Арту пора апнуть.

[KoTlllpeguHrePa]

Арты много от практически всех наций от 2 уровня, 5 арт в бою много...

Нивелировали взамен порезали настолько ВСЁ, что затащить, помочь союзникам еще труднее.

Игра в русскую рулетку с револьвера, 1 к 5-6 что попадешь хоть рядом, да, я беру арту, беру фугасы за голду с Большим сплешем и имею

1 негатив от сплошное мимо или накрыл на 0

2 бесполезных переездов поближе и повторения пункта 1

3 стою смотрю на танк выжидаю из за угла и что? ДА В ДОМ РЯДОМ снаряд попал, картошка, вы супер!

4 никакого дохода даже в роли танка поддержки

5 бесполезность в бОльшей части боёв

6 почти все ненавидят такое кол во арты да и арту в целом

7 разрабы просто разрабы, что то вечно разрабатывают, но не делают

8 система прицеливание на арте ( пункт 3 ) не должна быть как и остальных танков, где вы, разрабы видели танк ( артеллерия ) который должен сводиться 10+ секунд в танк, который стоит в 50м от тебя?! Чтоб ну хоть рядом попасть с ним.

9...10..100

Ребаланс нужен, но его не сделают, сделают через 7 лет, потому что это варгейминг

 

 

[CarbeauNoir]

21 Окт 2015 - 10:57 пользователь Pups2020 сказал:

 

выделенное мною - ну просто шедевр! "аффтар - жги исчё!" ©
то есть арта, с её урезанным до предела обзором, обязана ехать на слив, дабы кустодроч-статист добавил себе на счет еще немножко дамага?

Да.

[Pups2020]

21 Окт 2015 - 12:40 пользователь B8nd8r сказал:

 

Арты много от практически всех наций от 2 уровня, 5 арт в бою много...

Нивелировали взамен порезали настолько ВСЁ, что затащить, помочь союзникам еще труднее.

Игра в русскую рулетку с револьвера, 1 к 5-6 что попадешь хоть рядом, да, я беру арту, беру фугасы за голду с Большим сплешем и имею

1 негатив от сплошное мимо или накрыл на 0

2 бесполезных переездов поближе и повторения пункта 1

3 стою смотрю на танк выжидаю из за угла и что? ДА В ДОМ РЯДОМ снаряд попал, картошка, вы супер!

4 никакого дохода даже в роли танка поддержки

5 бесполезность в бОльшей части боёв

6 почти все ненавидят такое кол во арты да и арту в целом

7 разрабы просто разрабы, что то вечно разрабатывают, но не делают

8 система прицеливание на арте ( пункт 3 ) не должна быть как и остальных танков, где вы, разрабы видели танк ( артеллерия ) который должен сводиться 10+ секунд в танк, который стоит в 50м от тебя?! Чтоб ну хоть рядом попасть с ним.

9...10..100

Ребаланс нужен, но его не сделают, сделают через 7 лет, потому что это варгейминг

 

 

плюсанул. довавлю к пунктам еще два: перезарядка по 30-40 сек ( в КВ-2 и то шустрее засовывают 152мм болванку) и обзор ниже нижнего...

[Kirov_from_CCCP_2]

