Самый токсичный класс

[anonym_J3syoCbrJTAV]

16 дек 2018 - 16:31 пользователь MitaySemenov сказал:

Да в смысле провал? Если команда не может или не хочет стрелять по засвету.

 

То есть если команда не хочет стрелять по засвету, то бедному ЛТводу приходится дамажить самому? А если команда не может или не хочет светить, то тяжи могут поехать и посветить себе?

[Flutter]

16 Дек 2018 - 18:24 пользователь LeraYTZ сказал:

А что ещё кроме нанесения дамага могут ТТ и СТ? ЛТвод на первом месте по дамагу это такого же уровня провал в балансе каким была бы арта на первом месте по засвету.

 

СТ могут все то, что и ЛТ. Обзор у них не меньше, маскировка на сопоставимом уровне, нормальные пушки, какое-никакое бронирование, сопоставимая динамика, умирают далеко не с двух плюх. ЛТ объективно - слабейший класс в игре (ну за исключением арты). 

Ах да, видимо для тебя этот момент не очевиден, так что придется развеять сказку. ЛТ в топе по дамагу только тогда, когда водитель этого ЛТ играет сильно лучше, чем водятлы СТ, ТТ и ПТ. Понимаешь? При прочих равных ЛТ вообще не конкурент по дажке другим классам техники. 

Изменено 16 декабря, 2018 пользователем Flutter

[MitaySemenov]

16 Дек 2018 - 17:05 пользователь LeraYTZ сказал:

 

То есть если команда не хочет стрелять по засвету, то бедному ЛТводу приходится дамажить самому? А если команда не может или не хочет светить, то тяжи могут поехать и посветить себе?

Совершенно в тютельку.

[Ramm_SD]

14 Дек 2018 - 13:16 пользователь Yehat сказал:

 

альфа никуда не срезана, срезано только пробитие фугаса и изменена несколько его механика, что практически в 2-4 раза снизило урон от арты.

Если удачно прилетает в тонкие листы, ваншоты продолжаются. Недавно ваншотнул стб-1 - просто стрельнул артой ему в лоб.
у англичан тонкая крыша МТО - можно всяких коней радовать на 2к урона с поджегами.

 

Внимательно почитай патчноут: всем САУ со станом срезана альфа и бронепробитие, САУ без стана срезали только бронепробитие.

[anonym_J3syoCbrJTAV]

А вот ЛТ в действии, плюс колёсный танк. Но ЛТ конечно не токсичны, то, что они решили исход боя за 2 минуты это нормально. Обратите внимание на попадание в колёсный танк из пушки калибра 10.5мм, которое должно было этот танк послать кувыркаться по дюнам. а там просто повреждение модуля без урона.

 

Реплей прекрасного баланса и "нетоксичного" класса ЛТ, наша команда не имела ни малейшего шанса выиграть этот бой:

http://wotreplays.ru/site/11809555#peschanaya_reka-leraytz-strv_s1

[YanSeme]

23 дек 2018 - 22:11 пользователь LeraYTZ сказал:

А вот ЛТ в действии, плюс колёсный танк. Но ЛТ конечно не токсичны, то, что они решили исход боя за 2 минуты это нормально. Обратите внимание на попадание в колёсный танк из пушки калибра 10.5мм, которое должно было этот танк послать кувыркаться по дюнам. а там просто повреждение модуля без урона.

 

Реплей прекрасного баланса и "нетоксичного" класса ЛТ, наша команда не имела ни малейшего шанса выиграть этот бой:

http://wotreplays.ru/site/11809555#peschanaya_reka-leraytz-strv_s1

А причём тут лт, если у вас вся команда упоролась? 

П.С. Ваш побег был забавным )))

П.П.С. Имбищща лютая:

 

Изменено 23 декабря, 2018 пользователем YanSeme

[anonym_J3syoCbrJTAV]

24 Дек 2018 - 00:05 пользователь YanSeme сказал:

А причём тут лт, если у вас вся команда упоролась? 

П.С. Ваш побег был забавным )))

П.П.С. Имбищща лютая:

 

 

Побег уже ничего не решал. Если бы получилось, там было на 1 выстрел максимум и в ангар, просто было уже наплевать, и так ясно что слив с 3-й минуты боя. А видео что доказывает? Что есть плохие ЛТводы? Ну есть, но при хорошей игре на ЛТ оказываешь намного больше влияния на ход боя чем при такой же хорошей игре на любом другом классе техники.

