СУ-130ПМ / Леший [1.42]

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (29 авг 2019 - 00:49) писал:

Вы довольно явно намекаете на "теорию заговора", но в том-то и прикол, что никто из разрабов так конкретно и не ответил что у них нет параметра для настройки дельты для каждого отдельного танка. Да и ну ёлы-палы, сколько можно - есть тот самый пресловутый патент. Есть много историй на тему "в ТТХ все параметры указаны верно. ...Упс, да, тут у нас что-то сбилось".

    Если бы он существовал - за 8 лет игры его кто-нибудь точно бы заметил. Люди вон за пару дней с выхода патча замечают снижение динамики танка, и это потом правят. Дыры находят размером в 2 пикселя за катками ИС-7 и СТ-1, или под башней Мауса. А тут столько времени, и ни одного доказательства. Это заставляет задуматься. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (28 авг 2019 - 19:38) писал:

Интересно девки пляшут)) Т.е. я, например, заявляю что "подкрутка" ("скрытый балансный параметр" ) на распределение снарядов в кругу сведения есть, а вы - что нет. Но доказывать должен почему-то я))

     Невозможно доказать отсутствие чего-то. Отсутствие доказательства противоположного и является таким доказательством. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSpaceoddity (28 авг 2019 - 19:38) писал:

Есть способ попроще. Берём сопоставимые по ТТХ и по стилю игры орудия и смотрим процент попаданий. При очень большой разницы вывод напрашивается сам собой. Например, у меня:

      Процент попаданий зависит от точности чуть менее, чем никак. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2016/post-17511936-0-43083500-1474548751_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_03_2018/post-17511936-0-99835300-1521897551_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2016/post-17511936-0-91811200-1479836240_thumb.jpg

    А у меня, например, на точнейшей Стрв 66% попаданий, а на кривущем 268/4 всего 71%.

[rambo17]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (29 авг 2019 - 10:21) писал:

    Если бы он существовал - за 8 лет игры его кто-нибудь точно бы заметил. Люди вон за пару дней с выхода патча замечают снижение динамики танка, и это потом правят. Дыры находят размером в 2 пикселя за катками ИС-7 и СТ-1, или под башней Мауса. А тут столько времени, и ни одного доказательства. Это заставляет задуматься.

 

Проблема доказательства наличия/отсутствия патента заключается в том чтобы правильно сформулировать принцип его действия, т.е. что именно в игре искать)

А так и сам ВБР вполне сгодится под определение патента. Сам посуди: когда тебе скармливают рассказ о том что на 1000-2000-5000-10000 и т.д. и альфа, и распределение в кругу разброса, и бронепробитие будут в порядке, а у твоего танка в боекомплекте максимум 30 снарядов и ты за отдельно взятый бой хорошо если 10 отстреляешь, должно тебя волновать что по статистике в макро-объеме у кого-то что-то нормально? У тебя из этих 10-30 снарядов может ни один не полететь в центр. Или весь бой альфа ниже среднего. А танки с большой альфой, т.е. редко стреляющие и делающие мало выстрелов за бой от этого трындец как зависят. Это вот всё честные механики по-твоему? Патентом от них не пахнет?

Су-130ПМ - лучший танк на уровне, но только когда у него всё летит куда нужно. К сожалению такое бывает нечасто. Снайперский геймплей полностью уничтожен разбросом внутри круга сведения.

Изменено 29 августа, 2019 пользователем rambo17

[tov__Mayor]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrambo17 (29 авг 2019 - 14:31) писал:

 

Проблема доказательства наличия/отсутствия патента заключается в том чтобы правильно сформулировать принцип его действия, т.е. что именно в игре искать)

А так и сам ВБР вполне сгодится под определение патента. Сам посуди: когда тебе скармливают рассказ о том что на 1000-2000-5000-10000 и т.д. и альфа, и распределение в кругу разброса, и бронепробитие будут в порядке, а у твоего танка в боекомплекте максимум 30 снарядов и ты за отдельно взятый бой хорошо если 10 отстреляешь, должно тебя волновать что по статистике в макро-объеме у кого-то что-то нормально? У тебя из этих 10-30 снарядов может ни один не полететь в центр. Или весь бой альфа ниже среднего. А танки с большой альфой, т.е. редко стреляющие и делающие мало выстрелов за бой от этого трындец как зависят. Это вот всё честные механики по-твоему? Патентом от них не пахнет?

