Объект 268 Вариант 4 / Морион [1.46]

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (19 ноя 2020 - 18:17) писал:

Это и называется разброс на 100м, а не точность. Если бы от круга разброса была корреляция на шанс попасть в центр, тогда бы это еще можно было назвать точностью.

    А что тогда такое точность по твоей версии?

[Dzirt666]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (19 ноя 2020 - 18:17) писал:

Это и называется разброс на 100м, а не точность. Если бы от круга разброса была корреляция на шанс попасть в центр, тогда бы это еще можно было назвать точностью.

 

Так она есть Только не прям в точку, а именно в центральную область. А область эта будет тем меньше, чем меньше круг разброса(кэп).

[IKSEKUD]

Два реплея, на монастыре весь бой с контуженным наводчиком и в оконцовке из-за стана не смог развернуться и в итоге получил в борт. Аэродром, если не ошибаюсь практически весь урон от арты, тот же омон который выехал против меня я смог мансуя танчить а урон от арты не контриться никак. У меня вот вопрос к вг - вам не кажется что вы врете говоря что арта на бой не влияет? Мне вот не кажется, я уверен в этом! Господа из вг это неиграбельно, вы всерьез считаете что такой геймплей повод для уважения вас? 

20201119_2003_ussr-R149_Object_268_4_19_monastery.wotreplay

20201119_2036_ussr-R149_Object_268_4_31_airfield.wotreplay

Изменено 20 ноября, 2020 пользователем IKSEKUD

[anonym_sAxP3hG7LK2s]

Смешной этот лючек, очень странно работает в зависимости у тебя он или у противника.

Иногда парнишки c 45-48% винрейта и точностю на акаунте

Играть можно, но не долго, а то горит седалище. Альфа просто "душит" безбожно, по 550-600 летит и хоть ты тресни, иногда прям очень радует когда нужно добить барабанщика с 600 хп.

Кто что сейчас ставит? Катаю с класикой приводы+вентиль+досыль, возможно компоновка неплохой вариант, но прям страшно снимать что-то)) играл без приводов и с закалкой просто ужас. 

Вообще не почувствовал увеличения прочности катков и ускорения ремонта, но говносведение стало еще хуже. Модуль на уменньшение круга кто-то пробовал? 

[sanek_master]

19 ноя 2020 - 18:17 пользователь Legion_of_Tuflis сказал:

Это и называется разброс на 100м, а не точность. Если бы от круга разброса была корреляция на шанс попасть в центр, тогда бы это еще можно было назвать точностью.

Просто цитата из игровой механики:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

А уж непосредственно распределение снарядов в этом самом разбросе/точности/круге сведения:

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_684x280b.jpg

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_01_1.jpg

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_02_1.jpg

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_03_1.jpg

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

20 ноя 2020 - 07:44 пользователь sanek_master сказал:

Просто цитата из игровой механики:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

А уж непосредственно распределение снарядов в этом самом разбросе/точности/круге сведения:

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_684x280b.jpg

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_01_1.jpg

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_02_1.jpg

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_03_1.jpg

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

 

Зачем ты мне это кидаешь? Я знаю как это работает. Или ты меня за юшатим считаешь?

Я говорю что параметра "Точность" в игре нет, его заменяет "Разброс на 100м" и они не имеют ничего общего.

19 ноя 2020 - 19:47 пользователь Shadows_in_me сказал:

    А что тогда такое точность по твоей версии?

Вероятность попасть в центр хотя бы.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (21 ноя 2020 - 01:49) писал:

Зачем ты мне это кидаешь? Я знаю как это работает. Или ты меня за юшатим считаешь?

Я говорю что параметра "Точность" в игре нет, его заменяет "Разброс на 100м" и они не имеют ничего общего.

Вероятность попасть в центр хотя бы.

Затем, что под "точностью" надо подразумевать то, что этим является в игре, а не приплетать реальность и прочее - в игре масса условностей 

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (21 ноя 2020 - 01:49) писал:

Вероятность попасть в центр хотя бы.

    Тогда в этой игре все танки имеют одинаковую точность)

    Имхо, не самое удобный способ оценки ты выбрал. Но это уже твоё дело. 

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (21 ноя 2020 - 09:10) писал:

Затем, что под "точностью" надо подразумевать то, что этим является в игре, а не приплетать реальность и прочее - в игре масса условностей 

Извините, но я даже под дулом пистолета не буду называть то, что в это игре есть - точностью.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLegion_of_Tuflis (22 ноя 2020 - 01:11) писал:

Извините, но я даже под дулом пистолета не буду называть то, что в это игре есть - точностью.

Можете называть как угодно - но в игре под точностью подразумевается то, что описано в игровой механике

[Coper_nik]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDzirt666 (18 ноя 2020 - 16:42) писал:

 

 

 

 

Ага. 2800 в руках крайне среднего игрока - "неиграбельно". 

