FV4202 (P) [Гайд устарел]

anonym_kLCuGabWb30t · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 14:51 пользователь strufian сказал:
мдя...
тут тоже имбу хотят
Вам мало того, что у нее почти рикошетные углы наклона и при игре изза склонов они становяцца рикошетными?
ну да, пробивается возле пушки, но должна же она хоть гденибудь пробиваться? это ж все таки СТ

Какую имбу, о чем ты?

Какое "возле пушки"? Ты со старой башней Карнарвона не путаешь?

150 мм приведенки - половина всей проекции башни.

Все салатовое - 150мм. Желтое - 100-110мм.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2017/post-8635513-0-27308400-1485436260_thumb.jpg

Т26Е5 ввели, а потом еще и апали башню и никого он совершенно не смущает. При том, что Т26Е5 имеет бронирование башни и ВЛД почти как у Т32, пробитие как у лучших восьмерок, характеристики пушки, ДПМ и скорость как у лучших ст8. Только крутится чуть хуже.

Каким образом улучшение брони хотя бы до 200 мм на салатовых зонах сделает имбу? Или поднятие с 1800 (КАРЛ!) ДПМ?

Да даже унылый Карнарвон до сих пор лучше во всем, кроме динамики.

anonym_siuyfkMNXFmm · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 13:11 пользователь Steelsader сказал:

Какую имбу, о чем ты?
Какое "возле пушки"? Ты со старой башней Карнарвона не путаешь?
150 мм приведенки - половина всей проекции башни.
Все салатовое - 150мм. Желтое - 100-110мм.
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_01_2017/post-8635513-0-27308400-1485436260_thumb.jpg
Т26Е5 ввели, а потом еще и апали башню и никого он совершенно не смущает. При том, что Т26Е5 имеет бронирование башни и ВЛД почти как у Т32, пробитие и дпм как у лучших восьмерок, характеристики пушки, ДПМ и скорость как у лучших ст8. Только крутится чуть хуже.

Каким образом улучшение брони хотя бы до 200 мм на салатовых зонах сделает имбу? Или поднятие с 1800 (КАРЛ!) ДПМ?
Да даже унылый Карнарвон до сих пор лучше во всем, кроме динамики.

а ты его наклони в режиме Live )))

в этом случае будет выглядеть как-то так

http://s012.radikal.ru/i319/1701/eb/2070c041a336t.jpg

и как видишь, цвет крыши башни и ВЛД сиреневый, что означает рикошет

причем если играть на склонах, то пробиваемые желто-зеленые зоны слева, справа и под орудием частично будут скрыты за холмом

и ИМХО будет действовать привычка выцеливать крышу башни и не выцеливать скулы, так как обычно у других танков все наоборот - крыша шьется по правилу 3 калибров, а скулы нет. Собственно поэтому я и написал возле пушки так именно туда чаще всего мой 4202 и пробивают

да и ВЛД частенько не пробивают, если прилетает под углом

короче говоря, броня меня устраивает. Она иногда спасает, а чего еще надо для СТ-8?

тем более скорость апают, красота!

а 26Е5 ваще-та тяж

anonym_siuyfkMNXFmm · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 13:11 пользователь Steelsader сказал:
При том, что Т26Е5 имеет бронирование башни и ВЛД почти как у Т32, пробитие как у лучших восьмерок, характеристики пушки, ДПМ и скорость как у лучших ст8. Только крутится чуть хуже.

то есть у лучших СТ-8 скорость 40 км\ч? Это у цента штоле? то-то его апают щас, вряд ли оттого что он лучший )

ну и какбэ ВЛД с приведенкой 203 мм отнюдь не мой предел мечтаний

кроме того, 4202 мне достался бесплатно и мне сложно предъявлять претензии ВГ в том что танк слабоват

тем более что я его не считаю слабым

поначалу у меня на нем игра не шла, потом стало получше, а тут еще и 2 апа подряд)

rambo17 · 26 января, 2017

Ого, какие прохладные истории пошли. И как часто у тебя получается выставить ФВ4202 в такое положение? За свою 1000+ боев на ФВ4202 могу сказать что брони у него всё-таки скорее нет чем наоборот. Да, отрикошетить иногда может что угодно, но гораздо чаще залетает со всяких деструкторов с вертухи. Просто со свистом. В башню. И я совершенно не считаю что если ФВ4202 апнуть броню башни со лба до 200 мм приведенки во всех плоскостях и влд до центурионовских 76 мм он станет имбой. Потому что ДПМ-то как был худшим на уровне так и останется. Самый настоящий баланс. Этакий вариант СуперПершинга с полным уровнем боя, менее бронированный, но более подвижный.

