Хочется объективности по арте

[Heais]

11 Дек 2015 - 04:20 пользователь Sadyk86 сказал:

 

 

Как на арте можно убедится, что своего задеть в клинче не должен? Там же абсолютно непонятно куда снаряд полетит.

 

А как на танке можно убедиться что своего не заденешь? У меня к примеру стоит предохранитель что не мешает уникумам время от времени подставляться под мои снаряды

[Super_Fduch_2001]

11 Дек 2015 - 07:14 пользователь Heais сказал:

 

 

Я бы даже сказал что арта удел ракованов. Ибо неблагоприятно сказывается на стОтизтике. Уж на что т49 косой и то попадает в цель в разы чаще чем арта

 

Витя, нормальные игроки отлично умеют и на арте, только чёта среди вас их тут нет. Одни ракованы.

[Heais]

11 Дек 2015 - 04:34 пользователь Super_Fduch_2001 сказал:

 

 

Витя, нормальные игроки отлично умеют и на арте, только чёта среди вас их тут нет. Одни ракованы.

 

А их ваще на форуме нет. Они играют а не болоболят

[Super_Fduch_2001]

11 Дек 2015 - 00:05 пользователь ssAnger сказал:

 

Отнюдь, я здесь даже и не пытался формулировать его позицию. А один из тезисов этой позиции есть на этой же странице: Арта - дефективный класс, позволяющий при минимуме усилий иногда нагнуть. И эта одна из мягких формулировок. И лень рыться в этой длинной теме, чтобы найти мысль, арту вон из рандома. Во всяком случае возражений на этот клич одного из таких же воинствующих а-фобов не видел.

Я с такой позицией не согласен. Мне нравится выкатывать арту не меньше, чем любую другую технику. И мне не приходит в голову считать, что она портит мне игру, когда мне от нее достается. Как не приходит в голову считать, что мне портят игру разбросанные по полю камни, на которые иногда натыкаюсь на полном ходу. Как и на то, что попадаешь иногда в бой +2лвл в неважнецкую команду на технике, которая с виду никак не может повлиять на исход боя. Но таковы здешние условия. Рад был бы, если они были бы более благоприятные, но в таких условиях все. Сегодня я "не в белом", завтра враг. Поэтому стараюсь приспособиться к любым неприятностям. Зато какие эмоции, когда удается преодолеть безысходную ситуацию. Это куда круче, чем нагиб в благоприятных условиях. Из чередования таких различных ситуаций и складывается для меня та уникальная затягивающая атмосфера игры. Главное помнить, что условия одинаковы для всех, они меняются, сегодня я, а завтра ты. И это не дает мне подгорать, как это демонстрируют некоторые.

Ну, сегодня я поэкспериментировал в пустых пикировках, из-за которых эта ветка так распухла. Не, не интересно. Сори за офтоп.

 

Рассказ плечевой или золоторя, о причине выбора профессии был бы очень похож на это смешное повествование. Завёрнутое в пустую обёртку желание побыть бессмысленным приложением к ВБР, случайным рандомным разбрасывателем снарядов по полю, не требующим даже минимальных умственных усилий. Ну да. Золотори тоже нужны. Тут невозможно спорить. Спасибо тебе, что ты не только возложил на себя эту почётную обязанность, не только добровольно несёшь её, но с упорством обречённого японца защищаешь это своё право, до последнего патоона. За это тебе наше большое человеческое спасибо.

[Super_Fduch_2001]

11 Дек 2015 - 07:43 пользователь Heais сказал:

 

 

А их ваще на форуме нет. Они играют а не болоболят

 

Витя, Oskar_GD или Rhi - входят в первую полусотню лучших игроков сервера. Rhi, даже в первый десяток. Ты просто настолько тугой рак, что даже этого не знаешь.

[Heais]

11 Дек 2015 - 04:46 пользователь Super_Fduch_2001 сказал:

 

 

Витя, Oskar_GD или Rhi - входят в первую полусотню лучших игроков сервера. Rhi, даже в первый десяток. Ты просто настолько тугой рак, что даже этого не знаешь.

 

А мне пофиг куда они входят. Начал ныть? Значит не входит. Цифры входят а сам нет. Пойду поработаю а вы пока воюйте. Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Heais

[Sup_Mo]

За все время меня на арте только один раз союзник сваншотил - ракован из топового клана с фиолетовой статистикой с безумным воплем "дай мню проехать" пытался придать ускорение моей арте фугасом... Как я понял - основные артофобы кучкуются на форуме, их немного, еще чуть-чуть и я всех буду знать "поименно"

 

[anonym_6SD1SS0yRCms]

10 Дек 2015 - 22:35 пользователь Gvasrod сказал:

 

Ты зопарил со своей бк. Понимаешь, этому можно противодействовать. Вкачать перки, поставить модули. Играть не подставляя бк. Причем тут тимдамаг кстати ? А против арты играть не возможно. Ибо начнешь играть против арты - тебя вынесут танки. Начнешь играть против танков - вынесет арта.