 

Вот тут то я и понял, что я даже не средний игрок. Начал катать 268/4 месяц назад, 130 боев - 1600 средухи. При том что ПТ люблю и даже думал, что умею. На обычном 268  за 1000 боев - 2500 средухи. Знаю, что это тоже не много, но тем не менее на нем получается так держать, а на ОМОНе вообще не идет.

[REF___]

Выкупил в третий раз, только бой  с оборудкой: досыл, вентиль(бон) и трофейные тмп. Здох аж 400 танканул, движек сломали, 2500 урона. Поставлю вместо тмп, измененную компановку

 З.Ы. здох, танканул даже 840 урона, 1914 урона(двигатель в порядке). 268 интереснее все таки, та же Яга100 лучше как по мне  

Изменено 28 ноября, 2020 пользователем Vladimir_Avgustovich

[anonym_eMNWaYnUEOBL]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVladimir_Avgustovich (28 ноя 2020 - 15:09) писал:

Выкупил в третий раз, только бой  с оборудкой: досыл, вентиль(бон) и трофейные тмп. Здох аж 400 танканул, движек сломали, 2500 урона. Поставлю вместо тмп, измененную компановку

 З.Ы. здох, танканул даже 840 урона, 1914 урона(двигатель в порядке). 268 интереснее все таки, та же Яга100 лучше как по мне  

Так в игре уже давно решает скорость и орудие, а у нас пушка для 10 лвл никчемная.

[IKSEKUD]

Обращаюсь к модератору этой подветки форума. Я тут писал уже про открутки, мне сказали что это выдумки и все такое, надо присылать реплеи. Касаемо реплеев - бой на 263, мне с 500 метров залетает от т30, потом от су130, да казалось бы они меня пробили в лоб где есть уязвимые зоны - что тут такого, моя проблема в том что у меня так снаряды по противнику не залетают, я был на их месте и за весь бой и одного пробития не сделал бы. Бой на омоне - не пробил фв4005, а в конце боя стб на ходу меня бб в лоб пробивает и если я правильно помню у него альфа в пределах 360 а вылетает вроде 408, про альфу я упорствовать насчет цифр не буду но если я правильно помню вот опять мину в мою сторону, я молчу как гриль меня пробил в каток на 878 вроде, но опять же не только в цифрах дело а в том что я в его ситуации так или не попадаю или не пробиваю. 60 тп вы уж простите что я тут выложил, но для полноты картины. На малиновке просто апогей открутки - вы посмотрите как меня 75 пробивают не особо выцеливая а потом и 277 через полкарты под башню - если откруток нет тогда почему я так НИКОГДА не попадаю? Я вот понять не могу ПОЧЕМУ??? Следующий бой я еду на 705а он выезжает из-за камня и не целясь с вертухи опять попадает мне под башню, но откруток же "нет". А 60 тп на лайв оксе рикошет от борта 50б и рикошет от 212.  Я когда вижу новость про волну банов с названием типа давайте играть честно - мне охота обратиться к вг и скзать когда же вы начнете играть честно? Когда я увижу честную, справедливую игру без двойных стандартов. Я писал раньше и повторю еще раз уважения к вам вг НОЛЬ, это если говорить очень мягко и в рамках цензуры.

20201129_1101_ussr-R93_Object263_115_sweden.wotreplay

20201129_1112_ussr-R149_Object_268_4_33_fjord.wotreplay

20201129_1119_poland-Pl15_60TP_Lewandowskiego_02_malinovka.wotreplay

20201127_1917_poland-Pl15_60TP_Lewandowskiego_44_north_america.wotreplay

Изменено 29 ноября, 2020 пользователем IKSEKUD

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIKSEKUD (29 ноя 2020 - 11:56) писал:

Обращаюсь к модератору этой подветки форума. Я тут писал уже про открутки, мне сказали что это выдумки и все такое, надо присылать реплеи. Касаемо реплеев - бой на 263, мне с 500 метров залетает от т30, потом от су130, да казалось бы они меня пробили в лоб где есть уязвимые зоны - что тут такого, моя проблема в том что у меня так снаряды по противнику не залетают, я был на их месте и за весь бой и одного пробития не сделал бы. Бой на омоне - не пробил фв4005, а в конце боя стб на ходу меня бб в лоб пробивает и если я правильно помню у него альфа в пределах 360 а вылетает вроде 408, про альфу я упорствовать насчет цифр не буду но если я правильно помню вот опять мину в мою сторону, я молчу как гриль меня пробил в каток на 878 вроде, но опять же не только в цифрах дело а в том что я в его ситуации так или не попадаю или не пробиваю. 60 тп вы уж простите что я тут выложил, но для полноты картины. На малиновке просто апогей открутки - вы посмотрите как меня 75 пробивают не особо выцеливая а потом и 277 через полкарты под башню - если откруток нет тогда почему я так НИКОГДА не попадаю? Я вот понять не могу ПОЧЕМУ??? Следующий бой я еду на 705а он выезжает из-за камня и не целясь с вертухи опять попадает мне под башню, но откруток же "нет". А 60 тп на лайв оксе рикошет от борта 50б и рикошет от 212.  Я когда вижу новость про волну банов с названием типа давайте играть честно - мне охота обратиться к вг и скзать когда же вы начнете играть честно? Когда я увижу честную, справедливую игру без двойных стандартов. Я писал раньше и повторю еще раз уважения к вам вг НОЛЬ, это если говорить очень мягко и в рамках цензуры.