#Рукалицо
Автор далее 6 лвл видать не играл....
Но я скажу так: как бы там ни было - арту нужно менять. Она неиграбельна как со стороны пилота арт-сау, так и со стороны других игроков. Это не класс а казино какое-то! Как говорится сиди и дёргай раз в минуту однокнопочного бандита надеясь на джек-пот. Бред.
Арт-сау в игру не вписываются сразу по всем параметрам:
-Допустим что ВоТ это аркада: В аркаде не может быть класса способного просто ваншотить любой другой класс, оставаясь при этом в полной неуязвимости на другом конце карты. Это аксиома действительная для всех аркад. Вы можете представить в какой-нибудь Доте класс, который сидя на базе, раз в минуту убивал бы любого игрока по своему желанию? Если такой класс появится, то зарево от горящих пердаков ночь в день превратит!
-Допустим что ВоТ это серьёзный симулятор (лол): реальные АРТ-САУ НИКОГДА не воевали с танками, исключения были только редкие случаи стрельбы прямой наводкой у некоторых немецких САУ. Кроме того сама механика стрельбы у настоящей сау куда сложнее. САУ не рассчитаны на стрельбу на короткие дистанции. Из за чего у нас в игре для снарядов САУ гравитация х2 (лол). За 15 минут САУ сможет поразить МАКСИМУМ 1 стоячую цель. Т.к. процесс развёртывания САУ из походного положения, и пристрелки к местности крайне трудоёмок! Сау не может просто приехать на место, развернуть ствол в нужную сторону, подождать 8сек на сведение и попасть в круг радиусом в 10 м! Это уровень современных САУ со снарядами с спутниковой корректировкой. САУ времен войны наводились на цель методом пристрелки. Т.е. по карте вычисляется направление и угол, даётся выстрел, после чего "Корректировщик огня" ( Чаще всего рядовой Ивонов сидящий на высочайшей сосне) сообщает насколько дальше, ближе, левее, правее от цели лёг снаряд, после чего вносится корректировка в наводку и процедура повторяется.  Отличным результатом считалось поражение цели размером с дом, на удалении в 2 км с 3-5 залпов. А у нас САУ по движущимся танкам с другой стороны карты попадают... Ещё бы у игроков не бомбило! Воевать на танке 1947го года против сау уровня 2000го года. 
-Допустим что ВоТ это киберспортивная арена (аля кс): Много ли в киберспорте используется САУ??? Очень мало. т.к. от неё невозможно добиться стабильного результата, а следовательно она бесполезна т.к. в киберспорте никто "на шару" не играет.

-Допустим что ВоТ это игра для мазохистов и всё чего игроки хотят, это получать батхёрт и срывать нервы: Всё ОК. Артиллерия идеально вписывается.

​У меня всё.

Единственное место для артиллерии, которое вижу я, это способность "арт удар" у лёгких танков. И ЛТ апнут и батхёртить не будут.

[Artificial_InteIIigence]

21 Окт 2015 - 12:09 пользователь Kirov_from_CCCP_2 сказал:

 

Арт-сау в игру не вписываются сразу по всем параметрам:
-Допустим что ВоТ это аркада: В аркаде не может быть класса способного просто ваншотить любой другой класс, оставаясь при этом в полной неуязвимости на другом конце карты. Это аксиома действительная для всех аркад. Вы можете представить в какой-нибудь Доте класс, который сидя на базе, раз в минуту убивал бы любого игрока по своему желанию? Если такой класс появится, то зарево от горящих пердаков ночь в день превратит!

Такой вопрос, кс аркада? Или CoD? Вроде да. Там есть снайпера, которые запросто прописывают ваншот, ты его можешь даже не увидеть. Особенно в CoD. И ничего, не горят пердаки. При чем в этих играх, в отличае от танков, данные классы не так беспомощны в ближнем бою.

[CarbeauNoir]

21 Окт 2015 - 12:15 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Такой вопрос, кс аркада? Или CoD? Вроде да. Там есть снайпера, которые запросто прописывают ваншот, ты его можешь даже не увидеть. Особенно в CoD. И ничего, не горят пердаки.

Ну-ну. И полного НЕНАВИСТИ термина "кемпер" не существует. Альтернативная реальность такая альтернативная.

З.Ы. Сколько я себе помню, в такого рода играх (кс, код, батла), чтобы снайперу снять противника с одного выстрела, нужно повесить хэдшот. И сделать это можно из любого оружия, хоть из пистолетика, а не обязательно из слонобоя. Играл давно, могу ошибаться.

З.З.Ы. А еще в батле бэд кампани2 большой "любовью" пользовались штурмы, бесконечно спамящие ВОГами из подствольника. Уровень скила, потребный для этого, равнялся примерно тому же, какой у нас тут требуется для игры на арте.

 

Я это все к тому, что в твоем исполнении это уже не первая сказочка о том, как в других играх "не горят пердаки". Так вот - горят. В каждой по своим причинам. Так что, эти примеры не годятся. У них там свои проблемы, которые надо решать, у нас тут свои.

Изменено 21 октября, 2015 пользователем DarkRaven

[Kirov_from_CCCP_2]

21 Окт 2015 - 11:15 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Такой вопрос, кс аркада? Или CoD? Вроде да. Там есть снайпера, которые запросто прописывают ваншот, ты его можешь даже не увидеть. Особенно в CoD. И ничего, не горят пердаки. При чем в этих играх, в отличае от танков, данные классы не так беспомощны в ближнем бою.

