Rheinmetall Panzerwagen [Гайд устарел]

[Etamzilat86]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngmakspeison (17 мар 2019 - 19:20) писал:

 

совсем не имба - все уже давно здесь обговорили, что он большой для имбования как "незаметный лт". все уже солшлись во мнении, что пушка не идеал стабилизации - находу кидать вертухи не получится.
но во всем остальном - самый обычный нормальный танк. и у каждого танка в нашей игре есть поклонники - всем нравится разное. вот я большое внимание приделя внешности техники, и панцерваген мне нравится. следовательно - я на нем играю с определенной долей удовольствия (уже 400 боев - один из самых частых моих танков). а раз постоянно играю - нужно с техникой дружить. вот я и начал "принимать его таким, какой он есть", у меня от него не бомбит, а все его хороший стороны использую так как и должно быть. все, теперь для меня это нормальный обычный танк, на котором я играю в обычном режиме, без каких либо бомбежек и тд. чего и вам рекомендую - успокоится и просто играть на нем (он действительно обычный нормальный танк со своими приколами, которые есть У КАЖДОГО танка - это не огрех лично панцервагена).
он играбелен! более чем полностью! другие танки - другие. у того силует не такой, тот сам меньше. тот поворачивает хуже, тот лучше. у тех альфа больше (а вон у т100лт например меньше) - танки разные, и каждому свое. вам следует понять, что далеко не все игроки прямолобо качают исключительно имбы. эта игра имеет такое огромное количество танков для для того чтобы они были один лучше друго. все это условно можно назвать колекционной карточной игрой (только с модельками), и многие люди качаю интересные танки, а не просто имбы. и панцерваген в том числе выполняет эту роль - является одним из множества интересных танков, которые хотят себе заполучить игроки.
но вы, я так понимаю, имеете в ангаре штук 10 танков, исключительно нагибунов, сухие цифры?? и вас больше ничего не интерисует кроме как статистика количества владельцев и боев в месяц на этом танке?
успокойтесь вы уже, и если танк терьмо - продайте его наконец и играйте на "конкурентных имбах".
мне танк нравится визуально. мне танк нравится просто до колекции и немецких такнков и ветки лт как таковой. он еще и светит, и катается, и в удачные бои может хорошо пострелять и поесветить. это НЕ бесполезный кусок терьма, как вы утверждаете. на нем можно играть как и на других танках. кто-то играет (не смотря на особенности танка), а кто-то кривится, морщится, не играет даже толком, но продолжает что-то от него хотеть. нужна имба - вкачайте имбу и играйте. пазик - фигня - продайте и не переживайте за него.
***все это исключительно со стороны "философских рассуждений".  с практической стороны (которая вас интерисует в первую и единственную очередь) - как я и написал - пазик не имба, никто этого не утверждает, пазику нужно немного стабилизации, у пазика есть неудобные размеры, есть пониженая альфа - все это определенные особености, которые можно было бы и поправить. но даже без этого, напоминаю в который раз - это обычный играбельный танк, и уж никак не ПОЗОРваген - слишком уж вы его об.ираете несправедливо...

Окей, смотри, есть в игре имбы, давай о десятках поговорим, это у нас суперконь, 430у, вазик пожалуй, омоновец, и алкозавр. Они в игре часты, их много, народ на них гнет, ок. Есть в игре средние, обычные танки, ну ниразу не имбы, их большинство: 140, т62, ис7, маус, что там еще, грили всякие, яги, батчаты, и прочее прочее. Они не имбы. Но народ на них катает, просто обычные танки. Так скажи, почему самого обыкновенного позор.. Прошу прощения, панцервагена в игре не увидеть? Если он входит в категорию обычных танков, с обычными возможностями? 

[anonym_d737Sywm4Iwt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEtamzilat86 (18 мар 2019 - 14:32) писал:

Окей, смотри, есть в игре имбы, давай о десятках поговорим, это у нас суперконь, 430у, вазик пожалуй, омоновец, и алкозавр. Они в игре часты, их много, народ на них гнет, ок. Есть в игре средние, обычные танки, ну ниразу не имбы, их большинство: 140, т62, ис7, маус, что там еще, грили всякие, яги, батчаты, и прочее прочее. Они не имбы. Но народ на них катает, просто обычные танки. Так скажи, почему самого обыкновенного позор.. Прошу прощения, панцервагена в игре не увидеть? Если он входит в категорию обычных танков, с обычными возможностями? 

