватной части клиентуры?

 

Голдоплюй боится что отсутствие голды покажет, что он представляет на самом деле))))))))) Тут и упоминание про каких-то анскильных (себя, благодаря фулголде, оно наверное причисляет к «скильным» и самый странный пример, который можно было привести.

Итак, автор в своём примере с лопатами, делит аудиторию на адекватных и неадекватных, довольно субъективно, видимо на основании «статки», на которую молится и суёт во все места. И предлагает ВГ делать игру под меньшинство, илитку, которой выделил 30%, забив на интересы в два раза большего количества игроков. Не думает ли голдоплюй, что если брать в расчеты мнение меньшинств, в результате в игре они и останутся - те самые 30% онлайна голдоплюев, которые не умеют играть без голды? Что собственно и происходит, судя по онлайну))))))))

Ну а по безграмотному примеру с лопатами, ясно что пациент провел последние 30 лет в коме и не застал капитализм. Если 70% потребителей продута видят в лопате чесалку, завод срочно переделывает маркетинговую стратегию и продвигает продукт как чесалку. Это и есть то самое «клиент всегда прав».

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrambo17 (28 янв 2019 - 20:49) писал:

4000-4500, а может быть и 5000 (хотя скорее всего это уже слишком) если слегка броню подрезать, чтобы 8-ки могли в лоб по уязвимым точкам пробивать.

   Я прям представил, как обрадовался Т-44, видя Мауса с 4,5к хп и тип5 с 3,5к. Столько халявной дамажки, можно тупо весь бой убивать один танк. Благодать 

[Bansche]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngwns2 (28 янв 2019 - 20:09) писал:

 

А есть вариант ничего не делать, но тогда проблема может стать критической и люди начнут просто уходить. Не забываем, что запрос идет от основной массы игроков.

Ага, онлайн под 500к, где вопли этих 250+к игроков? Чего то не видать. 

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsannic134 (29 янв 2019 - 05:25) писал:

   Я прям представил, как обрадовался Т-44, видя Мауса с 4,5к хп и тип5 с 3,5к. Столько халявной дамажки, можно тупо весь бой убивать один танк. Благодать 

Там всё просто, крутишь Мауса и в нижний бронелист кормы лупишь. Либо же перевернуть Мауса, там броня днища 50 мм, фугасами пробивать можно. Но это тяжело, проще зайти сверху и просто в решётки растопырить.

[anonym_J3syoCbrJTAV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__MELIOR__ (28 Янв 2019 - 20:06) писал:

 

Есть список тех самых "основных статистов" играющих только на голде, или это очучения?
Аналогия с фильмом неверная. Правильная аналогия будет, если ты, не умея снимать фильмы, начнешь рассказывать, как нужно снимать, каких актеров подбирать и какое оборудование использовать.

 

Списка нет, но многие топ стримеры на десятках стреляют только голдой. На низких лвл встречается достаточно фиолетовых на Luchs или Pz 1C с где-то  10-15к боёв на этих танках и они тоже используют только голду.

[jokey78]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (29 янв 2019 - 05:44) писал:

Ага, онлайн под 500к, где вопли этих 250+к игроков? Чего то не видать. 

 

Может вы не заметили но в нашей стране всем все по барабану поэтому так и живем и играем в то что нам дали. И лишь маленькая часть

игроков, которым не все равно желает чтобы игра стала лучше, интересней и поэтому мы здесь. Но есть ли в этом толк?, непонятно. Есть в друзьях 5 человек, кто то играет постоянно ,кто то изредка но ни один из их на форуме не висит. Им или некогда или просто не интересно, неважно. Но я точно знаю что они в основном согласны с моим мнением: с голдой что то надо делать и уже давно!!!
  Турбобои, выживаемость бронированной техники, голдовые взводы выносящие фланги, эти проблемы есть и их надо решать.

