СУ-130ПМ / Леший [1.44]

[3axar48]

19 авг 2019 - 13:07 пользователь sanek_master сказал:

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_684x280b.jpg

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_01_1.jpg

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_02_1.jpg

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_03_1.jpg

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

Странно получилось, хотели ослабить эффект выстрела с вертухи, а вышел нерф всех орудий, стреляющих с больших дистанций. Я бы предложил ввести в рандомное распределение попаданий снарядов в круге разброса некий процесс, который бы уменьшал шансы несколько раз подряд попадать по краям прицела. Именно для пт-альфачей это важно, т.к. порой за бой удаётся сделать пару-тройку выстрелов, и как назло всё летит мимо... 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3axar48 (26 авг 2019 - 21:24) писал:

Странно получилось, хотели ослабить эффект выстрела с вертухи, а вышел нерф всех орудий, стреляющих с больших дистанций. Я бы предложил ввести в рандомное распределение попаданий снарядов в круге разброса некий процесс, который бы уменьшал шансы несколько раз подряд попадать по краям прицела. Именно для пт-альфачей это важно, т.к. порой за бой удаётся сделать пару-тройку выстрелов, и как назло всё летит мимо... 

Скорее, хотели нерф вертух, и его получили - вот только истинно точные орудия тоже сильно пострадали - например мой любимец на то время ЯТ8,8 был убит этим изменением - толку от маленького круга, когда снаряды летят куда угодно

Ну и те кто стрелял редко и с высокой альфой это изменение также задело очень сильно, согласен

Как по мне, стоило бы ввести зависимость от сведения - например если полностью свёлся - выше точность, а если стреляешь без сведения - точность такая же как сейчас

[Spaceoddity]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (26 авг 2019 - 12:04) писал:

Эти типа картинки, есть в каждом моём гайде во втором посте, т.к. стараюсь собрать кратко игровую механику, чтобы облегчить понимание механики для игроков что к чему (ну и самому удобно кидаться этой информацией в нечитателей)

Уже неоднократно писал - все ваши "ощущения" можно с легкостью проверить в той же тренировочной комнате, было бы желание и время (отстрелять надо явно не один БК, а несколько сотен выстрелов)

Шанс попадания ровно в центр сведения - 10% - и очевидно что на технике с большим КД (типа Бабахи и Барсика), каждый выстрел "не туда" сильнее запоминается, чем на скорострельной технике, хотя по факту разница нет

По поводу проходимости с первого дня было заявлено что тут у Барсика всё плохо с динамикой

1. Ой, ну не надо мне тут эффект плацебо приписывать. У "альфучего" 268 нет проблем с "распределением", а у Леопарда есть. А как насчёт всем печально известного барабана Фоша155? Где обычно залетает только один из трёх! Запоминается))

2. Что значит "с первого дня было заявлено"? Вот ТТХ бумажные (ангарные). Вот два танка с практически идентичными показателями динамики. Только один из них не едет толком. Это было заявлено? Что ТТХ не соответствуют реальным? Или что?

[yaoi_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (27 авг 2019 - 11:50) писал:

1. Ой, ну не надо мне тут эффект плацебо приписывать. У "альфучего" 268 нет проблем с "распределением", а у Леопарда есть. А как насчёт всем печально известного барабана Фоша155? Где обычно залетает только один из трёх! Запоминается))

2. Что значит "с первого дня было заявлено"? Вот ТТХ бумажные (ангарные). Вот два танка с практически идентичными показателями динамики. Только один из них не едет толком. Это было заявлено? Что ТТХ не соответствуют реальным? Или что?

это просто особенности восприятия (про распределение). Серьёзно, проанализируй все выстрелы из хотя бы одного боя (надеюсь, ты делаешь больше пары выстрелов за бой), посмотри сколько из них куда летит. Треть попадёт примерно туда, куда ты хотел, ещё треть - заметно дальше от центра круга, оставшаяся треть и вовсе в молоко - но в целом то это справедливо для всех пушек в игре. Все они косые - поэтому я теперь на точность орудия не смотрю, чепуха это. Стаб и сведение в разы важнее ._.