 

ход мыслей хороший, спорить не буду. ну видиво пункт А - все хотят нагибать и все хотят имбы, пункт Б - по видимому панцерваген специфический танк немного, далеко не всем получается на нем играть. первые 100 боев (а это не так уж и мало) я тоже плакал. но вот накатав уже 400 боев могу точно сказать, что если в танке и есть всякие НЕимбовые моменты, параметры в которых он уступает, то вот явно ущербных моментов в нем нет. нет ничего такого в нем, что бы тащило его на дно. ну например как есть танки на 8м уровне (тт\ст) у которых пробитие 175 в то время когда у соседей доходит и до 230, нет в нем например "слепоты" как у некоторых танков в игре (например мой батчат 9й.ур. при стандартном наборе оптика+радиоперихват - не дотягивает до максимального обзора, у меня 440м), нет в нем например общей дебильности, как например блек принц на 7м уровне дерется с девятками, едет 20км, сам как корабль и стреляет спичками.
ну тоесть я лично считаю, что в нем нет "раковых опухолей" которые делали бы его явно ущербным танком. так что для меня это ОБЫЧНЫЙ танк, просто с определенными минусами, а минусы имеет почти каждый танк.

и второе, почему их так мало - ну не знаю, может репутация и отзывы первых владельцев всех распугали? и теперь никто не хочет его качать? есть еще у меня теория, что лт у нас хоть уже и 2 года им, но все же новый класс на 10м уровне, так более того - их всего 5 штук. если других классов много, и людям есть из чего выбирать. например ст есть в каждой ветке условно, так еще и по 2 штуки - на общем фоне все сильно перемешивается, и вы уже не можете уверенно сказать как часто видите тот или иной танк в рандоме. (та же история и с тт, они есть почти во всех ветках). а вот лтшек всего 5 - поэтому у всего количества игроков нет большого выбора, и когда они начинают качать - то неизбежно свой ПЕРВЫЙ танк качают который лучший (т100лт и амх), и только потом кому уже совсем нечего делать - вазика и пазика.

***закрутил расказ.. : тоесть будь у нас в игре всего два тт - ис7 и маус - думаю 80% качали бы ис7 в силу его большей практичности. но у нас в игре 16 тт, и уже выбор не сводится только к одному самому лучшему, уже люди и тот танк прокачали и другой и третий - и в рандоме кажется что на всех играют, и все хороши. возвращаемся к лт - танков всего 5, так что конкуренция здесь ОЧЕНЬ большая, и малейшее приимущество какого-то танка заставляет рядового обывателя начинать прокачивать именно лучший лт (а до второго и третего может даже и не дойдет никогда очередь). такая вот у меня теория - жесткая конкуренция в очень узком кругу. ну а если оперировать цифрами где пажик жестко отстает по количеству - то черт его знает, я не знаю, почему они его не качают, танк то нормальный от слова совсем.

[Etamzilat86]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngmakspeison (19 Мар 2019 - 02:21) писал:

 

ход мыслей хороший, спорить не буду. ну видиво пункт А - все хотят нагибать и все хотят имбы, пункт Б - по видимому панцерваген специфический танк немного, далеко не всем получается на нем играть. первые 100 боев (а это не так уж и мало) я тоже плакал. но вот накатав уже 400 боев могу точно сказать, что если в танке и есть всякие НЕимбовые моменты, параметры в которых он уступает, то вот явно ущербных моментов в нем нет. нет ничего такого в нем, что бы тащило его на дно. ну например как есть танки на 8м уровне (тт\ст) у которых пробитие 175 в то время когда у соседей доходит и до 230, нет в нем например "слепоты" как у некоторых танков в игре (например мой батчат 9й.ур. при стандартном наборе оптика+радиоперихват - не дотягивает до максимального обзора, у меня 440м), нет в нем например общей дебильности, как например блек принц на 7м уровне дерется с девятками, едет 20км, сам как корабль и стреляет спичками.
ну тоесть я лично считаю, что в нем нет "раковых опухолей" которые делали бы его явно ущербным танком. так что для меня это ОБЫЧНЫЙ танк, просто с определенными минусами, а минусы имеет почти каждый танк.