anonym_siuyfkMNXFmm · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 13:55 пользователь rambo17 сказал:
Ого, какие прохладные истории пошли. И как часто у тебя получается выставить ФВ4202 в такое положение? За свою 1000+ боев на ФВ4202 могу сказать что брони у него всё-таки скорее нет чем наоборот. Да, отрикошетить иногда может что угодно, но гораздо чаще залетает со всяких деструкторов с вертухи. Просто со свистом. В башню. И я совершенно не считаю что если ФВ4202 апнуть броню башни со лба до 200 мм приведенки во всех плоскостях и влд до центурионовских 76 мм он станет имбой. Потому что ДПМ-то как был худшим на уровне так и останется. Самый настоящий баланс. Этакий вариант СуперПершинга с полным уровнем боя, менее бронированный, но более подвижный.

ну иногда получаецца)

я не спорю что брони у него скорее нет чем есть, но еще раз, это СТ!!!! у них почти у всех так! а Суп СТ только по паспорту)

Недостаток брони напрягал когда не было скорости, но сейчас-то ее дадут! а Вы хотите, чтобы еще и брони добавили - и чо получицца? тип 59 до нерфа? ну да, ниразу не имба

лишь бы проходимость не резанули...

anonym_wYIwgHJzSasg · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 16:55 пользователь rambo17 сказал:
Ого, какие прохладные истории пошли. И как часто у тебя получается выставить ФВ4202 в такое положение? За свою 1000+ боев на ФВ4202 могу сказать что брони у него всё-таки скорее нет чем наоборот. Да, отрикошетить иногда может что угодно, но гораздо чаще залетает со всяких деструкторов с вертухи. Просто со свистом. В башню. И я совершенно не считаю что если ФВ4202 апнуть броню башни со лба до 200 мм приведенки во всех плоскостях и влд до центурионовских 76 мм он станет имбой. Потому что ДПМ-то как был худшим на уровне так и останется. Самый настоящий баланс. Этакий вариант СуперПершинга с полным уровнем боя, менее бронированный, но более подвижный.

За свою 1000+ на сабже ты так и не смог больше чем в 55.

Так что твои истории про то, что "надо делать", не менее прохладны.

anonym_kLCuGabWb30t · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 15:42 пользователь strufian сказал:
то есть у лучших СТ-8 скорость 40 км\ч? Это у цента штоле? то-то его апают щас, вряд ли оттого что он лучший )
ну и какбэ ВЛД с приведенкой 203 мм отнюдь не мой предел мечтаний
кроме того, 4202 мне достался бесплатно и мне сложно предъявлять претензии ВГ в том что танк слабоват
тем более что я его не считаю слабым
поначалу у меня на нем игра не шла, потом стало получше, а тут еще и 2 апа подряд)

То я фигню сморозил, потому что редактировал пост копи-пастами отрывков. "Скорость" не туда скопировал. Подразумевалось "как у лучших ТТ".

Но, тем не менее, в остальном, что я писал, что не так?

26 Янв 2017 - 15:21 пользователь strufian сказал:
причем если играть на склонах, то пробиваемые желто-зеленые зоны слева, справа и под орудием частично будут скрыты за холмом
и ИМХО будет действовать привычка выцеливать крышу башни и не выцеливать скулы, так как обычно у других танков все наоборот - крыша шьется по правилу 3 калибров, а скулы нет. Собственно поэтому я и написал возле пушки так именно туда чаще всего мой 4202 и пробивают
да и ВЛД частенько не пробивают, если прилетает под углом
короче говоря, броня меня устраивает. Она иногда спасает, а чего еще надо для СТ-8?
тем более скорость апают, красота!
а 26Е5 ваще-та тяж

У меня на скрине он уже и так в таком положении. Т.е. если при игре от максимального увн, у него 1\3 башни рикошетит - это, типа, много для еле едущего СТ с самым низким ДПМ?

У тех, у кого пробивается "по 3 калибрам", при игре от даже 3-5 градусов увн уже этого не видно. У многих даже башенок же не видно, при игре от 8-10 увн.

Меня не устраивает, что ТТ такого же уровня лучше СТ по дпм, характеристикам пушки, бесконечно лучше по броне и при этом почти не уступает в динамике.

26 Янв 2017 - 16:15 пользователь Vanya_pupsik сказал:
За свою 1000+ на сабже ты так и не смог больше чем в 55.
Так что твои истории про то, что "надо делать", не менее прохладны.