[RenamedUser_104698148]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png3axar48 (26 авг 2019 - 21:24) писал:

 

Странно получилось, хотели ослабить эффект выстрела с вертухи, а вышел нерф всех орудий, стреляющих с больших дистанций. Я бы предложил ввести в рандомное распределение попаданий снарядов в круге разброса некий процесс, который бы уменьшал шансы несколько раз подряд попадать по краям прицела. Именно для пт-альфачей это важно, т.к. порой за бой удаётся сделать пару-тройку выстрелов, и как назло всё летит мимо... 

Новая точность, это когда снаряды летят куда угодно, только не в центр. 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (27 авг 2019 - 05:50) писал:

1. Ой, ну не надо мне тут эффект плацебо приписывать. У "альфучего" 268 нет проблем с "распределением", а у Леопарда есть. А как насчёт всем печально известного барабана Фоша155? Где обычно залетает только один из трёх! Запоминается))

2. Что значит "с первого дня было заявлено"? Вот ТТХ бумажные (ангарные). Вот два танка с практически идентичными показателями динамики. Только один из них не едет толком. Это было заявлено? Что ТТХ не соответствуют реальным? Или что?

1) Ещё раз - чтобы проверить как что себя ведёт и есть ли подкрутки - тренкомната в помощь,  и чем побольше выстрелов, тем лучше. Вот вам даже явный пример как это делается - ТЫК

2) То и значит - во время анонса было явно написано в новости что максималку набирает Барсик туго, и как правило скорость 35-40 км/ч. Аналогично было написано в этом гайде

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngyaoi_ (27 авг 2019 - 05:54) писал:

это просто особенности восприятия (про распределение). Серьёзно, проанализируй все выстрелы из хотя бы одного боя (надеюсь, ты делаешь больше пары выстрелов за бой), посмотри сколько из них куда летит. Треть попадёт примерно туда, куда ты хотел, ещё треть - заметно дальше от центра круга, оставшаяся треть и вовсе в молоко - но в целом то это справедливо для всех пушек в игре. Все они косые - поэтому я теперь на точность орудия не смотрю, чепуха это. Стаб и сведение в разы важнее ._.

Абсолютно согласен

[yaoi_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (27 авг 2019 - 13:49) писал:

1) Ещё раз - чтобы проверить как что себя ведёт и есть ли подкрутки - тренкомната в помощь,  и чем побольше выстрелов, тем лучше. Вот вам даже явный пример как это делается - ТЫК

2) То и значит - во время анонса было явно написано в новости что максималку набирает Барсик туго, и как правило скорость 35-40 км/ч. Аналогично было написано в этом гайде

Абсолютно согласен

но это не отменяет факта того, что разработчики боятся сделать точные танки действительно точными, как оно и должно быть на деле. Пускай дольше сводятся, но лично я хочу, что если уж свёлся как следует - то и попал как следует. С точностью в каких нибудь 0.10 и тому подобное. Нынешняя система распределния снарядов обесценивает геймплейное преимущество от "точной" пушки, т.к. единственное требование для результативного выстрела - это сделать так, что бы враг был полностью в прицеле. Только так и получается делать выстрелы на верочку, что называется((

[Flail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (27 авг 2019 - 07:49) писал:

1) Ещё раз - чтобы проверить как что себя ведёт и есть ли подкрутки - тренкомната в помощь,  и чем побольше выстрелов, тем лучше. 

 

Зуб даете, что в тренкомнате все коэффициенты такие же ,как и в рандомном бою?

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFlail (27 авг 2019 - 21:21) писал:

Зуб даете, что в тренкомнате все коэффициенты такие же ,как и в рандомном бою?

Я ждал этой фразы - первые любители теории заговоров, которые найдут любые отмазки, лишь бы ничего не делать 

Ещё удивительно меня не заставляют за вас сделать всё это 

Ну и никто вам не запрещает заняться всем этим - ТЫК - прямо в обычном бою - правда от союзников врядли услышите лестные слова, да и бой явно сольёте, зато отмазки не будет что как будто не так как в треньке

[yaoi_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (28 авг 2019 - 12:37) писал:

Я ждал этой фразы - первые любители теории заговоров, которые найдут любые отмазки, лишь бы ничего не делать 

Ещё удивительно меня не заставляют за вас сделать всё это 

Ну и никто вам не запрещает заняться всем этим - ТЫК - прямо в обычном бою - правда от союзников врядли услышите лестные слова, да и бой явно сольёте, зато отмазки не будет что как будто не так как в треньке

но ведь чисто технически, есть же вероятность того, что в трене снаряды по другому летают, с другим Карлом Фридрихом?)