и второе, почему их так мало - ну не знаю, может репутация и отзывы первых владельцев всех распугали? и теперь никто не хочет его качать? есть еще у меня теория, что лт у нас хоть уже и 2 года им, но все же новый класс на 10м уровне, так более того - их всего 5 штук. если других классов много, и людям есть из чего выбирать. например ст есть в каждой ветке условно, так еще и по 2 штуки - на общем фоне все сильно перемешивается, и вы уже не можете уверенно сказать как часто видите тот или иной танк в рандоме. (та же история и с тт, они есть почти во всех ветках). а вот лтшек всего 5 - поэтому у всего количества игроков нет большого выбора, и когда они начинают качать - то неизбежно свой ПЕРВЫЙ танк качают который лучший (т100лт и амх), и только потом кому уже совсем нечего делать - вазика и пазика.

***закрутил расказ.. : тоесть будь у нас в игре всего два тт - ис7 и маус - думаю 80% качали бы ис7 в силу его большей практичности. но у нас в игре 16 тт, и уже выбор не сводится только к одному самому лучшему, уже люди и тот танк прокачали и другой и третий - и в рандоме кажется что на всех играют, и все хороши. возвращаемся к лт - танков всего 5, так что конкуренция здесь ОЧЕНЬ большая, и малейшее приимущество какого-то танка заставляет рядового обывателя начинать прокачивать именно лучший лт (а до второго и третего может даже и не дойдет никогда очередь). такая вот у меня теория - жесткая конкуренция в очень узком кругу. ну а если оперировать цифрами где пажик жестко отстает по количеству - то черт его знает, я не знаю, почему они его не качают, танк то нормальный от слова совсем.

Вот мы и подошли к корню проблемы. Выкачан то он у не малого количества людей. Вот только катать на нем никто не собирается) у меня вот выкачан, и стоит в ангаре готовый с хорошим экипажем. Вот только выкатывать его я не буду) и так 95% имеющих этот танк в ангаре. Хотя я это преувеличиваю, большинство его скорее всего продали. И я не стараюсь танк как то унизить, это моя первая десятка, мне он внешне нравится, мне нравится его динамика, но то что он светится как тайп5хэви и ушлепанское орудие, ставят крест на нем 

Изменено 19 марта, 2019 пользователем Etamzilat86

[KyCTaP_HuK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmakspeison (17 Мар 2019 - 17:20) писал:

 

