Вы серьезно?

[__1DNIWE1_]

27 Июн 2016 - 14:33 пользователь AWKKK сказал:

Как раз таки градацию имитировать нужно обязательно. Рандом, состоящий из одинаковых игроков никому не интересен.

 

Тут во впечатлениях человек 150 за такие слова тебя бы анафемировали. Посмотри темы балансов по скилу, какому количеству корма он интересен.

[AWKKK]

27 Июн 2016 - 11:32 пользователь Dobryi_Lev сказал:

 

 

у нас тут не идёт обсуждение каких-то эфемерных вопросов родом из космоса. у нас тут всё те же проблемы, которые ужо набили оскомину: орта, балланс, голда, карты. всё. зачем выдумывать новое как картоха в песочнице? вы наконец уже порешайте то, что я перечислил, большего от вас не требуется.

 

Есть два мнение: мое и неправильное? Не вижу особых проблем с голдой, балансом, картами (если не считать, что их мало).

[AWKKK]

27 Июн 2016 - 11:34 пользователь Sollecks сказал:

 

Тут во впечатлениях человек 150 за такие слова тебя бы анафемировали. Посмотри темы балансов по скилу, какому количеству корма он интересен.

 

Веский аргумент в пользу моего мнения о том, что фидбэк не нужен. "Меньшинство может быть неправо, большинство не может не ошибаться" (с) - не помню чей. Если прислушиваться к мнениям на форуме нужно апнуть все танки. И немедленно их же понерфить.

ИМХО, если ВГ затеяло песочницу с целью узнать мнение игроков - они не правы. Мнение игроков - не интересно. Высказанное мнение.

Изменено 27 июня, 2016 пользователем AWKKK

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

27 Июн 2016 - 14:34 пользователь Sollecks сказал:

 

Тут во впечатлениях человек 150 за такие слова тебя бы анафемировали. Посмотри темы балансов по скилу, какому количеству корма он интересен.

Вы о разных вещах ведете речь.

[anonym_XFXKocMebyil]

27 Июн 2016 - 13:33 пользователь AWKKK сказал:

Как раз таки градацию имитировать нужно обязательно. Рандом, состоящий из одинаковых игроков никому не интересен.

При вчем тут рандом из игроков? Игроков за скобки. Тестируем технику (если тестируем).

27 Июн 2016 - 13:31 пользователь AWKKK сказал:

Напишите бота, играющего на уровне 60+ игрока и предложите ВГ. Думаю, неплохо заплатят. Хотя бы бота, играющего на моем уровне, только обязательно с заморочками типа "ой, в бой нажал, но нужно отойти от компа". Или "а давай воон туда поедем. Ой-вэй, тут 5 стволов и не уедешь. Ну ладно, берем следующий танк, а туда, пожалуй, ездить не надо."

Каким боком "ой, отошел от компа" покажет нам баланс техники? Типо, этот проспал на базе, его вынесли, значит надо апнуть (его) технику? Не бред ли? Баланс техники от рук не зависит, внезапно. Она или збалансирована, или нет.

Плюсов с ботами полно:

1) не спят, не ходят в школу и т.д... значит крутить можно круглосуточно. По сути, кол-во боев (тестов) ограничено лишь возможностями серва

2) безпристрастны. Не выбирают технику по внешнему виду или каким-либо другим предпочтениям. Из этого следует п.3

3) кол-во комбинаций техники не ограничено. Крутить можно абсолютно как угодно.

И да, как то говорили, что игра на тесте и на основе - 2 разные игры

[__1DNIWE1_]

27 Июн 2016 - 14:37 пользователь AWKKK сказал:

 

Веский аргумент в пользу моего мнения о том, что фидбэк не нужен. "Меньшинство может быть неправо, большинство не может не ошибаться" (с) - не помню чей. Если прислушиваться к мнениям на форуме нужно апнуть все танки. И немедленно их же понерфить.

 

Большинству в этой игре вообще ничего кроме пиу пиу не нужно. А значительная часть о происходящих изменениях тупо не знает. Но платит. И эта часть важна.

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

27 Июн 2016 - 11:52 пользователь Dobryi_Lev сказал:

 

кому нужны и зачем?

 

Игре

[__1DNIWE1_]

27 Июн 2016 - 14:38 пользователь RenTGen_X сказал:

Вы о разных вещах ведете речь.

 

Он говорит об одинаковых игроках. По сути баланс по скилу - сбор как раз таки одинаковых игроков.

А если под одинаковыми он подразумевает именно ботов - там вообще о тесте речь идти не должна.

[IMyP3AI]

27 Июн 2016 - 13:29 пользователь _TOPT сказал:

Боты уже написаны. Если "сторонние пацаны" смогли, то ВГ со своми ресурсами и подавно сможет. Кстати, на заре игры, именно ВГкте боты и рассекали, если не ошибаюсь Градацию имитировать как раз таки и не надо (при условии, что тестится баланс).