 

КС и СOD не аркады, а FPS( First Person Shooter) заточенные под киберспорт.  И там снайпер - крайне скилозависимый класс способный давать при должных руках хороший и стабильный результат.  А теперь главный вопрос: Арта скилозависимый класс? Он способен довать стабильный урон? Нет. У нас арта - это 90% ВБР и 10 % уменее свестись за танк и подождать до полного сведения.

[glevg]

21 Окт 2015 - 09:28 пользователь Kirov_from_CCCP_2 сказал:

 

 У нас арта - это 90% ВБР и 10 % уменее свестись за танк и подождать до полного сведения.

Э-э-э.... А как же угадать с какой стороны домика выскочит Маус? В этом же главный скилл. Ну, мне там проясняли за это страниц 10 назад.

[anonym_t7toENRVIHiP]

21 Окт 2015 - 13:14 пользователь glevg сказал:

 

Э-э-э.... А как же угадать с какой стороны домика выскочит Маус? В этом же главный скилл. Ну, мне там проясняли за это страниц 10 назад.

Фунтик вполне себе скилозависимый танчик, там и кнопки все используются и затащить в конце игры может, особенно если перки на обзор прокачены.

[Artificial_InteIIigence]

21 Окт 2015 - 12:26 пользователь DarkRaven сказал:

 

Ну-ну. И полного НЕНАВИСТИ термина "кемпер" не существует. Альтернативная реальность такая альтернативная.

З.Ы. Сколько я себе помню, в такого рода играх (кс, код, батла), чтобы снайперу снять противника с одного выстрела, нужно повесить хэдшот. И сделать это можно из любого оружия, хоть из пистолетика, а не обязательно из слонобоя. Играл давно, могу ошибаться.

З.З.Ы. А еще в батле бэд кампани2 большой "любовью" пользовались штурмы, бесконечно спамящие ВОГами из подствольника. Уровень скила, потребный для этого, равнялся примерно тому же, какой у нас тут требуется для игры на арте.

 

Я это все к тому, что в твоем исполнении это уже не первая сказочка о том, как в других играх "не горят пердаки". Так вот - горят. В каждой по своим причинам. Так что, эти примеры не годятся. У них там свои проблемы, которые надо решать, у нас тут свои.

Ну с учетом того, что почти во всех шутерах таки етсь снайпер, можно с уверенностью предположить, что он не портит геймплей.

Достаточно попасть в саму тушку, т.е. не в руку или ногу для ваншота.

21 Окт 2015 - 12:28 пользователь Kirov_from_CCCP_2 сказал:

КС и СOD не аркады, а FPS( First Person Shooter) заточенные под киберспорт.  И там снайпер - крайне скилозависимый класс способный давать при должных руках хороший и стабильный результат.  А теперь главный вопрос: Арта скилозависимый класс? Он способен довать стабильный урон? Нет. У нас арта - это 90% ВБР и 10 % уменее свестись за танк и подождать до полного сведения.

Обычно в киберспорте фигурируют игры набравшие популярность. Соответственно перед этим они должны понравиться массовому пользователю.

Ну ок, раз арта это 90% вбр и 10% умение свестись за танк, возьмем пару игроков для сравнения путем тыка. Топового Alliluy и постоянного учасника данных тем - темного ворона. Разница в результатах на сау просто огромна, так что же это - ворон не способен совместить прицел с танком? Да вроде может, т.к. на другой технике все норм. Или ВБР для всех разный? Ну что, кто объяснит.

[CarbeauNoir]

21 Окт 2015 - 13:33 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Ну с учетом того, что почти во всех шутерах таки етсь снайпер, можно с уверенностью предположить, что он не портит геймплей.

Достаточно попасть в саму тушку, т.е. не в руку или ногу для ваншота.

Снайпер и не портит (хотя их многие хейтят). У него отличная от арты механика. Все снова упирается в космический прицел, такие дела. Но суть даже не в этом, а утверждении "там пердаки не горят". Горят там пердаки. Приведенный выше в пример "нубтуб" - один из таких случаев.