совсем не имба - все уже давно здесь обговорили, что он большой для имбования как "незаметный лт". все уже солшлись во мнении, что пушка не идеал стабилизации - находу кидать вертухи не получится.
но во всем остальном - самый обычный нормальный танк. и у каждого танка в нашей игре есть поклонники - всем нравится разное. вот я большое внимание приделя внешности техники, и панцерваген мне нравится. следовательно - я на нем играю с определенной долей удовольствия (уже 400 боев - один из самых частых моих танков). а раз постоянно играю - нужно с техникой дружить. вот я и начал "принимать его таким, какой он есть", у меня от него не бомбит, а все его хороший стороны использую так как и должно быть. все, теперь для меня это нормальный обычный танк, на котором я играю в обычном режиме, без каких либо бомбежек и тд. чего и вам рекомендую - успокоится и просто играть на нем (он действительно обычный нормальный танк со своими приколами, которые есть У КАЖДОГО танка - это не огрех лично панцервагена).
он играбелен! более чем полностью! другие танки - другие. у того силует не такой, тот сам меньше. тот поворачивает хуже, тот лучше. у тех альфа больше (а вон у т100лт например меньше) - танки разные, и каждому свое. вам следует понять, что далеко не все игроки прямолобо качают исключительно имбы. эта игра имеет такое огромное количество танков для для того чтобы они были один лучше друго. все это условно можно назвать колекционной карточной игрой (только с модельками), и многие люди качаю интересные танки, а не просто имбы. и панцерваген в том числе выполняет эту роль - является одним из множества интересных танков, которые хотят себе заполучить игроки.
но вы, я так понимаю, имеете в ангаре штук 10 танков, исключительно нагибунов, сухие цифры?? и вас больше ничего не интерисует кроме как статистика количества владельцев и боев в месяц на этом танке?
успокойтесь вы уже, и если танк терьмо - продайте его наконец и играйте на "конкурентных имбах".
мне танк нравится визуально. мне танк нравится просто до колекции и немецких такнков и ветки лт как таковой. он еще и светит, и катается, и в удачные бои может хорошо пострелять и поесветить. это НЕ бесполезный кусок терьма, как вы утверждаете. на нем можно играть как и на других танках. кто-то играет (не смотря на особенности танка), а кто-то кривится, морщится, не играет даже толком, но продолжает что-то от него хотеть. нужна имба - вкачайте имбу и играйте. пазик - фигня - продайте и не переживайте за него.
***все это исключительно со стороны "философских рассуждений".  с практической стороны (которая вас интерисует в первую и единственную очередь) - как я и написал - пазик не имба, никто этого не утверждает, пазику нужно немного стабилизации, у пазика есть неудобные размеры, есть пониженая альфа - все это определенные особености, которые можно было бы и поправить. но даже без этого, напоминаю в который раз - это обычный играбельный танк, и уж никак не ПОЗОРваген - слишком уж вы его об.ираете несправедливо...

 

Он не играбелен в сравнении с другими ЛТ-10 совсем. 13-105 имеет куда лучшие характеристики и куда более гибкую возможность ведения боя. Т-100ЛТ куда более бронирован, это скорее СТ с имбовой маскировкой. Шеридан имеет куда более хорошие характеристики в сравнении с позорваг*ной. Китаец - самая настоящая легкобронированная СТ. На их фоне у ваг*ны нету ничего. Совсем. Его характеристики заточены под обзор в 440 метров, который выдавался ему на тесте. Потом обзор срезали, а характеристики оставили прежними. НЕ ВРИ МНЕ ТУТ про то, что это нормальный танк. Танк ущербен.

[_ReichsAdler_]

Необходимо вернуть ему прежнюю альфу и обзор 440м,тогда будем видеть его чаще в боях.

[anonym_iHdy67WsXwKO]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ReichsAdler_ (20 мар 2019 - 01:24) писал:

Необходимо вернуть ему прежнюю альфу и обзор 440м,тогда будем видеть его чаще в боях.

 

Погоди, они статистику ещё собирают.

Лет через 5 наверное увидят что его не катают от слова совсем.

Кстати, Глеборг недавно марафонил на этом ЛТ. Как же он негодовал... А ведь это один из профильных ЛТводов.

[KyCTaP_HuK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKatharinaSchwarz (25 мар 2019 - 10:28) писал:

 

Погоди, они статистику ещё собирают.

Лет через 5 наверное увидят что его не катают от слова совсем.

Кстати, Глеборг недавно марафонил на этом ЛТ. Как же он негодовал... А ведь это один из профильных ЛТводов.

 

Я тут смотрел подвижность. У Т-100 ЛТ подвижность во всем лучше кроме максималки. (на несколько КМ/ч меньше макс скорость), а ЛС/Т у Т-100 ЛТ куда больше, вот прям в разы. Я хз, я вот не понимаю тоже, за что такие ТТХ дали танку? У меня остается только догадка, что такие ТТХ были сделаны для компенсации обжора в 440 метров базой. 

[anonym_iHdy67WsXwKO]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKyCTaP_HuK (25 Мар 2019 - 09:39) писал:

 

Я тут смотрел подвижность. У Т-100 ЛТ подвижность во всем лучше кроме максималки. (на несколько КМ/ч меньше макс скорость), а ЛС/Т у Т-100 ЛТ куда больше, вот прям в разы. Я хз, я вот не понимаю тоже, за что такие ТТХ дали танку? У меня остается только догадка, что такие ТТХ были сделаны для компенсации обжора в 440 метров базой. 

