ПРО РЕБАЛАНС ГОЛДЫ

[Scoutmaster]

Нужна комплексная переработка снрядов.

Кумули очень полезны в некоторых случаях и не за счет бронепробития, а за счет рикошетных углов.

Они пробивают легко ВЛД об.268-4, они будут шить в ВЛД новый тт британии, который дают за клановые задрочества, тогда как ББ и БП будут от его влд рикошетить при нахождении техники на одном уровне в 100м допустим. И т.д.

Но всякие механики пробития, предложенные в данной теме, а так же в теме Shagree никто вводить не будет. Средний iq игроков почти никакой (одни красные играют с 46-48%), изучить карты и текущие механики для них бесконечно сложно, а тут еще и новую добавить могут.

[Vladimir_02_18]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngScoutmaster (24 янв 2019 - 11:04) писал:

 Средний iq игроков почти никакой (одни красные играют с 46-48%), изучить карты и текущие механики для них бесконечно сложно, а тут еще и новую добавить могут.

 

А теперь посмотрим с другой стороны. С моей, как "красного" вполне новичка. Уже сейчас даже в песке можно напороться на взвод-другой желто-зелено-синих и выше, которые в этом самом песке (до 3 уровня) откатали не одну тысячу боев. И катают они явно не стоковую технику с 75ти процентным экипажем. И вот ты (я) такой выкатился в бой, а тебя оные "стотизды" давят не только умением, но еще и превосходством в уровне танка/экипажа. Что делать дальше? Срочно чесать в сторону 9-10 уровней? Есть такие, да, кто на первых полутора тысячах боев имеет несколько танков 8-9, а то и 10го уровня. Вот только эти люди явно не имеют нормального экипажа на всю технику как минимум. Ну и, естественно, научиться они тоже многому не успели, потому, что все прохождение до хайлевелов состояло из игры на стоковых кактусах практически. Любителям постонать на тему "обойди с тыла, зайди в борт, бла-бла-бла"....дофига настреляете, играя на том же т-150 против 8-9-10 уровней, даже если вам дадут частичную неуязвимость?

Это я к чему. Те, кто в игре с её начала, узнавал/изучал её постепенно. Постепенно вводили новые танки, у которых надо было знать уязвимые точки хотя бы. Сейчас новичок, придя в игру, встречает все "великолепие" разных танков, которые даже в те места, куда ДОЛЖНО пробиваться, с подачи тухлого ВБР не дырявятся. И с таким подходом стать даже желтым не очень то и просто порой. Добавим сюда турбобои, энное количество карт, где один респ изначально имеет преимущество над другим, добавим "великолепный" стан арты и фугасных пароходов и...попилим еще подкалиберы/снизим ДПМ пушек, некоторые из которых и так не особо "навалистые", добавим в бои еще пару танков уровнем +2 и посмотрим, как у "красных" цвет начнет меняться. И как потом будут ныть "отцы", когда команда этих красных будет ливать еще быстрее, чем сейчас. 

[anonym_7rhGLczdaw4x]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDiman575 (16 дек 2018 - 16:39) писал:

пусть будет от 3-5 снарядов голдовых и все , вот тогда будет интерес .

Поддерживаю .!!
Ввести ограничение .для тт_ст_арты_пт_  то есть , для каждого типа техники , определенный лимит в бою 
Кстати вернулась бы атмосфера старых  танков ) хоть немного ,,
Но так так ! ВГ  не придерживается политики " все для пользователей" ничего не изменится скорее всего "

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsugestor (23 Янв 2019 - 16:28) писал:

Сейчас больше всего горит именно от кумулятивов. Слишком высоко пробитие и броня в данном случае никак не решает. Подкалиберный реже пробивает и шанс рикошета выше.

С танком на подкалиберах можно сражаться, а когда против тебя танк на кумулятивах, то без шансов - вали на другое направление или надейся, что твоя арта соизволит отрабатывать именно твоего оппонента. И не факт, что пока будешь светить, тебе кумулятивами не разобьют лицо.

    Подкалиберы - лучшие снаряды в игре. Например, подкалибер с 375 у Е4 лучше кумуля яги с 420. 