[glevg]

21 Окт 2015 - 10:33 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Ну ок, раз арта это 90% вбр и 10% умение свестись за танк, возьмем пару игроков для сравнения путем тыка. Топового Alliluy и постоянного учасника данных тем - темного ворона. Разница в результатах на сау просто огромна, так что же это - ворон не способен совместить прицел с танком? Да вроде может, т.к. на другой технике все норм. Или ВБР для всех разный? Ну что, кто объяснит.

ВБР у всех одинаковый. И Алилуй тому лишь подтверждение.

Алилуй весьма посредственный игрок на всех танках, кроме САУ. Возможно, сейчас он выдавал бы на них результаты лучше, но, что есть, то есть.

И так, давайте сравним Алилуя и две его топовых САУ - Коня и 261 с моими, 2778 и 2624 против 2129 и 2300. Разница меньше, чем на выстрел.

Теперь давайте сравним мои танки с топ-дамагером Аймиго, а конкретно, е50 и е50м. Получилось 4243 и 4661 против моих 2240 и 2747... Ммм.. Едва ли не в разы разница.

Вот теперь давайте подумаем вместе, почему такое дно, как я, отстает от топ-артовода меньше, чем на выстрел, а от топ-танковода почти в два раза?

[IMyP3AI]

21 Окт 2015 - 11:15 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Такой вопрос, кс аркада? Или CoD? Вроде да. Там есть снайпера, которые запросто прописывают ваншот, ты его можешь даже не увидеть. Особенно в CoD. И ничего, не горят пердаки. При чем в этих играх, в отличае от танков, данные классы не так беспомощны в ближнем бою.

 

Ну если уж зашёл разговор про снайперов, то арта как снайпер на РЕАЛЬНОЙ войне. Их так же боятся и ненавидят, их так же не берут в плен, они так же могут одним своим выстрелом лишить подразделение командира (статиста или топа), они так же почти бесполезны во всех полномасштабных схватках, так что... получается у нас игра про настоящую арту. Не было бы так смешно, если бы не было так грустно... Правда снайперов своих там ценят. Изменено 21 октября, 2015 пользователем Empty_shot

[Oskar_GD]

21 Окт 2015 - 19:15 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Такой вопрос, кс аркада? Или CoD? Вроде да. Там есть снайпера, которые запросто прописывают ваншот, ты его можешь даже не увидеть. Особенно в CoD. И ничего, не горят пердаки. При чем в этих играх, в отличае от танков, данные классы не так беспомощны в ближнем бою.

 

Ахах, ну дай 45% раку AWP пусть пойдет хоть одному папке ваншот пропишет, запросто же. Артофилисты как дети, хоть одно сходство в чем то увидят и лепят свои аналогии, ну а че эээ метание ядра же издалека на ОИ есть и ниче, ни  горят пердаки у других спортсменов...

[Oskar_GD]

21 Окт 2015 - 20:33 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Ну с учетом того, что почти во всех шутерах таки етсь снайпер, можно с уверенностью предположить, что он не портит геймплей.

Достаточно попасть в саму тушку, т.е. не в руку или ногу для ваншота.

 

Лол, в кс рак со слоном ничего вообще отцу не сделает, в отличие от этой игры, на что и вайнят потому что это абсолютно ненормально. Только представить чтобы в кс криворукий рак со снайперки раздавал ваншоты топовым игрокам как здесь это просто эпик, там бы с однокнопочными вообще бы никакого разговора не было бы, потому что в нормальных играх такой бред априори невозможен.

[Artificial_InteIIigence]

 

 

21 Окт 2015 - 13:53 пользователь glevg сказал:

 

ВБР у всех одинаковый. И Алилуй тому лишь подтверждение.

Алилуй весьма посредственный игрок на всех танках, кроме САУ. Возможно, сейчас он выдавал бы на них результаты лучше, но, что есть, то есть.

И так, давайте сравним Алилуя и две его топовых САУ - Коня и 261 с моими, 2778 и 2624 против 2129 и 2300. Разница меньше, чем на выстрел.

Теперь давайте сравним мои танки с топ-дамагером Аймиго, а конкретно, е50 и е50м. Получилось 4243 и 4661 против моих 2240 и 2747... Ммм.. Едва ли не в разы разница.

Вот теперь давайте подумаем вместе, почему такое дно, как я, отстает от топ-артовода меньше, чем на выстрел, а от топ-танковода почти в два раза?