 

Изменено 29 января, 2019 пользователем jokey78

[__MELIOR__]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngwns2 (28 Янв 2019 - 23:09) писал:

 

А есть вариант ничего не делать, но тогда проблема может стать критической и люди начнут просто уходить. Не забываем, что запрос идет от основной массы игроков.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBansche (29 Янв 2019 - 08:44) писал:

Ага, онлайн под 500к, где вопли этих 250+к игроков? Чего то не видать. 

 

Присоединюсь к вышенаписанному, я ни разу не видел этой основной массы и не слышал от нее запросов.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjokey78 (29 янв 2019 - 11:25) писал:

 

Может вы не заметили но в нашей стране всем все по барабану поэтому так и живем и играем в то что нам дали. И лишь маленькая часть

игроков, которым не все равно желает чтобы игра стала лучше, интересней и поэтому мы здесь. .

 

Это и есть та большая разница о которой мы говорим: основная масса игроков или маленькая часть, считающая, что знает как сделать игру лучше для всех.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLeraYTZ (29 Янв 2019 - 11:13) писал:

 

Списка нет, но многие топ стримеры на десятках стреляют только голдой. На низких лвл встречается достаточно фиолетовых на Luchs или Pz 1C с где-то  10-15к боёв на этих танках и они тоже используют только голду.

Хочу обратить внимание на большую разницу между "Ноют в основном "статисты" которые играют ТОЛЬКО на голде." и " многие топ стримеры на десятках стреляют только голдой"

З.Ы. Рысь и пазик1с замечательно играются на фиолет без фуллгоды. Не так давно по совету одного стримера достал их из небытия и попробовал. Более того, мне бы было крайне задротно столько фармить, чтоб позволить себе 10к боев на пз1с на фуллголде.

[wns2]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png__MELIOR__ (29 янв 2019 - 17:22) писал:

 

Присоединюсь к вышенаписанному, я ни разу не видел этой основной массы и не слышал от нее запросов.

 

 

Суслика видишь? И я не вижу, а он есть. Еси бы было все так просто: пришли недовольные и сказали все 70%, а умные разработчики все сразу исправили бы. Только проблема в том. что основная масса людей не ругается, не спорит. Она либо остается, либо уходит, без скандалов и выкриков. А разработчики мечутся по крайностям и не могут понять, да что же не так-то, почему? Ведь буквально вчера ничего подобного, а тут раз и все.

 

Ну и еще. Зачем разработчики ВГ сделали вброс по голде? Если так все замечательно. У них что других дел нет?

Я так думаю два варианта: 1. Голда стала мешать игре в плане дальнейшего развития и 2. Реально, большинство игроков выразили свое неудовольствие к голдовым снарядам. Даже не так. График развития неприятия голдовых снарядов пошел в гору ))

Изменено 29 января, 2019 пользователем wns2

[anonym_JN7QQXi0radj]

Так ржачно читать плач Ярославны статистов по голде

И баланс по звезде пойдет, и голда не решает, и ракам будет только хуже, и лопаты, и Луна на Землю упадет)))

И ни у кого нет смелости признать, что голда - это нагиб за бабло, что средуха твоя набита в условиях, когда у тебя машина благодаря голде имеет на голову выше ТТХ, чем у 80-90% остальных игроков, потому что они не хотят/не могут вкидывать столько денег, а час фармить, чтоб сыграть один бой на фуллголде, таких задротов не много.

Я вот например не помню, чтоб я от фиолета получал в дыню ББ. А от бирюзового уже забыл, когда получал ББ. Да и от зеленых в последнее время все реже случается. Вот и возникает вопрос: "Ты на фуллголде, потому что "статист", или ты "статист", потому что на фуллголде?"

Что, не знакома ситуация, когда стоишь, танкуешь, выцеливаешь с противником друг у друга точки с переменным успехом. И тут подъезжает какое-нибудь фуллголдовое тело и за 4-5 выстрелов разбирает тебя в ноль. Причем подставляться, выцеливая точки, ему не нужно, выскочил, взял чуть пониже башни и всадил с вертухи. Разобрал тебя и дальше поехал "скилл проявлять". А потом еще вылезет на форум рассказать, какие все раки, а он "панимаит игру", поэтому только он может судить, что в ней так, а что не так.