Ну вот касаемо 268/4 - вы попали чётко в орудие 4005 - орудие в данном случае было материальным соответственно поглотило урон, при это то что без особо сведения кинули в Грилля - вы не заметили

И если разобрать все случаи (желательно давать время куда смотреть на реплее) - всё получится не так однозначно

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIKSEKUD (29 ноя 2020 - 11:56) писал:

...- если откруток нет тогда почему я так НИКОГДА не попадаю? Я вот понять не могу ПОЧЕМУ???

    Потому что совершаешь мало подобных попыток. Или тупо не замечаешь подобных выстрелов, и забываешь о них. 

[DefensiveTackle]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIKSEKUD (29 ноя 2020 - 11:56) писал:

Обращаюсь к модератору этой подветки форума. Я тут писал уже про открутки, мне сказали что это выдумки и все такое, надо присылать реплеи. 

Ахахах, Гниль с его "выдающейся" ббшкой, не берущей в лоб Торта, даёт в лоб каток с уроном  Когда Омон вышел, я представить даже себе не мог такого, он вообще никуда не пробивался кроме небольшого участка на лючке... 

"Справедливую игру" ты не там искать начал, Ван Дамм... У них доната не будет без ВБР.

[anonym_Nfs1pVju3XsB]

Хотел качнуть, спасибо просветили, не буду.

[IKSEKUD]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (29 ноя 2020 - 22:18) писал:

Ну вот касаемо 268/4 - вы попали чётко в орудие 4005 - орудие в данном случае было материальным соответственно поглотило урон, при это то что без особо сведения кинули в Грилля - вы не заметили

И если разобрать все случаи (желательно давать время куда смотреть на реплее) - всё получится не так однозначно

Я понимаю я вам надоел уже, если не захотите отвечать я пойму. Касаемо реплеев которые я прислал, если вам не сложно посмотрите реплей на 60тп на лайв оксе - по таймингам там рикошет в борт 50Б таймер боя показывает примерно 12 с копейками минут, и в самом конце боя рикошет по 212. А второй бой по нему у меня вопросов нет, я просто хотел показать вам открутку которой вы и не только вы говорите что нет, там малиновка встречный бой респ под самой горой я приезжаю к мельнице и 75 начинают меня с вертух пробивать под башню а в конце 277 такое же повторил через полкарты.
И второй момент, вы писали про точность в игре, не могли бы вы так же сказать когда в игре изменилась механика постановки на гуслю - если раньше это возможно было через передний или задний каток то теперь меня на любом танке в середину корпуса пробивают и ставят на каток, и еще момент я заметил, давно правда это уже в игре - раньше гуслся от каждого попадания и сплэша арты не слетала а сейчас слетает - в какой момент понизили прочность гуслей?

[Shadows_in_me]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIKSEKUD (01 дек 2020 - 14:14) писал:

Я понимаю я вам надоел уже, если не захотите отвечать я пойму. Касаемо реплеев которые я прислал, если вам не сложно посмотрите реплей на 60тп на лайв оксе - по таймингам там рикошет в борт 50Б таймер боя показывает примерно 12 с копейками минут, и в самом конце боя рикошет по 212. А второй бой по нему у меня вопросов нет, я просто хотел показать вам открутку которой вы и не только вы говорите что нет, там малиновка встречный бой респ под самой горой я приезжаю к мельнице и 75 начинают меня с вертух пробивать под башню а в конце 277 такое же повторил через полкарты.

    Рикошет по 50Б - http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2020/post-17511936-0-46784600-1606828848_thumb.jpg. Рикошет по арте - http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2020/post-17511936-0-93998000-1606828852_thumb.jpg. А в чём, собственно, вопрос?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngIKSEKUD (01 дек 2020 - 14:14) писал:

И второй момент, вы писали про точность в игре, не могли бы вы так же сказать когда в игре изменилась механика постановки на гуслю - если раньше это возможно было через передний или задний каток то теперь меня на любом танке в середину корпуса пробивают и ставят на каток, и еще момент я заметил, давно правда это уже в игре - раньше гуслся от каждого попадания и сплэша арты не слетала а сейчас слетает - в какой момент понизили прочность гуслей?

    Всегда сбивалась как в каток, так и в середину. Только в каток это было сделать легче в 3 раза (т.е. в 3 раза меньшего урона по модулям хватало для сбития в каток, чем в остальную часть гусеницы). А ещё арте сплеш увеличивали, что также влияет на урон по модулям от их фугасов - он может упасть дальше, но всё равно сломать. Но на самом деле совсем не каждый сплеш и прямое от арты сбивает гусеницу, просто такие моменты забываются обычно.