Су-130ПМ - лучший танк на уровне, но только когда у него всё летит куда нужно. К сожалению такое бывает нечасто. Снайперский геймплей полностью уничтожен разбросом внутри круга сведения.

вот именно, летят куда надо. Некоторые бои вообще ни один снаряд не долетает, такое ощущение что в этой партии снарядов порох отсырел, или не досыпали. На следующий день - может быть все ОК

[anonym_Ymny9mBE7mkb]

Пушка знатно кривая палка. 

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAleksandr_Nevermain (31 авг 2019 - 17:51) писал:

Пушка знатно кривая палка. 

Относительно советских ПТ - очень даже неплохая

[anonym_Ymny9mBE7mkb]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngsanek_master (01 сен 2019 - 09:34) писал:

Относительно советских ПТ - очень даже неплохая

Согласен, но эта пт не имеет бронирования от слова совсем и как бы предполагает бои на дальних дистанциях. Но когда с 300 метров с пяти выстрелов все мимо то это реально бесит. Но играть на ней все равно интересно, не знаю почему.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAleksandr_Nevermain (01 сен 2019 - 09:44) писал:

Согласен, но эта пт не имеет бронирования от слова совсем и как бы предполагает бои на дальних дистанциях. Но когда с 300 метров с пяти выстрелов все мимо то это реально бесит. Но играть на ней все равно интересно, не знаю почему.

Так концепция хрустальной пушки - годное орудие есть, брони нет

[Tpu_KoTa_]

776 вылетело фугасом по Чариотеру . Это вообще законно?

[ThomasAngeIo]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngCMDR_MacClaud (01 сен 2019 - 19:25) писал:

776 вылетело фугасом по Чариотеру . Это вообще законно?

825 могло вылететь, если было бы ровно +25% 

[Tpu_KoTa_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLans345 (01 сен 2019 - 15:34) писал:

825 могло вылететь, если было бы ровно +25% 

А понял я )))  я от ББшной считал а у фугасов выше же )))точно.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrambo17 (29 авг 2019 - 14:31) писал:

Проблема доказательства наличия/отсутствия патента заключается в том чтобы правильно сформулировать принцип его действия, т.е. что именно в игре искать)

А так и сам ВБР вполне сгодится под определение патента...... Это вот всё честные механики по-твоему? Патентом от них не пахнет?

Су-130ПМ - лучший танк на уровне, но только когда у него всё летит куда нужно. К сожалению такое бывает нечасто. Снайперский геймплей полностью уничтожен разбросом внутри круга сведения.

    Это проблема только для тех, кто не хочет искать. ВОТ - всего лишь код, он работает так, как его запрограммировали, его не так сложно проверить при должном желании. Был ведь мод, считавший отклонение альфы более 10% в + или -, и он показывал равные значения. При этом в конкретном бою могло быть и 8 выстрелов из 8 с альфой ниже среднего, и по 6 выстрелов выше среднего подряд (цифры не случайные, это то что я видел у себя).

    ВБР - основа и суть игры, от него пахнет только вбр-ом. Восприятие его может отличаться у игроков, но это их проблемы, а не проблемы игры. Ну вот решили разрабы сделать так, и сделали. Не любишь игры в рулетку - лучше не играй в неё.

    Это да, нерф разброса сильно ударил по кустовым танкам и тактикам. Игра уже давно не та. Сушке и подобным в ней сложно сейчас. Но танк всё равно годный, из марафонных премов таких крайне мало. 

[3axar48]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngsanek_master (29 авг 2019 - 06:43) писал:

Кому надо будет - способ найдёт - невозможного нет

В любой игре ни один разработчик не раскрывает прям всю-всю информацию

Есть много историй на тему "в ТТХ все параметры указаны верно. ...Упс, да, тут у нас что-то сбилось".

Буквально истории три, ну может пять с натяжкой я знаю, где действительно вылазил подобный критичный баг - вот только почитав форум, складывается впечатление, что после каждого микрообновления у каждого танка что-то подкручивают тайно - и самое смешное, есть те кто в эти котоламповые истории верят, где никаких пруфов, а просто утверждения 

Однако, нужно отметить несколько нюансов подобных багов. Во-первых, они несли негативный эффект в плане ТТХ (т.е. нерф). Эти изменения (допускаю, что не умышленные) не были озвучены игрокам, значит это был скрытый нерф, именно так это и выглядит. Во-вторых, на тестах перед патчами(после которых появлялись баги) и в новостях не было планов лезть в ТТХ танков, на которых распространился баг. Иными словами, как мог случится сбой, баг, ошибка(назовите как угодно) с ТТХ машины, которая не нуждалась в корректировке характеристик. Значит туда разработчики залезли, само по себе не могло же измениться в программном коде что-то. И ещё вопрос, не будь форума и активных игроков, доказавших наличие изменений(которые официально назвали багом), вернули бы ТТХ тех машин в прежнее состояние?