Зная, как всякие большие компании кучу раз проделывают разные финты ушами, ведя непрозрачную политику в отношении своих клиентов на самых разных уровнях, я бы не стал так яро отрицать возможность искусственной подкрутки в трене и других режимах. Фейсбук ведь не сливает инфу властям, конечно-конечно))

Ну и да, в ПвЕ режиме недавнем, на мой взгляд, снаряды чаще летели именно в центр - хотя орудия там более скорострельные, нежели в рандоме и восприятие промахов могло быть искажённым. Просто на стриме пару человек мне говорили, что снаряды по другому летают и один из боёв я довольно внимательно смотрел за точностью - вполне себе норм летало, землю очень редко убивал))00))

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngyaoi_ (28 авг 2019 - 08:18) писал:

но ведь чисто технически, есть же вероятность того, что в трене снаряды по другому летают, с другим Карлом Фридрихом?)

Зная, как всякие большие компании кучу раз проделывают разные финты ушами, ведя непрозрачную политику в отношении своих клиентов на самых разных уровнях, я бы не стал так яро отрицать возможность искусственной подкрутки в трене и других режимах. Фейсбук ведь не сливает инфу властям, конечно-конечно))

Ну и да, в ПвЕ режиме недавнем, на мой взгляд, снаряды чаще летели именно в центр - хотя орудия там более скорострельные, нежели в рандоме и восприятие промахов могло быть искажённым. Просто на стриме пару человек мне говорили, что снаряды по другому летают и один из боёв я довольно внимательно смотрел за точностью - вполне себе норм летало, землю очень редко убивал))00))

У меня нет доступа ко всем техническим нюансам - поэтому придумывать что где-то может быть не так, я не буду, ибо это бред

Если кому-то кажется что рандом в режимах отличается - так флаг в руки, можно проверить ту же точность в каждом типе боя на том же самом Барсике

Вот только очень сомневаюсь, что тот же Flail поёдет проверять точность в рандоме, а не в треньке, т.к. придумает новую отмазку типа "стата просядет"

Т.к. если игрок действительно что-то захочет проверить, он не будет искать отмазки - а пойдет и проверит

[Shadows_in_me]

    Давно пора уже взять за руку одного из мододелов, и пусть он запилит мод учёта распределения снарядов при выстрелах. Хотя бы упрощённый какой, как было с альфой раньше. Сразу бы решило все вопросы. 

[Spaceoddity]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (28 авг 2019 - 06:37) писал:

Я ждал этой фразы - первые любители теории заговоров, которые найдут любые отмазки, лишь бы ничего не делать 

Ещё удивительно меня не заставляют за вас сделать всё это 

Ну и никто вам не запрещает заняться всем этим - ТЫК - прямо в обычном бою - правда от союзников врядли услышите лестные слова, да и бой явно сольёте, зато отмазки не будет что как будто не так как в треньке

Интересно девки пляшут)) Т.е. я, например, заявляю что "подкрутка" ("скрытый балансный параметр" ) на распределение снарядов в кругу сведения есть, а вы - что нет. Но доказывать должен почему-то я))

Есть способ попроще. Берём сопоставимые по ТТХ и по стилю игры орудия и смотрим процент попаданий. При очень большой разницы вывод напрашивается сам собой. Например, у меня:

Япесто - 71% (окей, может быть потом что частенько в клоузе воюешь)

268/4 - 71% (типа тоже самое)

ФВ4005 - 57% (внезапно, да? когда зная "капризность" этого ствола сводишься всегда до упора)

Ну на Стерве ожидаемо - 71%. Но я её просто в расчёт не беру - там с точностью и попаданиями всё замечательно (минусуйте ещё кучу блайндов - КД и БК позволяют пол боя все известными нычки "щупать" ).

 

Или вот восьмёрки:

Юдес - 68%

130ПМ - 60%

У Борща, правда, вообще 59%, но я его сейчас через "не могу" качаю.

 

Т.е. 60% это по сути граница, за которой орудия становятся "косым капризным дерьмищем".

Изменено 28 августа, 2019 пользователем Spaceoddity

[Flail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (28 авг 2019 - 06:37) писал:

 

Ну и никто вам не запрещает заняться всем этим - ТЫК - прямо в обычном бою 

 

Если реализовывать все с умом, то эти проверки ничего не дадут. В одном бою или на коротком отрезке коэффициент может быть xx, в другом y или -x, но итог получается примерно в пределах погрешности.