 

Подобная аналогия со всеми танками у немцев.

За чуть лучшую точность или за чуть больше хп, или там обзор, они платят целым комлексом ттх, при чем сильно.

[Der_Grosse_Party_Wagen]

За что этому танку такой мизерный ДПМ?! ЗА ЧТО?!!

За его бумажность?! За его сарайность?! За чудовищную заметность?! За мерзкую стабилизацию?! За отвратительную проходимость?!

 

[удалено модератором]

 

[anonym_d737Sywm4Iwt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDer_Grosse_Party_Wagen (27 мар 2019 - 16:34) писал:

За что этому танку такой мизерный ДПМ?! ЗА ЧТО?!!

За его бумажность?! За его сарайность?! За чудовищную заметность?! За мерзкую стабилизацию?! За отвратительную проходимость?!

 

ну шеридану да - 18% он дует. а например по сравнению с "легендарным т100лт" - не дотягивает до него всего 7% ДПМа - не повод ли поплакать..

но - шеридана в рандоме не видно точно так же как и панцервагена. вазик еще реже. АМХ я не трогаю, тут мне уже все кричали "это барабан, там все равно какой дпм" (а то что нужно потом бежать и в кустах отсиживаться - это значит не игровая ситуация и не неудобный минус. но я все же соглашуть что барабан это барабан). так вот - единственный кого нам действительно нужно будет перестрелять вот именно по ДПМу в дуелях - это т100лт, и как я написал проигрываем мы 7% ДПМ. нужно ли обьяснять что вы никогда в жизни не станете перестреливаться выстрел-в-выстрел от фул-хп до ангара с другим лт? определенные ребята тут вообще писали что только *** стоит целится и стреляет - следует понимать что вы на пазике стреляете просто сходу постоянно, где-то как-то в процессе активных прокаток? не все равно ли тогда на дпм, если тут каждый кричит что "пазик НЕ СНАЙПЕР!!!! никто на нем не стреляет из позиции!! попасть невозможно!!"...
я понимаю и соглашаюсь, что танк слегка топорной... но вот чего я не могу понять уже год в этой ветки - что ж вас всех так бомбит ну вот прям что готовы на форуме просто в клочья разрывать танк?)) все прямо на столько плохо? 

[KyCTaP_HuK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmakspeison (27 мар 2019 - 19:06) писал:

 

я понимаю и соглашаюсь, что танк слегка топорной... но вот чего я не могу понять уже год в этой ветки - что ж вас всех так бомбит ну вот прям что готовы на форуме просто в клочья разрывать танк?)) все прямо на столько плохо? 

потому-что 

[DeltaKiller]

Не играл на этом танке пол года. Решил снова переучить экипаж с рушки и постараться понять всё-таки преимущества этой машины. Так вот их нет, вообще. Танк по прежнему конченая помойка. Худший ЛТ 10, один из худших танков в игре в принципе. Стоит его качать? Конечно же нет. Танк реально полное ***, у него нет плюсов.  Вроде пушка точная, конечный разброс 0.3, но он ничерта не попадает даже в силует противника. Вроде быстрый, но по нему всегда попадают. Вроде хороший обзор, но его всегда пересвечивают. Урон в минуту самый убогий среди всех ЛТ.  Он впитывает абсолютно всё и всегда, любой фугас на фулку, любой кумуль в него входит с уроном.  Это убожество, а не ЛТ 10го уровня. Не побоюсь сказать, ЛЮБОЙ ЛТ 9го уровня в разы лучше этой помойки. Даже рушка его фугасами просто обоссыт при встрече и разберет в момент.  ЗАчем это ввели, это просто позор какой-то, а не лёгкий танк.  Изменено 28 марта, 2019 пользователем DeltaKiller

[Etamzilat86]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngmakspeison (27 мар 2019 - 21:06) писал:

 

ну шеридану да - 18% он дует. а например по сравнению с "легендарным т100лт" - не дотягивает до него всего 7% ДПМа - не повод ли поплакать..