55% это лучше 90% игроков. Конструктивность твоей претензии не менее прохладная.

anonym_siuyfkMNXFmm · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 14:22 пользователь Steelsader сказал:
То я фигню сморозил, потому что редактировал пост копи-пастами отрывков. "Скорость" не туда скопировал. Подразумевалось "как у лучших ТТ".
Но, тем не менее, в остальном, что я писал, что не так?
У меня на скрине он уже и так в таком положении. Т.е. если при игре от максимального увн, у него 1\3 башни рикошетит - это, типа, много для еле едущего СТ с самым низким ДПМ?

не понял. я что единственный, кто читал новость об апе скорости 4202 до 50кмч?

повторюсь, в варианте 35 кмч брони не хватало, при 50 ее будет ИМХО в самый раз

причем если не понерфят проходимость то у него будет не просто 50кмч а 50кмч при удельной 31 лс/т

навскидку среди СТ-8 такое есть только у Т-44-100(р), но у него нет такого пробития и увн

на твоем скрине он в таком же положении, но не видно что крыша и ВЛД рикошетят

TolateTowin · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 15:51 пользователь strufian сказал:
вообще по агентурным данным реальная удельная мощность в игре считается так:
N=мощность/масса/коэф. сопротивления грунтов
поэтому сопротивление грунтов компенсирует слабую мощность, причем всегда, только для каждого типа грунта по-разному
То есть сейчас она у ФВ = 510/41.6/0.4=31 л.с./т на твердом грунте, /0.5=24.5 на среднем и /1=12.25 на мягком

Вы точно ничего не путаете в этой формуле? 31 л.с./т и 24 л.с./т это слишком много в квадрате.

Изменено 26 января, 2017 пользователем TolateTowin

anonym_kLCuGabWb30t · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 16:30 пользователь strufian сказал:
не понял. я что единственный, кто читал новость об апе скорости 4202 до 50кмч?
повторюсь, в варианте 35 кмч брони не хватало, при 50 ее будет ИМХО в самый раз
причем если не понерфят проходимость то у него будет не просто 50кмч а 50кмч при удельной 31 лс/т
навскидку среди СТ-8 такое есть только у Т-44-100(р), но у него нет такого пробития и увн
на твоем скрине он в таком же положении, но не видно что крыша и ВЛД рикошетят

А ты не забываешь про самую ужасную удельную мощность, которая сводит скорость на нет на любой кочке?

anonym_siuyfkMNXFmm · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 14:31 пользователь TolateTowin сказал:
Вы точно ничего не путаете в этой формуле? 31 л.с./т и 24 л.с./т это слишком много в квадрате.

не путаю

источник сих тайных знаний тут https://koreanrandom.com/forum/topic/28870-091702-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8B-%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#entry317591

скачать сводные таблицы и посмотреть "Проходимость по (л.с./т)" в разделе "Ходовые" в листе "Полный список"

~~некоторые отличия от моих цифр вызваны тем, что автор почему-то считает массу 4202 равной 39.5 т~~

~~но у него там местами встречаются очепятки~~

ВНИМАНИЕ! Качать надо версию 0.9.15! 0.9.17 полна ляпов что собственно подтверждает сам автор на форуме. В 0.9.15 с 4202 все верно

короче говоря, мне всегда было непонятно, почему танк, у которого в ттх удельная 15 л.с./т обгоняет танк с 20 л.с./т

а эта теория все объясняет

кроме того, аналогичные данные когда-то можно было увидеть в ангаре, установив моды

anonym_siuyfkMNXFmm · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 14:37 пользователь Steelsader сказал:

А ты не забываешь про самую ужасную удельную мощность, которая сводит скорость на нет на любой кочке?

я выше уже все объяснил про "ужасную" удельную мощность, которая на самом деле примерно равна удельной такого СТ-10, как например Т-62А. Если 4202 апнут скорость до 50кмч, погоняете в трене с 62А и сравните - будет почти полная аналогия - у обоих по 50кмч и примерно 31лс/т

и опять таки еще раз - при условии что с апом скорости не нерфанут проходимость

DoH_Xenapo · 26 января, 2017

как по мне интересно было бы посмотреть на фвху таким какой сейчас, только в качестве апа альфа 250-280.

anonym_smj51rJPhHrm · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 14:45 пользователь strufian сказал:

не путаю
источник сих тайных знаний тут https://koreanrandom.com/forum/topic/28870-091702-%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8B-%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA-%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8/#entry317591
скачать сводные таблицы и посмотреть "Проходимость по (л.с./т)" в разделе "Ходовые"
некоторые отличия от моих цифр вызваны тем, что автор почему-то считает массу 4202 равной 39.5 т
но у него там местами встречаются очепятки
короче говоря, мне всегда было непонятно, почему танк, у которого в ттх удельная 15 л.с./т обгоняет танк с 20 л.с./т
а эта теория все объясняет
кроме того, аналогичные данные когда-то можно было увидеть в ангаре, установив моды