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

24 дек 2018 - 00:06 пользователь LeraYTZ сказал:

 

Побег уже ничего не решал. Если бы получилось, там было на 1 выстрел максимум и в ангар, просто было уже наплевать, и так ясно что слив с 3-й минуты боя. А видео что доказывает? Что есть плохие ЛТводы? Ну есть, но при хорошей игре на ЛТ оказываешь намного больше влияния на ход боя чем при такой же хорошей игре на любом другом классе техники.

 

А хороших игроков на лт - полпроцента.

[_Liberum]

16 Дек 2018 - 16:21 пользователь Dead_Leaf сказал:

Вот относительно свежий пример: в обеих командах СТ в топе по дамагу. И ещё один. Есть бой на открытой карте, где ТТ в топе по дамагу)

На том же вотреплейсе в топе по дамагу ПТ, ТТ и СТ. Внезапно.

Этих "хороших ЛТводов" единицы среди кучи полминутных раканов "свечу-по-центру".

Конкретно о стени влияния на бой м.б. Флаттер что-то ответит.

Что тут отвечать ?? 

На открытых картах могут зарешать, на закрытых очень редко и в руках очень хороших игроков. 

Нужно было лбз на химеру выполнить , откатал 78 боёв на лт и малиновка так и не выпала. Прохоровка один раз , но я был на лт 8 , а у  противников был т100лёт. Как и у нас 13-105.... Конечно я не выполнил ) в итоге плюнул на эту задачу и переключил )

[anonym_J3syoCbrJTAV]

Вот ещё один пример. Малиновка, 7 лвл, в каждой команде по одному ЛТ - ELC EVEN 90. Наш светляк упарывается и сдыхает за 1 минуту. Их светляк занимает позицию в центре и светит из инвиза всю игру.  После гибели светляка бой не выигрывается, если только не сделать вдруг взвод из 14 и получить нормального командира. Никто его пересветить не может, упарываться на него бесполезно ПТ разберут с базы за секунды, он подсвечивает всех кто остался на базе и они достаточно быстро умирают. Один танк решил исход боя таким образом что другая команда просто уже НИКАК не могла выиграть, кроме может скоординированной атаки через гору, но в рандоме так не бывает. Какой ещё класс техники может так влиять на игру?

[anonym_5ZsPu9Or8hSI]

24 дек 2018 - 21:39 пользователь LeraYTZ сказал:

Вот ещё один пример. Малиновка, 7 лвл, в каждой команде по одному ЛТ - ELC EVEN 90. Наш светляк упарывается и сдыхает за 1 минуту. Их светляк занимает позицию в центре и светит из инвиза всю игру.  После гибели светляка бой не выигрывается, если только не сделать вдруг взвод из 14 и получить нормального командира. Никто его пересветить не может, упарываться на него бесполезно ПТ разберут с базы за секунды, он подсвечивает всех кто остался на базе и они достаточно быстро умирают. Один танк решил исход боя таким образом что другая команда просто уже НИКАК не могла выиграть, кроме может скоординированной атаки через гору, но в рандоме так не бывает. Какой ещё класс техники может так влиять на игру?

Конкретно на Малиновке? Ну да, ЛТ важен (хотя с 450+ обзора мне и самому норм). Как насчёт Монастыря, Энска, Парижа? Там ЛТ тоже ппц как решает?

[MitaySemenov]

25 Дек 2018 - 00:39 пользователь LeraYTZ сказал:

Вот ещё один пример. Малиновка, 7 лвл, в каждой команде по одному ЛТ - ELC EVEN 90. Наш светляк упарывается и сдыхает за 1 минуту. Их светляк занимает позицию в центре и светит из инвиза всю игру.  После гибели светляка бой не выигрывается, если только не сделать вдруг взвод из 14 и получить нормального командира. Никто его пересветить не может, упарываться на него бесполезно ПТ разберут с базы за секунды, он подсвечивает всех кто остался на базе и они достаточно быстро умирают. Один танк решил исход боя таким образом что другая команда просто уже НИКАК не могла выиграть, кроме может скоординированной атаки через гору, но в рандоме так не бывает. Какой ещё класс техники может так влиять на игру?