Ну а по теме су-130 жаловаться немного "жирно", лично мне). Это и так почти вафля 9лвл, только на 8-ом. 

[rambo17]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (02 сен 2019 - 11:41) писал:

    Это проблема только для тех, кто не хочет искать. ВОТ - всего лишь код, он работает так, как его запрограммировали, его не так сложно проверить при должном желании. Был ведь мод, считавший отклонение альфы более 10% в + или -, и он показывал равные значения. При этом в конкретном бою могло быть и 8 выстрелов из 8 с альфой ниже среднего, и по 6 выстрелов выше среднего подряд (цифры не случайные, это то что я видел у себя).

    ВБР - основа и суть игры, от него пахнет только вбр-ом. Восприятие его может отличаться у игроков, но это их проблемы, а не проблемы игры. Ну вот решили разрабы сделать так, и сделали. Не любишь игры в рулетку - лучше не играй в неё.

    Это да, нерф разброса сильно ударил по кустовым танкам и тактикам. Игра уже давно не та. Сушке и подобным в ней сложно сейчас. Но танк всё равно годный, из марафонных премов таких крайне мало. 

Суть и основа игры - это танки, а ВБР то что разъедает и уничтожает эту игру изнутри.

Танк естественно годный, фармит шикарно.

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngrambo17 (03 сен 2019 - 00:26) писал:

Суть и основа игры - это танки, а ВБР то что разъедает и уничтожает эту игру изнутри.

    С основания игры, больше 8 лет разъедает, и до сих пор не разъел. Слабый он какой-то, этот вбр.

    ВБР плох только для хороших игроков, для остальных он благо. ВБР привлёк огромное количество игроков в танки, а не уничтожает игру. 

[Di_Kart]

Эх, за Редлика только первая степень. А все ноют, что плохая пт....хотя ноют в каждой ветке и о любом танке.

[rambo17]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngShadows_in_me (03 сен 2019 - 08:50) писал:

    С основания игры, больше 8 лет разъедает, и до сих пор не разъел. Слабый он какой-то, этот вбр.

    ВБР плох только для хороших игроков, для остальных он благо. ВБР привлёк огромное количество игроков в танки, а не уничтожает игру. 

Однако лучшие годы этой игры пришлись как раз на тот период когда ВБР был на минимуме и снаряды летел в центр.

ВБР плох для всех, у кого прошел первый вау-эффект от игры.

[tot_samiy_Rak]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2019/post-78855651-0-41715500-1567566247_thumb.jpg

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngtot_samiy_Rak (04 сен 2019 - 06:04) писал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2019/post-78855651-0-41715500-1567566247_thumb.jpg

Если бы был фуллдамаг на Т95, то стоило бы задуматься как так повезло арте - а в случае Барсика это норма

Или вы хотели от картона чего-то другого?

Кстати при встрече с Барсиком, всегда заряжаю ОФ, точно также как на Борща, Вафлепазика, Грилля и прочих

[4aT_u__6aJI]

по поводу ВБР. программный код плох тем, что может давайть "сбои" от любого вмешательства, стороннего кода. неужели вы верите "разрабам" котороые после БЭТА теста выпускает забагованные режимы?)))  от текстур до самой механики!) я вообще предпологаю что их работу никто не проверяет, местные рукожопы неспособнные что-то сделать)) точнее сделать то они могут, но только через ***. отсюда и мысли о том, что сама картошка нищая шарага, котороая живет только на том, что впаривает гавнотанки (премиум) ну а после заполнения данными танками рандома скрыто режут их, чтоб ВАУ эффект проходил, и народ покупал следующий "имбо" танк. и так все по кругу. 

[HPDDLXPLD]

Прикольная птшка. 
Есть и скорп и 130 , могу точно сказать у скорпа только + в скорости) больше плюсов у него нет( пушка у него по ттх огонь, на деле, снаряд очень долго летит ,а главное настильная траектория , снаряд уходит выше. 

Сушка в этом плане намного комфортнее.