но - шеридана в рандоме не видно точно так же как и панцервагена. вазик еще реже. АМХ я не трогаю, тут мне уже все кричали "это барабан, там все равно какой дпм" (а то что нужно потом бежать и в кустах отсиживаться - это значит не игровая ситуация и не неудобный минус. но я все же соглашуть что барабан это барабан). так вот - единственный кого нам действительно нужно будет перестрелять вот именно по ДПМу в дуелях - это т100лт, и как я написал проигрываем мы 7% ДПМ. нужно ли обьяснять что вы никогда в жизни не станете перестреливаться выстрел-в-выстрел от фул-хп до ангара с другим лт? определенные ребята тут вообще писали что только *** стоит целится и стреляет - следует понимать что вы на пазике стреляете просто сходу постоянно, где-то как-то в процессе активных прокаток? не все равно ли тогда на дпм, если тут каждый кричит что "пазик НЕ СНАЙПЕР!!!! никто на нем не стреляет из позиции!! попасть невозможно!!"...
я понимаю и соглашаюсь, что танк слегка топорной... но вот чего я не могу понять уже год в этой ветки - что ж вас всех так бомбит ну вот прям что готовы на форуме просто в клочья разрывать танк?)) все прямо на столько плохо? 

Посчитай дпм т100 на фугасах. А более менее адекватный игрок при встрече с позорвагоном зарядит именно их. И вычти 2 выстрела а то и больше в т100, так как будут рикошеты/непробилы. Это будет 100% слив в дуэли с т100, и у него останется скорее всего больше 50% хп. Как итог, преимуществ у него перед другими лт10 просто нет никаких, и даже рядом с ними он не стоит. Вот в этом и кроется проблема позорвагона. На цифрах вроде как вполне себе танк, а на деле шлакоблок на гусеницах. И это у него во всех параметрах, орудие, маскировка. С обзором ток более менее норм. А больше то и нет преимуществ, а обзор его контрится никудышной маскировкой и сарайностью

Изменено 29 марта, 2019 пользователем Etamzilat86

[KyCTaP_HuK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEtamzilat86 (29 мар 2019 - 10:43) писал:

С обзором ток более менее норм. 

увы, но такой-же обзор у Американца СТ. Только там и орудие и стаба и ХП и вариативность. Кароче я хз зачем позорвагон был создан.

[SeekAndDestroyd]

Страдальческая машина, альфу отобрали, обзор спилили, центр тяжести и переворачиваемость исправляли пол года. А после ввода Колесника самый быстрый гусеничный танк просто не нужен. 10 лвла немцев вообще не играбельны.

[Yammi]

зато планы о 11-12 лвлах не буду играть на этом, красив, не более 

[KyCTaP_HuK]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYammi (05 апр 2019 - 10:44) писал:

красив, не более 

готов поспорить. он самый уродливый из всех ЛТ на своем уровне (и не только)

[warlock_far_east]

а я его только сегодня купил... думал выполнить ЛБЗ-15 на т-55...

[Der_Grosse_Party_Wagen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEtamzilat86 (29 мар 2019 - 10:43) писал:

Посчитай дпм т100 на фугасах. А более менее адекватный игрок при встрече с позорвагоном зарядит именно их. И вычти 2 выстрела а то и больше в т100, так как будут рикошеты/непробилы. Это будет 100% слив в дуэли с т100, и у него останется скорее всего больше 50% хп. Как итог, преимуществ у него перед другими лт10 просто нет никаких, и даже рядом с ними он не стоит. Вот в этом и кроется проблема позорвагона. На цифрах вроде как вполне себе танк, а на деле шлакоблок на гусеницах. И это у него во всех параметрах, орудие, маскировка. С обзором ток более менее норм. А больше то и нет преимуществ, а обзор его контрится никудышной маскировкой и сарайностью

Прибавь сюда пару промахов - т100ЛТ имеет вдвое меньший профиль! Попади в него!

[XAHTEP_C_CEBEPA]

Сыграл около 20 боев на этом танке. Не понимаю, почему столько вайна.

У него всего лишь один минус - танк унылое убожество