    Но даже если взять средних и тяжей, 50Б на подкалиберах не менее опасен, чем 57 хеви на кумулях. И тот, и другой пробивать будут, все непробилы - от вбр-а. Вот только Хевика можно гуслями развести, заборами, а с 50Б такое не прокатит.

[target_audience]

Да не надо нерфить голду, проблема в хп танков, на 3-4 выстрела хватает, поднимите количество хп вдвое и будет бодрое танковое...

[Scoutmaster]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVladimir_02_18 (24 Янв 2019 - 11:28) писал:

 

А теперь посмотрим с другой стороны. С моей, как "красного" вполне новичка. Уже сейчас даже в песке можно напороться на взвод-другой желто-зелено-синих и выше, которые в этом самом песке (до 3 уровня) откатали не одну тысячу боев. И катают они явно не стоковую технику с 75ти процентным экипажем. И вот ты (я) такой выкатился в бой, а тебя оные "стотизды" давят не только умением, но еще и превосходством в уровне танка/экипажа. Что делать дальше? Срочно чесать в сторону 9-10 уровней? Есть такие, да, кто на первых полутора тысячах боев имеет несколько танков 8-9, а то и 10го уровня. Вот только эти люди явно не имеют нормального экипажа на всю технику как минимум. Ну и, естественно, научиться они тоже многому не успели, потому, что все прохождение до хайлевелов состояло из игры на стоковых кактусах практически. Любителям постонать на тему "обойди с тыла, зайди в борт, бла-бла-бла"....дофига настреляете, играя на том же т-150 против 8-9-10 уровней, даже если вам дадут частичную неуязвимость?

Это я к чему. Те, кто в игре с её начала, узнавал/изучал её постепенно. Постепенно вводили новые танки, у которых надо было знать уязвимые точки хотя бы. Сейчас новичок, придя в игру, встречает все "великолепие" разных танков, которые даже в те места, куда ДОЛЖНО пробиваться, с подачи тухлого ВБР не дырявятся. И с таким подходом стать даже желтым не очень то и просто порой. Добавим сюда турбобои, энное количество карт, где один респ изначально имеет преимущество над другим, добавим "великолепный" стан арты и фугасных пароходов и...попилим еще подкалиберы/снизим ДПМ пушек, некоторые из которых и так не особо "навалистые", добавим в бои еще пару танков уровнем +2 и посмотрим, как у "красных" цвет начнет меняться. И как потом будут ныть "отцы", когда команда этих красных будет ливать еще быстрее, чем сейчас. 

 

В песке ездит туча настоящих ботов, из-за которых на 1-2 уровне нельзя взять мастера никак, так что старался после прокачек нескольких веток техники открывать за свободку до 4-5 уровня. Но между тем в песке играть мне нормально даже с 75% экипажем - много веток прокачал с 1 уровня, так что приспособился там. Единственный недостаток - открыть 5й уровень техники с 1го можно за 1-2 вечера, что как бы вредит прокачке экипажа сильно и не позволяет прочувствовать технику песочную, но в целом вообще просто. В песке мне нравится играть больше, чем на 10 уровнях. Изменено 25 января, 2019 пользователем Scoutmaster

[Shagree]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngScoutmaster (25 Янв 2019 - 10:23) писал:

В песке ездит туча настоящих ботов, из-за которых на 1-2 уровне нельзя взять мастера никак, так что старался после прокачек нескольких веток техники открывать за свободку до 4-5 уровня. Но между тем в песке играть мне нормально даже с 75% экипажем - много веток прокачал с 1 уровня, так что приспособился там. Единственный недостаток - открыть 5й уровень техники с 1го можно за 1-2 вечера, что как бы вредит прокачке экипажа сильно и не позволяет прочувствовать технику песочную, но в целом вообще просто. В песке мне нравится играть больше, чем на 10 уровнях.

мастера не взять не из за ботов, а по причине малого количества боев, играемой на этой техники (3-10) за которые не всегда успеваешь проявить неординарный скилл)) а мне так больше нравится играть на 5-8 уровнях в плане геймплея (когда не в низу списка))

[Shagree]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlbertBor (24 янв 2019 - 14:37) писал:

Да не надо нерфить голду, проблема в хп танков, на 3-4 выстрела хватает, поднимите количество хп вдвое и будет бодрое танковое...