Есть мнение что сопротивление грунтов действует не так, и не по такой простой формуле. Пантера 8.8 при 15 лошадках на тонну все равно обгоняет 4202 по динамике на ровной поверхности. Это было протестировано на Руинберге, на длинной центральной улице. Точно так же, Тип 59 тоже обгоняет 4202 по динамике разгона - это уже тестировал лично я на поле Малиновки. У Типа 59 удельная мощность тоже около 15 лошадей, но при этом сопротивление грунтов более чем в 2 раза уступает 4202 (0.9, 1.0, 2.0). Так что просто делить удельную мощность на сопротивление не сработает. Формула действует через какой-то коэффициент, который усредняет эти значения, и скорее всего действует конкретно на значение ускорения (скорость в секунду в квадрате), а не на удельную мощность.

В общем 12 лошадей на тонну при сопротивлениях (0.4, 0.5, 1.0) разгоняют 4202 медленнее чем 15 удельной мощности Тип 59 при сопротивлениях (0.9, 1.0, 2.0). А значит:

Пользователь сказал:
она у ФВ = 510/41.6/0.4=31 л.с./т на твердом грунте, /0.5=24.5 на среднем и /1=12.25 на мягком

абсолютно не имеет смысла.

anonym_wYIwgHJzSasg · 26 января, 2017

Пользователь сказал:

55% это лучше 90% игроков. Конструктивность твоей претензии не менее прохладная.

Даааа?! Прям 90?! А я думал - это чуть больше половины.

Расскажешь тогда 62% - это на сколько лучше в твоей системе координат?!

Изменено 26 января, 2017 пользователем Гость

anonym_kLCuGabWb30t · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 17:23 пользователь Vanya_pupsik сказал:
Даааа?! Прям 90?! А я думал - это чуть больше половины.
Расскажешь тогда 62% - это на сколько лучше в твоей системе координат?!

При чем тут % побед конкретного игрока к количеству таких игроков относительно всего онлайна?

Это не моя система координат, это твое непонимание того, о чем ты говоришь.

Это просто сухая статистика.

Красных и оранжевых с % побед значительно ниже 50 в онлайне 2014-2015 годов было около 60-65%.

Желтых с % 49-54 - около 20%

Зеленых с % 55-59 - около 10%

Бирюзовых с % 60-65 - 3-4%

Я не знаю, насколько это изменилось за 2016 год. Я не искал свежих данных, если честно. Сомневаюсь, что они изменились в лучшую сторону.

anonym_wYIwgHJzSasg · 26 января, 2017

Редкого накала бред. Речь про 55 на сабже, а не вообще.

1000 боев и 55% - и гражданин что-то умеет?!!

Изменено 26 января, 2017 пользователем Гость

anonym_kLCuGabWb30t · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 16:47 пользователь strufian сказал:
я выше уже все объяснил про "ужасную" удельную мощность, которая на самом деле примерно равна удельной такого СТ-10, как например Т-62А. Если 4202 апнут скорость до 50кмч, погоняете в трене с 62А и сравните - будет почти полная аналогия - у обоих по 50кмч и примерно 31лс/т
и опять таки еще раз - при условии что с апом скорости не нерфанут проходимость

што

У 42.02 - 12.34

У Т62а - 15.8

Проходимость не компенсирует при подьеме под гору, потому что равнодействующая уже учитывается, а не полная мощность. И чем круче угол, тем больше заметен недостаток удельной мощности. Кроме того, это совсем не "примерно равна". Это почти 30% разницы.

Daraimon · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 10:29 пользователь KPblM_Bcex_nopBeT сказал:
Ап максималки до 50 км/ч при 12 лошадок на тонну равносилен апу триплекса

Согласен, этому танку не хвтает ДПМ, а не максималки которую он будет набирать с горки.

anonym_wYIwgHJzSasg · 26 января, 2017

26 Янв 2017 - 19:12 пользователь Daraimon сказал:

Согласен, этому танку не хвтает ДПМ, а не максималки которую он будет набирать с горки.

Да ладно? Что ты знаешь про сабж со своими 46% ?!!

Изменено 26 января, 2017 пользователем Гость

FV4202 (P) [Гайд устарел]

Голосование 10 189 пользователей проголосовало

1. Какое оборудование?

2. Какое снаряжение?

3. Как получите танк?

4. Как танк?

5. Улучшение какой характеристики вы ждёте в 9.14?

Рекомендованные публикации

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Ссылка на комментарий

Пожалуйста, войдите для комментирования

Сейчас на странице 0 пользователей

Голосование
10 189 пользователей проголосовало