Я не говорю, что в канистрах именно так, но, имея некоторое отношение к созданию игр с наличием генераторов случайных чисел, я некоторым образом представляю, как может реализовываться  "честный" () рандом. 

[Valdez_Progressor]

Не , ну бесит-бесит  реально косая кривая пушка, не могу это издевательство терпеть - ну я понимаю там вазик 120, ну типо штурмовая пт в упор стрелять - она косая по задумке - но тут то картон - она должна, ДОЛЖНА попадать при полном сведении на средних дистанциях! Так бывают бои, что через раз попадает. Я что, не знаю в игре других таких пушек с 0.33!? Ну под горку она знатно несется, зато на гору не едет вообще(((. Изменено 28 августа, 2019 пользователем F_Hammer

[sanek_master]

28 авг 2019 - 19:38 пользователь Spaceoddity сказал:

Интересно девки пляшут)) Т.е. я, например, заявляю что "подкрутка" ("скрытый балансный параметр" ) на распределение снарядов в кругу сведения есть, а вы - что нет. Но доказывать должен почему-то я))

Есть способ попроще. Берём сопоставимые по ТТХ и по стилю игры орудия и смотрим процент попаданий. При очень большой разницы вывод напрашивается сам собой. Например, у меня:

Spoiler

Япесто - 71% (окей, может быть потом что частенько в клоузе воюешь)

268/4 - 71% (типа тоже самое)

ФВ4005 - 57% (внезапно, да? когда зная "капризность" этого ствола сводишься всегда до упора)

Ну на Стерве ожидаемо - 71%. Но я её просто в расчёт не беру - там с точностью и попаданиями всё замечательно (минусуйте ещё кучу блайндов - КД и БК позволяют пол боя все известными нычки "щупать" ).

 

Или вот восьмёрки:

Юдес - 68%

130ПМ - 60%

У Борща, правда, вообще 59%, но я его сейчас через "не могу" качаю.

 

Т.е. 60% это по сути граница, за которой орудия становятся "косым капризным дерьмищем".

Конечно вы, а кто же ещё - не я же вижу зелёных человечков там, где их нет - моя шапочка из фольги на месте и отлично от всего защищает 

 

Ну и сравнивать точность из статистики просто потому что она там указана - это  - хотя вы и один раз упомянули, что на 103В много блайндите, но почему-то частоту блайндов на другой технике не указали (причём реальное количество блайндов вы никак не скажете, а только ощущения насколько чаще кидали - а по факту может быть по другому)

28 авг 2019 - 21:27 пользователь Flail сказал:

Если реализовывать все с умом, то эти проверки ничего не дадут. В одном бою или на коротком отрезке коэффициент может быть xx, в другом y или -x, но итог получается примерно в пределах погрешности.

Я не говорю, что в канистрах именно так, но, имея некоторое отношение к созданию игр с наличием генераторов случайных чисел, я некоторым образом представляю, как может реализовываться  "честный" () рандом. 

Вот только если такое вдруг есть, это всё равно можно вычислить - но дальше разговоров никогда дело не заходит

[Flail]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (28 авг 2019 - 22:15) писал:

 

Вот только если такое вдруг есть, это всё равно можно вычислить - но дальше разговоров никогда дело не заходит

 

Вычислить каким образом? В варианте, что я предложил, нужна большая выборка, а на большой выборке картина будет укладываться в погрешность честного рандома.

[Spaceoddity]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (28 авг 2019 - 22:15) писал:

Конечно вы, а кто же ещё - не я же вижу зелёных человечков там, где их нет - моя шапочка из фольги на месте и отлично от всего защищает 

 

 

Вы довольно явно намекаете на "теорию заговора", но в том-то и прикол, что никто из разрабов так конкретно и не ответил что у них нет параметра для настройки дельты для каждого отдельного танка. Да и ну ёлы-палы, сколько можно - есть тот самый пресловутый патент. Есть много историй на тему "в ТТХ все параметры указаны верно. ...Упс, да, тут у нас что-то сбилось".