Как мне противодействовать если бк уже взорван?Попробуй играть против арты и танков одновременно,а не по очереди.

[AngerSkyLink]

11 Дек 2015 - 07:20 пользователь Sadyk86 сказал:

 

Как на арте можно убедится, что своего задеть в клинче не должен? Там же абсолютно непонятно куда снаряд полетит.

В этой ситуации было возможно. Я не слишком далеко, круг сведения невелик. Они стояли ну не совсем перпендикулярно к моей траектории, но и недалеко от этого. И стояли неподвижно секунд 20. Я полностью свелся и целил в дальний от нашего край врага, так что от круга сведения до нашего еще было расстояние. Если бы попал в самый близкий к своему участок круга, да задел бы сплешем. Но парень был обречен, он не мог пробить в лоб пт на уровень выше, а сам уже истаивал. Я посигналил несколько раз о готовности стрельбы, реакции нет. Но и движения никакого. Поэтому решился. Самая большая опасность была в том, что враг начал бы отступать и свой подъехал бы под снаряд, но время подлета было чуть больше секунды. Одним словом посчитал, что это был весьма безопасный выстрел, и не ошибся. А благодарность ваншотного союзника показала, что сделал не зря.

ПС: И да, помочь ему было больше некому, эндшпиль, остальные далеко. 

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем ssAnger

[Super_Fduch_2001]

11 Дек 2015 - 07:49 пользователь Heais сказал:

 

 

А мне пофиг куда они входят. Начал ныть? Значит не входит. Цифры входят а сам нет. Пойду поработаю а вы пока воюйте.

 

Витя, расскажи, что именно является нытьём в простой констатации фактов, что арта прибежище ракованов и пустое приложение ВБР, а ты клешня?

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

11 Дек 2015 - 06:20 пользователь Sadyk86 сказал:

 

 

Как на арте можно убедится, что своего задеть в клинче не должен? Там же абсолютно непонятно куда снаряд полетит.

 

Оч просто.

 

1. Убедиться, что вражеский танк находится между артой и союзником

2. Прикинуть результат дуэли. Если союзник справляется сам, не помогать, чтобы не крысить чужой дамаг.

3. В противном случае подъехать к врагу вплотную с противоположной от союзника стороны. Незаметно.

4. Уперев дуло в корму вражеского танка, произвести фугасный выстрел.

 

Т.о. арта делает два хороших дела одновременно - помогает союзнику и избавляет рандом от своего присутствия в бою.

[Dimichk]

11 Дек 2015 - 09:25 пользователь Super_Fduch_2001 сказал:

 

 

Витя, расскажи, что именно является нытьём в простой констатации фактов, что арта прибежище ракованов и пустое приложение ВБР, а ты клешня?

Единственно к чему можно придраться, это то, что разрабам нужен хоть какой-то механизм для привлечения и удержания ракованов. Возмжно кто-то и придумает другой механизм привлечения или устроит так, что проект обойдется и без них.

[Sadyk86]

11 Дек 2015 - 10:24 пользователь Heais сказал:

 

 

А как на танке можно убедиться что своего не заденешь? У меня к примеру стоит предохранитель что не мешает уникумам время от времени подставляться под мои снаряды

 

Ну на танке в своего можно попасть только в двух случаях: 1) союзник-ракован резко выезжает когда ты целишься прям перед тобой и 2) специально целиться в союзника.

[The_Dark_Lord_Inglip]

11 Дек 2015 - 07:14 пользователь Heais сказал:

 

Я бы даже сказал что арта удел ракованов. Ибо неблагоприятно сказывается на стОтизтике. Уж на что т49 косой и то попадает в цель в разы чаще чем арта

Ну ты шо, посоны говорят, им просто не интересно, а не в статке дело, особенно после 2013го года, а так бы щас с арты-то все бои затаскивали по 50к дамага, 

11 Дек 2015 - 10:22 пользователь Huk_3aH9IT сказал:

 

Арта вся разная, если катать только какую-то одну, статку вполне можно держать на уровне ~56%.

Причем в рандоме и гоняя только соло...

Ток никто не хочет проверять.

Держать то можно, только вопрос какие, я про те, которые считают не "рачными" по меркам "не раков".

 

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем The_Dark_Lord_Inglip

[Huk_3aH9IT]

Арта вся разная, если катать только какую-то одну, статку вполне можно держать на уровне ~56%.