 

Хотелось бы посмотреть на бота, хотя бы со статой как у Соллекса. А почему это не нужна градация? Или у нас вся техника одинаково заходит всем игрокам?

27 Июн 2016 - 13:29 пользователь Sollecks сказал:

 

 

Песочница слишком кардинально меняет игру. Хз, как консервативные разрабы даже на тест таких вещей пошли. Я не говорю, что она плоха - она просто тупо другая. И по-моему, причина теста -  осторожно чекнуть, как отреагирует ЦА на другую игру.

 

ХЗ, мне кажется что это попытка сымитировать обратную связь - типа "вы просили - мы вам дали".

[anonym_XFXKocMebyil]

27 Июн 2016 - 13:40 пользователь Empty_shot сказал:

Хотелось бы посмотреть на бота, хотя бы со статой как у Соллекса. А почему это не нужна градация? Или у нас вся техника одинаково заходит всем игрокам?

И снова стата. При чем тут стата, вообще? Танк "а", равный танку "б", будет кардинально отличаться в руках Солекса, что ли? А даже если (во что я не верю), надо ли всю технику под Солекса пилить? Бот, играющий на 48-49% вполне реален.

Потому что, еще раз, тестируется (должна, по крайней мере) техника, а не игрок на технике.

[AWKKK]

27 Июн 2016 - 11:38 пользователь _TOPT сказал:

При вчем тут рандом из игроков? Игроков за скобки. Тестируем технику (если тестируем).

Каким боком "ой, отошел от компа" покажет нам баланс техники? Типо, этот проспал на базе, его вынесли, значит надо апнуть (его) технику? Не бред ли? Баланс техники от рук не зависит, внезапно. Она или збалансирована, или нет.

Плюсов с ботами полно:

1) не спят, не ходят в школу и т.д... значит крутить можно круглосуточно. По сути, кол-во боев (тестов) ограничено лишь возможностями серва

2) безпристрастны. Не выбирают технику по внешнему виду или каким-либо другим предпочтениям. Из этого следует п.3

3) кол-во комбинаций техники не ограничено. Крутить можно абсолютно как угодно.

И да, как то говорили, что игра на тесте и на основе - 2 разные игры

 

Вы ошибаетесь в корне проблемы. Точнее, вы видите проблему не там, где она есть. Никому не нужен идеальный баланс. Цель игроков - им должно быть интересно. Цель ВГ - сделать так, чтобы игрокам было интересно. И чтобы несли денюжку. Всем игрокам - и тем кому нужны потные бои 15:14, и тем кому нужно пиу-пиу. И тем, кто "ой, отошел от компа". Так, чтобы выгода от доната была заметна, но не настолько, чтобы без доната стало неинтересно играть.

Идеальный баланс - по 15 одинаковых танков в командах. Оно Вам надо?

И да, мы тестируем не технику. Тестируем игру. Тест техники - лишь один из аспектов теста, не самый важный.

ИМХО, сейчас, единственная серьезная проблема - это арта. Неинтересно играть против нее. Неинтересно играть на ней.

Изменено 27 июня, 2016 пользователем AWKKK

[__1DNIWE1_]

27 Июн 2016 - 14:47 пользователь _TOPT сказал:

И снова стата. При чем тут стата, вообще? Танк "а", равный танку "б", будет кардинально отличаться в руках Солекса, что ли? А даже если (во что я не верю), надо ли всю технику под Солекса пилить? Бот, играющий на 48-49% вполне реален.

Потому что, еще раз, тестируется (должна, по крайней мере) техника, а не игрок на технике.

Будет отличаться эффективность на нём. Зайди в темку гриль15, почитай вой, который там стоит.  Именно, что всю технику надо пилить под ЦА, что и делается. А значит они и должны всё это тестить.

[AWKKK]

27 Июн 2016 - 11:49 пользователь Sollecks сказал:

Будет отличаться эффективность на нём. Зайди в темку гриль15, почитай вой, который там стоит.  Именно, что всю технику надо пилить под ЦА, что и делается. А значит они и должны всё это тестить.

 

Если почитать тему любого танка, обязательно сформируются 3 главных мнения:

а) Танк - имба, но нерфить не надо (30% игроков)

б) Танк - УГ, надо апать (69% игроков)

в) Танк - норм, в прямых руках имба (1% игроков).

Изменено 27 июня, 2016 пользователем AWKKK

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

27 Июн 2016 - 14:40 пользователь Sollecks сказал:

 

Он говорит об одинаковых игроках. По сути баланс по скилу - сбор как раз таки одинаковых игроков.

А если под одинаковыми он подразумевает именно ботов - там вообще о тесте речь идти не должна.

 

Я понял, что идет речь о представлении на тесте игроков всей уровней, чтобы с имитировать рандом. 

[IMyP3AI]

27 Июн 2016 - 13:47 пользователь _TOPT сказал:

И снова стата. При чем тут стата, вообще? Танк "а", равный танку "б", будет кардинально отличаться в руках Солекса, что ли? А даже если (во что я не верю), надо ли всю технику под Солекса пилить? Бот, играющий на 48-49% вполне реален.