Выходит, что ваш светляк не имба, а вот в огороде противника лютейшая оказалась. 

Всё зависит от водителя тарантаса.

П.С. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_amazed.gif http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2018/post-12640116-0-44198400-1545754440_thumb.jpg

 

Изменено 25 декабря, 2018 пользователем MitaySemenov

[anonym_J3syoCbrJTAV]

25 Дек 2018 - 10:25 пользователь MitaySemenov сказал:

Выходит, что ваш светляк не имба, а вот в огороде противника лютейшая оказалась. 

Всё зависит от водителя тарантаса.

П.С. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_amazed.gif http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2018/post-12640116-0-44198400-1545754440_thumb.jpg

 

 

Где у меня такое написано? Я просто считаю что неправильно когда исход боя так зависит только от одного танка.

[MitaySemenov]

25 дек 2018 - 20:43 пользователь LeraYTZ сказал:

 

Где у меня такое написано? Я просто считаю что неправильно когда исход боя так зависит только от одного танка.

Почему? Если герой не находится, то надо добровольца назначать.

[Falton]

25 Дек 2018 - 00:39 пользователь LeraYTZ сказал:

Вот ещё один пример. Малиновка, 7 лвл, в каждой команде по одному ЛТ - ELC EVEN 90. Наш светляк упарывается и сдыхает за 1 минуту. Их светляк занимает позицию в центре и светит из инвиза всю игру.  После гибели светляка бой не выигрывается, если только не сделать вдруг взвод из 14 и получить нормального командира. Никто его пересветить не может, упарываться на него бесполезно ПТ разберут с базы за секунды, он подсвечивает всех кто остался на базе и они достаточно быстро умирают. Один танк решил исход боя таким образом что другая команда просто уже НИКАК не могла выиграть, кроме может скоординированной атаки через гору, но в рандоме так не бывает. Какой ещё класс техники может так влиять на игру?

 

почему то мне кажется, что сядь ты играть на лт, любой встреченный тобой класс техники ты станешь называть имбой. ЛТ самый скилозависимый класс, и чтобы на нем давать результат нужно быть довольно сильным игроком. Средний же игрок куда лучшие показатели будет иметь на всем остальном. Такой как ты-на арте.

[anonym_J3syoCbrJTAV]

26 Дек 2018 - 12:25 пользователь Falton сказал:

 

почему то мне кажется, что сядь ты играть на лт, любой встреченный тобой класс техники ты станешь называть имбой. ЛТ самый скилозависимый класс, и чтобы на нем давать результат нужно быть довольно сильным игроком. Средний же игрок куда лучшие показатели будет иметь на всем остальном. Такой как ты-на арте.

 

На арте давно уже не играю. Нигде не говорила что на ЛТ играть легко, но играя хорошо на ЛТ будешь влиять на бой намного больше чем играя хорошо на любом другом классе. Если у ЛТ бонусы на маскировку и на свет, то предполагается что это класс поддержки и главная их роль - светить. А они в половине боёв в топе ещё и по дамагу, а к концу боя если у противника остался ЛТ а у тебя любой другой танк, то это слив. Если мысль была в том чтобы контрить каждый класс техники другим классом техники, то ЛТ эту логику нарушают. ЛТ контрят всё а сами контрятся только другим ЛТ.

 

Насколько я знаю то давно ветки ЛТ и арты заканчивались на 6 лвл и балансер кидал их на -4. Вот так и надо было оставить. ЛТ 6 лвл против десяток и будет светить а не быковать, летать по карте и настреливать дамажку.

[anonym_1FVJEli5Fj02]

28 дек 2018 - 13:47 пользователь LeraYTZ сказал:

 

На арте давно уже не играю. Нигде не говорила что на ЛТ играть легко, но играя хорошо на ЛТ будешь влиять на бой намного больше чем играя хорошо на любом другом классе. Если у ЛТ бонусы на маскировку и на свет, то предполагается что это класс поддержки и главная их роль - светить. А они в половине боёв в топе ещё и по дамагу, а к концу боя если у противника остался ЛТ а у тебя любой другой танк, то это слив. Если мысль была в том чтобы контрить каждый класс техники другим классом техники, то ЛТ эту логику нарушают. ЛТ контрят всё а сами контрятся только другим ЛТ.