Может у вас просто есть скилл, и вы таки умеете на арте играть? В любом случае вы пытаетесь прикрыть ворона собой, хотя мой случайный тык пал на него. 1700 среднего на артобате, на сау 10 уровня - это, мягко говоря, весьма неочень. Так что же, он не способен совместить прицел с танком? Так и не было ответа на этот вопрос. Речь в данном случае не идет о других видах техники, ибо ранее я уже упоминала причины такой колосальной разницы.

21 Окт 2015 - 13:37 пользователь DarkRaven сказал:

 

Снайпер и не портит (хотя их многие хейтят). У него отличная от арты механика. Все снова упирается в космический прицел, такие дела. Но суть даже не в этом, а утверждении "там пердаки не горят". Горят там пердаки. Приведенный выше в пример "нубтуб" - один из таких случаев.

"Нубомет", ну или "нубтуб" запрещают на многих серверах. Снайперские винтовки - нет.

21 Окт 2015 - 13:53 пользователь Empty_shot сказал:

Ну если уж зашёл разговор про снайперов, то арта как снайпер на РЕАЛЬНОЙ войне. Их так же боятся и ненавидят, их так же не берут в плен, они так же могут одним своим выстрелом лишить подразделение командира (статиста или топа), они так же почти бесполезны во всех полномасштабных схватках, так что... получается у нас игра про настоящую арту. Не было бы так смешно, если бы не было так грустно... Правда снайперов своих там ценят.

Это просто модный тренд - ругать и обзывать арту. Кто постоянно был в игре, привык к этому постепенно. Я же на год забивала на игру, а когда все же решила вернуться, была сильно удивлена новым веяниям.

21 Окт 2015 - 14:03 пользователь Oskar_GD сказал:

 

Лол, в кс рак со слоном ничего вообще отцу не сделает, в отличие от этой игры, на что и вайнят потому что это абсолютно ненормально. Только представить чтобы в кс криворукий рак со снайперки раздавал ваншоты топовым игрокам как здесь это просто эпик, там бы с однокнопочными вообще бы никакого разговора не было бы, потому что в нормальных играх такой бред априори невозможен.

т.е. бесят таки раки на арте, а не класс техники? Папкам на сау кидаться через всю карту можно?

[Oskar_GD]

21 Окт 2015 - 21:10 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

 

т.е. бесят таки раки на арте, а не класс техники? Папкам на сау кидаться через всю карту можно?

То есть несколько месяцев плотно сидеть в теме и вообще не шарить о чем суть разговора? Ясно.

[Artificial_InteIIigence]

21 Окт 2015 - 14:21 пользователь Oskar_GD сказал:

 

То есть несколько месяцев плотно сидеть в теме и вообще не шарить о чем суть разговора? Ясно.

Я просто хочу уточнить конкретно вашу точку зрения, ибо мнений много и они расходятся.

[Dobryi_Lev]

21 Окт 2015 - 16:03 пользователь Oskar_GD сказал:

 

 

Лол, в кс рак со слоном ничего вообще отцу не сделает, в отличие от этой игры, на что и вайнят потому что это абсолютно ненормально. Только представить чтобы в кс криворукий рак со снайперки раздавал ваншоты топовым игрокам как здесь это просто эпик, там бы с однокнопочными вообще бы никакого разговора не было бы, потому что в нормальных играх такой бред априори невозможен.

 

 

беда в том, что в кс тоже ввели рэндом полёта снаряда. теперь всякие про, мажут, когда должны были бы попадать. с днищщами же наобород. и в кс под днищщ и какую-то эфемерную "играбельность" начали стелиться.

[CarbeauNoir]

21 Окт 2015 - 13:53 пользователь Empty_shot сказал:

 

Ну если уж зашёл разговор про снайперов, то арта как снайпер на РЕАЛЬНОЙ войне. 

Угу. Всегда на передовой. Ну сколько уже можно глупости говорить?

21 Окт 2015 - 14:10 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

"Нубомет", ну или "нубтуб" запрещают на многих серверах. Снайперские винтовки - нет.

У арты со снайперскими винтовками нет ничего общего. Это разные механики. Соленое и квадратное. Думаю, не стоит даже пытаться развивать эту тему. А вот с нубтубом - есть. И неспроста их запрещают.

Изменено 21 октября, 2015 пользователем DarkRaven