ИСУ-152 [1.41]

[Flagellum_Dei]

я во взводе пока, перекур, бросать жалко...

[feenords]

18 Фев 2018 - 15:26 пользователь mda68 сказал:

Интересно было бы провести эксперимент, насчёт "бумажной" альфы и реальной, взять например Е75, и с расстояния 350 м в лоб пострелять в него  на ИСУ-152 и на юдесе, и сравнить реальную, а не идеальную альфу в минуту, на  данных аппаратах.

18 Фев 2018 - 22:36 пользователь mda68 сказал:

Я имел ввиду ту альфу которая реально проходит с каждым выстрелом, что и создает урон в минуту, признаю, не точно выразился, если есть большая альфа и ты ее не можешь использовать ввиду косости пушки и малого пробития, то это и есть "бумажная" никому ненужная, (кроме как разрабам, чтобы тыкать ею в лицо игрокам) альфа.  Никто ведь не говорит, что ИСУ понерфили ради китайцев и шведов, здесь спрашивают для чего понерфили ИСУ не трогая при этом шведов, кому она мешала?? рвала рандом?? Смотрел как то стримы от бородатого до того, как это чудо пригласили на Кипр, так он там всё жаловался на ИСУ, мол надо нерфить, вот и понерфил. И отмазки, вроде избыточного пробтития с большой альфой, чтобы не сидели на восьмом уровне, явно не катят, ибо пробитие у юдеса почему то не забрали, ну а стерва явно лучше юдеса, поэтому там и не сидят на восьмом уровне. Надо было апнуть вертлявость объекту 704, тогда  и здесь бы не сидели на восьмом уровне.  

Пострелять с Вами не могу, надо игру устанавливать.

Любая большая альфа на этих лвлах, включая на ИСУ, нерфится по другим ттх. Ибо Б - баланс.

 

Что вы там хотите проверять по отдельной альфе и подобному? За вас это уже давно сделано - средний урон по огромным выборкам можно глянуть на разных сервисах.

 

Среди ЦА она на изи залетает в ТОП10 лучших 8 по настрелу. Делает это легко и непринужденно. Это включая тех, кто играют без монитора. То бишь, хватает и точности, и пробития, чтобы много набивать в текущих реалиях совершенно ничего не делая. Среди хороших игроков в ТОП15. Если из выборок убрать имбы - то ИСУ по настрелу будет одним из лучших среди сбалансированных танков. Музя отлично подшлифовал машинку, теперь большинству игроков проще играться на сабже. То бишь, все просто превосходно, как и планировалось.

[Soich]

19 Фев 2018 - 11:50 пользователь feenords сказал:

Любая большая альфа на этих лвлах, включая на ИСУ, нерфится по другим ттх. Ибо Б - баланс.

 

Что вы там хотите проверять по отдельной альфе и подобному? За вас это уже давно сделано - средний урон по огромным выборкам можно глянуть на разных сервисах.

 

Среди ЦА она на изи залетает в ТОП10 лучших 8 по настрелу. Делает это легко и непринужденно. Это включая тех, кто играют без монитора. То бишь, хватает и точности, и пробития, чтобы много набивать в текущих реалиях совершенно ничего не делая. Среди хороших игроков в ТОП15. Если из выборок убрать имбы - то ИСУ по настрелу будет одним из лучших среди сбалансированных танков. Музя отлично подшлифовал машинку, теперь большинству игроков проще играться на сабже. То бишь, все просто превосходно, как и планировалось.

он имеет ввиду соотношение урона к числу выстрелов, такой статистики я не видел, но предполагаю, что все там нормально

[feenords]

19 Фев 2018 - 15:16 пользователь Soich сказал:

он имеет ввиду соотношение урона к числу выстрелов, такой статистики я не видел, но предполагаю, что все там нормально

Смысла от этой инфы немного для обывателя кто оценивает средний дамаг ИСУ, разве что для сравнения фарма, но он этот вопрос не поднимал. Это как на процент попаданий смотреть в плане именно среднего дамага - бессмысленно. Ибо нет разницы, при 40% или при 60% кто-то сферический имеет одинаковые 2к среднего.

[RenamedUser_85845646]

19 Фев 2018 - 11:50 пользователь feenords сказал:

Любая большая альфа на этих лвлах, включая на ИСУ, нерфится по другим ттх. Ибо Б - баланс.

 

Что вы там хотите проверять по отдельной альфе и подобному? За вас это уже давно сделано - средний урон по огромным выборкам можно глянуть на разных сервисах.