 

Насколько я знаю то давно ветки ЛТ и арты заканчивались на 6 лвл и балансер кидал их на -4. Вот так и надо было оставить. ЛТ 6 лвл против десяток и будет светить а не быковать, летать по карте и настреливать дамажку.

Во подгорает у тебя, бедные лт имбочки и дамаг воруют, и не светят, а должны тебя поддерживать. Ух ты, оказывается ЛТ аннигилируют всех, лтшки контрят всех подряд и ни кем не контрятся, кроме другой лтшки. Ты ничего не путаешь? Ах да, это же про арту так пишут, а не про лт. И когда ты остаешься в конце боя в 1-2 против большего числа противников, то как раз таки арта всё своё пристальное внимание будет обращать на один-два танка, а если три арты? Арта же не самый токсичный класс техники, а вот лт...

" но играя хорошо на ЛТ будешь влиять на бой намного больше чем играя хорошо на любом другом классе". - что то тут не так, хм ты пишешь про те танки, которые могут  и занимать позиции и что то отбивать из снарядов и имеют хорошую огневую мощь, победа не светом выигрывается, а дамагом или по твоему враги со страху умрут, если лт по кд светить будет. Влияют на бой - стшки и подвижные тяжи, но не как не лтшки.

"Насколько я знаю то давно ветки ЛТ и арты заканчивались на 6 лвл и балансер кидал их на -4. Вот так и надо было оставить. ЛТ 6 лвл против десяток и будет светить а не быковать, летать по карте и настреливать дамажку." То есть игрок пришел в игру не пострелять, а тебе по карте врагов светить, что бы ты из кустиков мог пострелять? Пускай лт тратят серебро на ремонт и голду, а ты будешь дамажку копитьhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

А вот арта, тогда имела слишком высокий урон для 6ки и такая тенденция не изменилась. Поставь сейчас м44 или 13ф3 против 10ок и 10ки будут вопить.В этом есть смысл или убрать все арты выше 6го уровня или сделать все арты не выше 6ого уровня, которые сейчас7-8-9-10 и пусть играют по кд против 10ок.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

26 Дек 2018 - 12:25 пользователь Falton сказал:

 

почему то мне кажется, что сядь ты играть на лт, любой встреченный тобой класс техники ты станешь называть имбой. ЛТ самый скилозависимый класс, и чтобы на нем давать результат нужно быть довольно сильным игроком. Средний же игрок куда лучшие показатели будет иметь на всем остальном. Такой как ты-на арте.

 

верно.

Изменено 28 декабря, 2018 пользователем Гость

[anonym_J3syoCbrJTAV]

28 дек 2018 - 14:26 пользователь NotOneStepBack сказал:

Во подгорает у тебя, бедные лт имбочки и дамаг воруют, и не светят, а должны тебя поддерживать. Ух ты, оказывается ЛТ аннигилируют всех, лтшки контрят всех подряд и ни кем не контрятся, кроме другой лтшки. Ты ничего не путаешь? Ах да, это же про арту так пишут, а не про лт. И когда ты остаешься в конце боя в 1-2 против большего числа противников, то как раз таки арта всё своё пристальное внимание будет обращать на один-два танка, а если три арты? Арта же не самый токсичный класс техники, а вот лт...

" но играя хорошо на ЛТ будешь влиять на бой намного больше чем играя хорошо на любом другом классе". - что то тут не так, хм ты пишешь про те танки, которые могут  и занимать позиции и что то отбивать из снарядов и имеют хорошую огневую мощь, победа не светом выигрывается, а дамагом или по твоему враги со страху умрут, если лт по кд светить будет. Влияют на бой - стшки и подвижные тяжи, но не как не лтшки.

"Насколько я знаю то давно ветки ЛТ и арты заканчивались на 6 лвл и балансер кидал их на -4. Вот так и надо было оставить. ЛТ 6 лвл против десяток и будет светить а не быковать, летать по карте и настреливать дамажку." То есть игрок пришел в игру не пострелять, а тебе по карте врагов светить, что бы ты из кустиков мог пострелять? Пускай лт тратят серебро на ремонт и голду, а ты будешь дамажку копитьhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

А вот арта, тогда имела слишком высокий урон для 6ки и такая тенденция не изменилась. Поставь сейчас м44 или 13ф3 против 10ок и 10ки будут вопить.В этом есть смысл или убрать все арты выше 6го уровня или сделать все арты не выше 6ого уровня, которые сейчас7-8-9-10 и пусть играют по кд против 10ок.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

 

верно.