Потому что, еще раз, тестируется (должна, по крайней мере) техника, а не игрок на технике.

 

Вы прикидываетесь или реально не понимаете для чего это нужно? Элементарный пример - почему статисты на арте имеют результаты на арте несоизмеримые (намного меньше) с результатами на прочих видах техники (а у раков наоборот)? Раскрою тайну - 53-55% бот реален (на средний уровнях) был ещё 2 года назад, куда сейчас шагнул прогресс не в курсе.

Тестируется техника, но играют на ней люди. Если не в курсе, то загуглите понятие "танковые кривые" (на вотньюсе есть точно).

[__1DNIWE1_]

27 Июн 2016 - 14:53 пользователь AWKKK сказал:

 

Если почитать тему любого танка, обязательно сформируются 3 главных мнения:

а) Танк - имба, но нерфить не надо (30% игроков)

б) Танк - УГ, надо апать (69% игроков)

в) Танк - норм, в прямых руках имба (1% игроков).

 

В теме грильки проценты совсем другие. Поэтому именно о ней и говорю.

[anonym_XFXKocMebyil]

27 Июн 2016 - 13:47 пользователь AWKKK сказал:

Идеальный баланс - по 15 одинаковых танков в командах. Оно Вам надо?

Не обязательно. Скорость+картонность vs слоупочность+бронированность (образно) = баланс. Но танки разные.

зы. противотояние нравилось, кстати.

27 Июн 2016 - 13:56 пользователь Empty_shot сказал:

Вы прикидываетесь или реально не понимаете для чего это нужно? Элементарный пример - почему статисты на арте имеют результаты на арте несоизмеримые (намного меньше) с результатами на прочих видах техники (а у раков наоборот)? Раскрою тайну - 53-55% бот реален (на средний уровнях) был ещё 2 года назад, куда сейчас шагнул прогресс не в курсе.

Тестируется техника, но играют на ней люди. Если не в курсе, то загуглите понятие "танковые кривые" (на вотньюсе есть точно).

Вот и отлично. 53-55 с головй хватит. Как там выкручивает папка танк - побоку. Точно так же, как там рак на нем играет. Главное, что б рак на этом танке показал схожий результат с таким же раком но на другом однокласнике.

27 Июн 2016 - 13:49 пользователь Sollecks сказал:

Будет отличаться эффективность на нём. Зайди в темку гриль15, почитай вой, который там стоит.  Именно, что всю технику надо пилить под ЦА, что и делается. А значит они и должны всё это тестить.

Тогда о балансе только мечтать.

 

Изменено 27 июня, 2016 пользователем _TOPT

[AWKKK]

27 Июн 2016 - 11:56 пользователь Sollecks сказал:

 

В теме грильки проценты совсем другие. Поэтому именно о ней и говорю.

 

Это нормально для танка, появившегося недавно.

Могу высказать свои впечатление о Гриле. У меня его нет. У меня 2 десятки - ИС-7 (традиционно) и Т110Е4. Самые неприятные оппоненты - Т110Е5 и Т110Е3. Их сложно пробивать. Что Вафля, что Гриль - на 95% в рандоме - танки одноразовые (Вафля была неприятнее - ее одноразовости могло хватить забрать мой танк). Одноразовый - выехал дал плюху (2, барабан) - и умер. Оставшиеся 5% - могут меня разобрать на любом танке.

Изменено 27 июня, 2016 пользователем AWKKK

[__1DNIWE1_]

27 Июн 2016 - 15:06 пользователь AWKKK сказал:

 

Это нормально для танка, появившегося недавно.

Могу высказать свои впечатление о Гриле. У меня его нет. У меня 2 десятки - ИС-7 (традиционно) и Т110Е4. Самые неприятные оппоненты - Т110Е5 и Т110Е3. Их сложно пробивать. Что Вафля, что Гриль - на 95% в рандоме - танки одноразовые (Вафля была неприятнее - ее одноразовости могло хватить забрать мой танк). Одноразовый - выехал дал плюху (2, барабан) - и умер.

 

Вот в этом и разница. В руках ЦА вафля была опаснее, на гриле ЦА не может ничего. Вообще ничего. 

Мне лично гриль нравится в разы больше, ибо он разнообразнее и веселее. И он - чертова лютая имбища. Не должна ПТ с такой пушкой доставлять её со скоростью СТшки. 

[Dobryi_Lev]

27 Июн 2016 - 16:34 пользователь AWKKK сказал:

 

Есть два мнение: мое и неправильное? Не вижу особых проблем с голдой, балансом, картами (если не считать, что их мало).

 

 

ты сейчас удевишься, но у меня тоже нет проблем ни с картами, ни с голдой, ни с баллансом. у меня только вопросы есть к орте. так что завязывай сразу эту ересь про моё и не правильное мнения, а-то я тебя на костре сожгу как и рентгенищще.

Изменено 27 июня, 2016 пользователем Dobryi_Lev