 

Среди ЦА она на изи залетает в ТОП10 лучших 8 по настрелу. Делает это легко и непринужденно. Это включая тех, кто играют без монитора. То бишь, хватает и точности, и пробития, чтобы много набивать в текущих реалиях совершенно ничего не делая. Среди хороших игроков в ТОП15. Если из выборок убрать имбы - то ИСУ по настрелу будет одним из лучших среди сбалансированных танков. Музя отлично подшлифовал машинку, теперь большинству игроков проще играться на сабже. То бишь, все просто превосходно, как и планировалось.

 

Нерфить самую неэффективную в среднем ПТ-8 можно только будучи некомпетентным или исходя из личной заинтересованности.

В данном случае имеют место оба повода.

Еще в бытность вододелом клепал поддельные видосы, якобы доказывающие его точку зрения.

[feenords]

19 фев 2018 - 17:47 пользователь HellLobster101 сказал:

Нерфить самую неэффективную в среднем ПТ-8 можно только будучи некомпетентным или исходя из личной заинтересованности.

В данном случае имеют место оба повода.

Еще в бытность вододелом клепал поддельные видосы, якобы доказывающие его точку зрения.

Статистика по ИСУ этого совершенно не показывает. А то, что именно вы так считаете или кто-то еще - это ничего не значит. Такие вот пирожки. Если понимать статистику хотя бы на базовом уровне, да не только со своей колокольни, - 95% апов-нерфов и ребалансов становятся понятны чуть более, чем полностью. Чего-то не понимаете? Вникайте в статистику - там все ответы. Если все равно не понимаете - придется вникать глубже, без этого никак. Иначе так и будут полные страдания и непонимания от действий ВГ. Но ничего нового.

[RenamedUser_85845646]

Статистика показывает, что ИСУ-152 почти что самый худший танк по проценту побед среди ПТ-8.

Т.е. однозначно имеет худшее влияние на результаты боя среди однотипных одноуровневых танков.

Изменено 19 февраля, 2018 пользователем HellLobster101

[Dumgar]

19 Фев 2018 - 17:38 пользователь HellLobster101 сказал:

Статистика показывает, что ИСУ-152 почти что самый худший танк по проценту побед среди ПТ-8.

Т.е. однозначно имеет худшее влияние на результаты боя среди однотипных одноуровневых танков.

 

су-101 хуже А так да 48% по сайту КТТС

[RenamedUser_57391483]

19 Фев 2018 - 17:38 пользователь HellLobster101 сказал:

Статистика показывает, что ИСУ-152 почти что самый худший танк по проценту побед среди ПТ-8.

Т.е. однозначно имеет худшее влияние на результаты боя среди однотипных одноуровневых танков.

 

как и добрая половина советских танков.

т.е. Советские танки имеют худшее влияние на результаты ?

[feenords]

19 Фев 2018 - 19:38 пользователь HellLobster101 сказал:

Статистика показывает, что ИСУ-152 почти что самый худший танк по проценту побед среди ПТ-8.

Т.е. однозначно имеет худшее влияние на результаты боя среди однотипных одноуровневых танков.

ПП в отдельности от всего - ничто. И у ИСУ, и у других танков. Музя этот вопрос объяснял, пусть многие и не поняли о чем он.  

Именно поэтому у одних подгорает от ребаланса ИСУ, а другие видят, что изменения логичные и правильные, сбалансированные.

[RenamedUser_57391483]

19 Фев 2018 - 20:09 пользователь feenords сказал:

ПП в отдельности от всего - ничто. И у ИСУ, и у других танков. Музя этот вопрос объяснял, пусть многие и не поняли о чем он.  

Именно поэтому у одних подгорает от ребаланса ИСУ, а другие видят, что изменения логичные и правильные, сбалансированные.

По каким критериям ты оценил эти изменения как логичные, правильные и сбалансированные?

конкретика, пожалуйста.

[Dumgar]

19 Фев 2018 - 20:09 пользователь feenords сказал:

ПП в отдельности от всего - ничто. И у ИСУ, и у других танков. Музя этот вопрос объяснял, пусть многие и не поняли о чем он.  

Именно поэтому у одних подгорает от ребаланса ИСУ, а другие видят, что изменения логичные и правильные, сбалансированные.

 

Согласен,но побеждать хоть иногда приятнее чем фаниться в сливах,согласен?

[black_balamut]

19 фев 2018 - 17:11 пользователь Accept_All_Challenges сказал:

По каким критериям ты оценил эти изменения как логичные, правильные и сбалансированные?

конкретика, пожалуйста.

Главный критерий - циркуляр (спущенная сверху директива). Это давно понятно, и спорит тут глупо.

[anonym_yiek2X8nhf06]

Уже который месяц эксперт по ИСУ пытается доказать что танк сегодня.. в рандоме выглядит вполне прилично..сбалансированно.. не хуже.. чем он был до изменения его ттх..    А самое главное в этом ...что  эксперт.. на сабже... НЕ ИГРАЛ .. НЕ ИГРАЕТ и ИГРАТЬ НЕ БУДЕТ..но он эксперт..