Причем в рандоме и гоняя только соло...

Изменено 11 декабря, 2015 пользователем Huk_3aH9IT

[Denis_inside]

10 Дек 2015 - 16:24 пользователь Argyt сказал:

 

и

Вот что я имею вам сказать сказать. Гвас слишком зациклен своим затуманенным моском на адском уроне от сау и не может или не хочет адекватно оценивать получаемый материал. Попробуйте осмыслить следующие расчеты (все взято с вотрава, по причине чуть большего количества данных). Гвас, я тебя просил сделать расчеты по  лт? Ты сделал? Вот оттуда и ноги растут у твоего тупизма.

Берем данные по («Bat.-Châtillon 25 t»)

Выстрелов   10,1

Попаданий   79.29%=8,00829

Пробитий    59,90%hh=4,79696571

Фугасных        0,01%(можно не учитывать)

Нанесенный   2094-0,01%делим на 4,79696571=436,482295 урона за один выстрел

 

Берем данные по («Jagdpanzer E 100»)

Выстрелов   4,5 

Попаданий   73,89%=3,32505

Пробитий    54,03%=1,796524515

Фугасных        0,59%(можно не учитывать)

Нанесенный   1976-0,59%делим на 1,796524515=1093,412076 урона за один выстрел

 

С сау чуть сложнее. 

Берем данные по («Conqueror Gun Carriage»)

Выстрелов 4,8 Из них 27,99%=1,34352 прямых попаданий и 58,97%=2,83056 фугасных повреждений и 0,62592 уходят в молоко

Попаданий 27,99%=1,34352

Пробитий   27,99%=1,34352

Фугасных      58,97%=2,83056

Нанесенный   1824 отнимаем 58,97% фугасных, что составляет(1075,6128 / 2,83056=380 сплеш) получается 748,3872 прямых попаданий=748,3872 делим на 1,34352=557,034655 урона за один выстрел

Все расчеты можно проверить по таблицам ниже или с вотравы. 

Ну и ессно сделать такое можно абсолютно для любого танка.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-8090015-0-18442100-1449764151_thumb.png   http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-8090015-0-34428400-1449764157_thumb.png   http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2015/post-8090015-0-04825800-1449764163_thumb.png

Прошу сразу палками не бить, а конструктивно указать на мои ошибки в расчетах, обсудим, уточним и прочее 

 

Ребята, а чего вы хотите от всех этих расчетов? 

[g_fox_666]

Уважаемый ТС, прошу по возможности переделать голосовалку так, что бы во втором опроснике так же был вариант, в котором можно было бы выбрать отсутствие любого нерфа или апа. Иначе человек, который в первом опроснике голосовал за "Меня всё устраивает - оставить всё как есть" во втором опроснике не может выбрать ни одного из вариантов, логично продолжающих его мысль и вынужден либо голосовать за ап "вернуть арте подвижность, добавить хп/брони" либо выбирать один из вариантов нерфа. К тому же во втором опроснике очень много вариантов нерфа и всего один вариант апа, что так же снижает возможности голосовавжих за ап арты.

Было бы логично во втором опроснике вариант апа разделить на 3 ответа и добавить еще пару вариантов типа "ускорить КД", "увеличить точность", "апнуть скорость сведения"... Тогда опросник реально стал бы близок к объективности.

 

П.С. Я реально люблю катать арту, но так же люблю катать и другие классы. Так, что на вопросы отвечал с точки зрения как артовода, так и мишени арты. Мои ответы соответственно:

1. Оставить как есть.

2. Апнуть скорость...

3. Катаю с удовольствием.

[Huk_3aH9IT]

Расчеты для тех кто циферки любит, не всем же в буковки нравицо...

 

[Argyt]

11 Дек 2015 - 14:59 пользователь Denis_inside сказал:

 

 

Ребята, а чего вы хотите от всех этих расчетов? 

 

Просто один упертый, хотя нет, все артохейтеры, утверждают что сау имбалансна ввиду своей "адской альфы" и это статистически доказывается. Мы показали, что статистика,существующая, никак не подтверждает их слова. А если следовать расчетам для обычных танков, то она имбалансно занерфлена, ну или по крайней мере если и выбивается из статистики, то в сорону более худших параметров, чем обычные танки.

[anonym_pOAAk5fOyhLx]

11 Дек 2015 - 10:16 пользователь Argyt сказал:

 

все артохейтеры, утверждают что сау имбалансна ввиду своей "адской альфы"

 

Смелое заявление от имени всех артохейтеров. Бгг.

 

У арты действительно адская альфа наряду с убогими ттх. Она вхлам разбалансирована и портит геймплей. Вот что утверждают некоторые артохейтеры.