 

Если пришёл пострелять есть другие классы техники. А если хочешь супермобильность плюс невидимость, то тогда ЛТ, но без большого количества дамага. А тут им всё подавай: мобильность, обзор и дамаг. А то как взял в варкрафте хилера, но плюс он ещё и дамага наваливать должен. А что, люди пришли в игру только лечить и дебаффы снимать, всем же подамажить хочется, ну пусть хилер ещё и дамажит, так, по твоей логике?

 

Кстати, кто им мешает взять класс техники который кроме как "из кустиков пострелять" больше ничего не может? Или можно на какой-нибудь черепахе носиться по карте, всё высвечивать и наваливать дамага из инвиза, а если что смотаться на другой фланг?

И да, арты плюс ЛТ пусть катают по КД против десяток, тут согласна.

[anonym_1FVJEli5Fj02]

28 Дек 2018 - 16:52 пользователь LeraYTZ сказал:

 

Если пришёл пострелять есть другие классы техники. А если хочешь супермобильность плюс невидимость, то тогда ЛТ, но без большого количества дамага. А тут им всё подавай: мобильность, обзор и дамаг. А то как взял в варкрафте хилера, но плюс он ещё и дамага наваливать должен. А что, люди пришли в игру только лечить и дебаффы снимать, всем же подамажить хочется, ну пусть хилер ещё и дамажит, так, по твоей логике?

 

Кстати, кто им мешает взять класс техники который кроме как "из кустиков пострелять" больше ничего не может? Или можно на какой-нибудь черепахе носиться по карте, всё высвечивать и наваливать дамага из инвиза, а если что смотаться на другой фланг?

И да, арты плюс ЛТ пусть катают по КД против десяток, тут согласна.

А с чего нельзя на лт дамажить?https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif и именно надо на других классах дамажить, но не на лт. лт тебе не хилер и не бафер, лт - это танк такой же как и другие, только легчеhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif Скажем так, убийцы так же мобильные, без брони и с маскировкой, но дамаг имеют способный ваншотить цель, по твоей логике лтшкам надо дать гипер орудиеhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

Из перечисленного тобой "А тут им всё подавай: мобильность, обзор и дамаг"  обзор? одинаковый с другими танками, дамаг откуда? у лт и так самая низкая огневая мощь на своем уровне, у лт орудие более низким дпмом, пробитием, точностью и альфой, чем у других классов техники. Осталась только мобильность из твоего сообщения, соответствующее реальности, и ранее названная маскировка.

лт против 10ок? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/facepalmic.gif я же говорю голды столько не напасешься, тогда на лтшках никто играть не будет, кроме лбзhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

Так что не мели чушь.

[anonym_J3syoCbrJTAV]

28 Дек 2018 - 17:56 пользователь NotOneStepBack сказал:

А с чего нельзя на лт дамажить?https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif и именно надо на других классах дамажить, но не на лт. лт тебе не хилер и не бафер, лт - это танк такой же как и другие, только легчеhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif Скажем так, убийцы так же мобильные, без брони и с маскировкой, но дамаг имеют способный ваншотить цель, по твоей логике лтшкам надо дать гипер орудиеhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

Из перечисленного тобой "А тут им всё подавай: мобильность, обзор и дамаг"  обзор? одинаковый с другими танками, дамаг откуда? у лт и так самая низкая огневая мощь на своем уровне, у лт орудие более низким дпмом, пробитием, точностью и альфой, чем у других классов техники. Осталась только мобильность из твоего сообщения, соответствующее реальности, и ранее названная маскировка.

лт против 10ок? https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/facepalmic.gif я же говорю голды столько не напасешься, тогда на лтшках никто играть не будет, кроме лбзhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

Так что не мели чушь.

 

Проблема в самом балансере и том как он распределяет танки. Если ты не в топе а на тебя выезжает топ ТТ, то можно как то ещё спастись, или кинуть выстрел-два перед ангаром, а если на тебя выезжает ЛТ, который выше тебя на 1 или 2 лвл, то ты ему не сделаешь просто НИЧЕГО.