 

[safarovv]

19 фев 2018 - 20:59 пользователь Dumgar сказал:

 

су-101 хуже А так да 48% по сайту КТТС

 

Кто вам  сказал ?   До нерфа  ребаланса она по ПП  была чуток лучше , чем ИСУ, а сейчас лучше однозначно , поскольку превратилась в такую же  слепую, не поворотливую ПТ, как иСУ, но с более вменяемым стволом  , зачатками брони  с  хорошей максималкой . 

[anonym_yiek2X8nhf06]

http://i12.pixs.ru/thumbs/5/3/0/shot120jpg_9938055_29431530.jpg http://i12.pixs.ru/thumbs/5/3/5/shot123jpg_1499055_29431535.jpg http://i12.pixs.ru/thumbs/5/3/8/shot125jpg_2751717_29431538.jpg                                                                                                                                                                                                                                        Вот броня Николай..броня так броня..а ИСУ..даже желания нет смотреть в её сторону..вообще.. Изменено 19 февраля, 2018 пользователем Гость

[feenords]

19 Фев 2018 - 22:36 пользователь Dumgar сказал:

Согласен,но побеждать хоть иногда приятнее чем фаниться в сливах,согласен?

Так ИСУ побеждает примерно аналогично по пластам игроков, как и другие кустовые танки.

[Shadows_in_me]

18 Фев 2018 - 20:36 пользователь mda68 сказал:

Я имел ввиду ту альфу которая реально проходит с каждым выстрелом, что и создает урон в минуту, признаю, не точно выразился, если есть большая альфа и ты ее не можешь использовать ввиду косости пушки и малого пробития, то это и есть "бумажная" никому ненужная, (кроме как разрабам, чтобы тыкать ею в лицо игрокам) альфа.

  Что-то путано и непонятно. У меня вышло 54% пробитий при 65% попаданий при стрельбе в центр нлд Е100 с 350м. Для Удеса эти цифры ориентировочно будут 100% и 80+. Значения дпм, альфы есть в ттх. Можешь прикинуть что тебя интересует.

19 фев 2018 - 20:09 пользователь feenords сказал:

ПП в отдельности от всего - ничто. И у ИСУ, и у других танков. Музя этот вопрос объяснял, пусть многие и не поняли о чем он.  

Именно поэтому у одних подгорает от ребаланса ИСУ, а другие видят, что изменения логичные и правильные, сбалансированные.

    Кто эти другие, кроме тебя? Ну и парочки не играющих, которые рады нерфу того, что их угнетало. 

20 Фев 2018 - 06:15 пользователь feenords сказал:

Так ИСУ побеждает примерно аналогично по пластам игроков, как и другие кустовые танки.

    Разве? А ещё здесь приходили и втирали, что ИСУ уже не кустовое пт, а должна ломать кабины на 1-й линии. 

[feenords]

20 Фев 2018 - 15:31 пользователь sannic134 сказал:

  А ещё здесь приходили и втирали, что ИСУ уже не кустовое пт, а должна ломать кабины на 1-й линии. 

Каждый играет как хочет. Если есть хоть какой-то скилл, то можно все даже на ИСУ. Ибо крепкий сбалансированный танк.

[RenamedUser_85845646]

19 Фев 2018 - 20:03 пользователь Accept_All_Challenges сказал:

 

как и добрая половина советских танков.

т.е. Советские танки имеют худшее влияние на результаты ?

 

ТТХ советских танков как правило были заданы еще во время создания игры.

Типичные плюсы - броня, альфа.

Минусы - низкий обзор, косое орудие, слабое пробитие, маленький УВН.

 

Со времени создания окружающая среда кардинально изменилась.

Появилась сербоголда, значительно обесценившая броню.

Появились зарубежные танки, изначально имеющие завышенное пробитие даже основными снарядами. Еще один гвоздик в плюс советов.

Карты перерыты - на них имеют преимущество танки с большими УВН и крепкими башнями.

Зарубежным танкам щедро отсыпается обзор - советские слепыши изначально поставлены в неравное положение.

Как правило зарубежные танки имеют преимущество по ХП.

У многих зарубежных танков снаряды имеют лучшую баллистику (скорость снаряда).

У многих зарубежных танков апнули альфу при сохранении изначально лучшей точности.

 

Т.е. советы лишились своих плюсов, сохранив недостатки.

Так что неудивительно, что многие советские танки имеют меньшее влияние на бой, так как изначально поставлены в неравное положение.

 

И ИСУ понерфили по тому же принципу выдачи ущербного комплекса ТТХ - дали ненужные ХП, отобрав эффективные пробитие и скорость полета снаряда.

Изменено 20 февраля, 2018 пользователем HellLobster101