ну и будут тяжи уныло в два раза дольше перестреливаться, гбе же здесь бодрость?  и никакого БК не хватит..

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShagree (25 Янв 2019 - 14:25) писал:

ну и будут тяжи уныло в два раза дольше перестреливаться, гбе же здесь бодрость?  и никакого БК не хватит..

 

Так пусть фугасами стреляются

У них же максимальный  разовый урон больше

[Shagree]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPOT2338 (25 янв 2019 - 16:52) писал:

Так пусть фугасами стреляются

У них же максимальный  разовый урон больше

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShagree (25 янв 2019 - 18:07) писал:

 

А разве я не прав?

[Shagree]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPOT2338 (25 Янв 2019 - 18:30) писал:

А разве я не прав?

 

а если серьезно, эта тема о возможных вариантах ребаланса КС и БПС, а не об увеличении хп танкам и фугасах как главном противотанковом средстве)) 

Изменено 25 января, 2019 пользователем Shagree

[Vladimir_02_18]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngScoutmaster (25 Янв 2019 - 10:23) писал:

 

В песке ездит туча настоящих ботов, из-за которых на 1-2 уровне нельзя взять мастера никак, так что старался после прокачек нескольких веток техники открывать за свободку до 4-5 уровня. Но между тем в песке играть мне нормально даже с 75% экипажем - много веток прокачал с 1 уровня, так что приспособился там. Единственный недостаток - открыть 5й уровень техники с 1го можно за 1-2 вечера, что как бы вредит прокачке экипажа сильно и не позволяет прочувствовать технику песочную, но в целом вообще просто. В песке мне нравится играть больше, чем на 10 уровнях.

 

Я писал о том, что новички особо не катают песок, их выдавливают в сторону десяток. Ну, тройки катать и не особо интересно хотя бы потому, что карт слишком мало. А 4ки...как по мне, они слабо играбельны против 6ок, 5-6 уровни мне показались намного комфортнее. Но и от туда вроде как "давят", пихая стабильно в низ списка. В итоге времени на "вдумчивое раскуривание" геймплея нет. А если "ломиться" в сторону 9-10 уровней, ни чего полезного за такой раш не приобретешь. Не будет ни опыта, ни понимания, ни экипажа. У кого то и серебра на банальное оборудование не будет. А встретят новичков игроки с опытом боев под полсотни тысяч, да с оборудованием боновым. Ну и каков результат таких боев будет? Турбосливы разве не достали еще?

[Kumba_YO_420]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngScoutmaster (25 Янв 2019 - 07:23) писал:

 

В песке ездит туча настоящих ботов, из-за которых на 1-2 уровне нельзя взять мастера никак, так что старался после прокачек нескольких веток техники открывать за свободку до 4-5 уровня. Но между тем в песке играть мне нормально даже с 75% экипажем - много веток прокачал с 1 уровня, так что приспособился там. Единственный недостаток - открыть 5й уровень техники с 1го можно за 1-2 вечера, что как бы вредит прокачке экипажа сильно и не позволяет прочувствовать технику песочную, но в целом вообще просто. В песке мне нравится играть больше, чем на 10 уровнях.

 

Причем тут песок у нас ребаланс голды
 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlbertBor (24 Янв 2019 - 11:37) писал:

Да не надо нерфить голду, проблема в хп танков, на 3-4 выстрела хватает, поднимите количество хп вдвое и будет бодрое танковое...

 

Да ни кто не будет нерфить голду а большее хп танков ничего не даст
 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShagree (22 янв 2019 - 21:00) писал:

с идеей ограничения БК согласен, сам предлагал похожее:

единственное, без привязки к тому, чтобы "забрать" какую-то одну машину; а ну как две выедет?))

кроме того, повторюсь насчет "голдозависимой" техники - там процент должен быть апрори больше

 

Для голды с новой механикой раздачи должно хватать для одного противоположного противника в ушах команды + ВБР и там может остаться пара-тройка снарядов, на второго противника не хватит, и все это из расчета один на один, но нас в команде 15 машин и у всех разная альфа и пробитие,кто то вообще бездумно стреляет и не пробивает, кто то с альфой ПТшки добирает шотного танка с 1 хп, тоже бездумная трата голды. У игрока должен быть шанс уничтожить своего противника! А голдозависимую технику надо ребалансить, но сначала что то одно!
 