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (28 авг 2019 - 22:15) писал:

Ну и сравнивать точность из статистики просто потому что она там указана - это  - хотя вы и один раз упомянули, что на 103В много блайндите, но почему-то частоту блайндов на другой технике не указали (причём реальное количество блайндов вы никак не скажете, а только ощущения насколько чаще кидали - а по факту может быть по другому)

Вот только если такое вдруг есть, это всё равно можно вычислить - но дальше разговоров никогда дело не заходит

 

Ну я же специально пометил "сопоставимые по ТТХ и по стилю игры" - что на Яге, что на Бабахе ценишь каждый выстрел. Потому что КД. Да, Яга чаще воюет в клоузе (хотя нормальная бабаха в городе тоже не на третей линии будет стоять) и вроде как из-за этого точность должна быть повыше. Но блин, 57% - это просто жуть!

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngFlail (28 авг 2019 - 22:28) писал:

Вычислить каким образом? В варианте, что я предложил, нужна большая выборка, а на большой выборке картина будет укладываться в погрешность честного рандома.

Кому надо будет - способ найдёт - невозможного нет

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (29 авг 2019 - 00:49) писал:

Вы довольно явно намекаете на "теорию заговора", но в том-то и прикол, что никто из разрабов так конкретно и не ответил что у них нет параметра для настройки дельты для каждого отдельного танка

В любой игре ни один разработчик не раскрывает прям всю-всю информацию

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (29 авг 2019 - 00:49) писал:

Есть много историй на тему "в ТТХ все параметры указаны верно. ...Упс, да, тут у нас что-то сбилось".

Буквально истории три, ну может пять с натяжкой я знаю, где действительно вылазил подобный критичный баг - вот только почитав форум, складывается впечатление, что после каждого микрообновления у каждого танка что-то подкручивают тайно - и самое смешное, есть те кто в эти котоламповые истории верят, где никаких пруфов, а просто утверждения 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (29 авг 2019 - 00:49) писал:

Ну я же специально пометил "сопоставимые по ТТХ и по стилю игры" - что на Яге, что на Бабахе ценишь каждый выстрел. Потому что КД. Да, Яга чаще воюет в клоузе (хотя нормальная бабаха в городе тоже не на третей линии будет стоять) и вроде как из-за этого точность должна быть повыше. Но блин, 57% - это просто жуть!

Вот как раз на Бабахе я не ценил каждый выстрел, особенно после увеличения БК - голдовый хеш шикарен тем, что выкуривает отлично любые нубокусты и позиции, и странно этим не пользоваться

А вот на Япесто сходная точность как у других ПТ10 - потому что дистанции боя аналогичные (чаще третья линии, но в городе естественно ближняя - вот только чисто городских карт не так уж и много)

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (29 авг 2019 - 00:49) писал:

Вы довольно явно намекаете на "теорию заговора", но в том-то и прикол, что никто из разрабов так конкретно и не ответил что у них нет параметра для настройки дельты для каждого отдельного танка. Да и ну ёлы-палы, сколько можно - есть тот самый пресловутый патент. Есть много историй на тему "в ТТХ все параметры указаны верно. ...Упс, да, тут у нас что-то сбилось".

    Если бы он существовал - за 8 лет игры его кто-нибудь точно бы заметил. Люди вон за пару дней с выхода патча замечают снижение динамики танка, и это потом правят. Дыры находят размером в 2 пикселя за катками ИС-7 и СТ-1, или под башней Мауса. А тут столько времени, и ни одного доказательства. Это заставляет задуматься. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (28 авг 2019 - 19:38) писал:

Интересно девки пляшут)) Т.е. я, например, заявляю что "подкрутка" ("скрытый балансный параметр" ) на распределение снарядов в кругу сведения есть, а вы - что нет. Но доказывать должен почему-то я))

     Невозможно доказать отсутствие чего-то. Отсутствие доказательства противоположного и является таким доказательством. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (28 авг 2019 - 19:38) писал:

Есть способ попроще. Берём сопоставимые по ТТХ и по стилю игры орудия и смотрим процент попаданий. При очень большой разницы вывод напрашивается сам собой. Например, у меня:

      Процент попаданий зависит от точности чуть менее, чем никак. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2016/post-17511936-0-43083500-1474548751_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-17511936-0-99835300-1521897551_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2016/post-17511936-0-91811200-1479836240_thumb.jpg

    А у меня, например, на точнейшей Стрв 66% попаданий, а на кривущем 268/4 всего 71%.