[TankInTheHell]

Наверно все же лучше ограничить количество голды в БК. Иначе порезка голды означает и нерф премтехники, а как известно, они не должны изменяться в худшую сторону. В плане баланса также легче ограничить количество голды, чем его качество. Некоторым голдозависимым танкам наверно все таки нужно будет пересмотреть показатели пробития основных снарядов

[KPOT2338]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTankInTheHell (26 янв 2019 - 14:05) писал:

Наверно все же лучше ограничить количество голды в БК. Иначе порезка голды означает и нерф премтехники, а как известно, они не должны изменяться в худшую сторону. В плане баланса также легче ограничить количество голды, чем его качество. Некоторым голдозависимым танкам наверно все таки нужно будет пересмотреть показатели пробития основных снарядов

 

Если изменение касается всех, то можно вполне

[FadingTrustno]

Да не будет никакого ребаланса наверное. Как арту нерфанули и апнули обратно 

   Потом апнут что голда будет поджигать и вешать оглушение и с 400 пробития на 6 уровне

Изменено 26 января, 2019 пользователем FadingTrustno

[anonym_IAgcjtN6usIa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKPOT2338 (26 Янв 2019 - 18:10) писал:

 

Если изменение касается всех, то можно вполне

 

Умирать  страшно в одиночестве. Скопом пустяки! (с)

[Shagree]

предложение на тему - доработать голосование, включив в него вопрос:

 

Какой вариант ребаланса подкалиберных и кумулятивных снарядов Вы считаете наиболее приемлемым:

1. ограничение урона на 25-30%, как предлагается разработчиками

2. ограничение количества таких снарядов в процентах от размера боекомплекта

3. помимо настройки урона снаряды получат специфические механики и/или настройку других параметров: точности, падения бронепробития с расстоянием и т.д.

4. иной вариант (изложить в теме)

5. считаю, что снаряды в ребалансе не нуждаются и текущий баланс оптимален

Изменено 26 января, 2019 пользователем Shagree

[Shagree]

из официальной темы:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMecHNk_Zoido (24 Янв 2019 - 19:04) писал:

Читаю и офигеваю с лех , доказывающих что голда пробивает все и вся. Вставлю свои 5 копеек против такого решения по поводу "ребаланса" голды.

У снарядов сейчас и так разная механика, нужно просто подчеркнуть ее. Например: 
- подкалибер: летит быстрее ББ, но больше теряет бронепробития с расстоянием (не помню процент) и имеет хуже чем у ББ нормализацию, следовательно наклонную броню пробивает реже. НО на дальние расстояния подкалибером стрелять комфортнее, чем другими снарядами.

- кумулятив: летит как фугас - медленно и навесом, ломаеться об любой заборчик и развешенное белье, НО не теряет високого бронепробития с расстоянием. Тоесть стрелять КС по сверхбронированним целям ето норма.

 

Подчеркнуть ети оссобенности и пересчитать стоимость. У снарядов с излишним пробитием его немного подрезать (Т57 и вазик 5а например) и/или подровнять ТТХ танков етих.

 

- фугас: не имба (на самом деле имба). Не засчитываеться в заблокированный урон даже если на НОЛЬ прилетает. Плюс нужно подправить формулу рассчета урона при непробитии. Сейчас коеф. поглощения урона за миллиметр брони у фугасов - 1.3, я б увеличил его до 2. Все, тайп будет кидать на 100-150 меньше. ЗАТО ИС-7 по ИС-7 будет кидать по 100 вместо 300.

 

Если просто порезать урон ето повлияет только на додиков которые бездумно стреляют голдою и смотрят только на циферки. На тех кто знает механики - повлияет лишь ухудшением комфорта.

Если все таки (надеюсь ВГ откажуться) резать урон - меняйте точность, пусть снаряды летять в центр, а не падают в землю.

у подкалиберов ещё и точность падает с расстоянием

кстати, насчет комфортности стрельбы ими на дальние расстояния - неверно: подкалиберы теряют бронепробитие из за падения скорости - т.е. чем дальше, тем медленнее... так что логично сделать подкалиберы оружием ближнего боя, кумулятивы - для дальних дистанций, а обычные бронебойные болванки - более универсальными снарядами;