Арту пора апнуть.

[Artificial_InteIIigence]

20 Окт 2015 - 14:50 пользователь Empty_shot сказал:

В ответ на всё это у арты есть возможность стрелять из конца в конец карты за пределы отрисовки, закидывать за некоторые препятствия, не светясь и не забывайте про сплеш. + с небольшой долей вероятности можно зарядить в крышу и пробить на полный урон = почти ваншот. что очень неприятно. Всё суммарно это сбалансировано, а если же арте дать хотя бы часть тех ТТХ, что у 263, то рандом заполонят такие объедки, что не есть гуд, как по мне.

Да, "космический прицел" это конечно хорошо, но практика показывает, что пт даже без него с задачей нанесения урона справляются лучше. К тому же, на дистанциях сильно выше дальности отрисовки, точность становится просто никакой.

[Pups2020]

20 Окт 2015 - 15:50 пользователь Empty_shot сказал:

 

. Всё суммарно это сбалансировано. как по мне.

а по мне - это наоборот, сильно разбалансировано в пользу артофобов.

вот и вся суть спора! 

[IMyP3AI]

20 Окт 2015 - 14:06 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Да, "космический прицел" это конечно хорошо, но практика показывает, что пт даже без него с задачей нанесения урона справляются лучше. К тому же, на дистанциях сильно выше дальности отрисовки, точность становится просто никакой.

 

А я и никогда не спорю что пт, да и не только пт кстати, с такими задачами справляются намного лучше. Арта же кроме как наносить урон ничего больше абсолютно не может. Если же арте хотя бы один из пунктов скорострельность/точность апнуть до состояния пт - ну вы же прекрасно понимаете чем это грозит.

20 Окт 2015 - 14:02 пользователь Pups2020 сказал:

 

ну да, это огромный плюсищще - кинуть не на 700м, а на цельных полтора километра! со временем полета снаряда в 4 сек.

можно закинуть и за препятствие. но практика показыват, что чаще арта кидает именно в препятствие, а не в цель.

сплеш имеется и у ПТ-фугасов, наряду с возможностью пробоя БК на подрыв или баков/двигателя на пожар..

итого, разница: "космический прицел" взамен на ухудшение в разы почти всех основных характеристик!

 

Кинуть на километр вместо 700м (а в скором будущем 564) является каак "+" (безнаказанность), так и "-" (т.к. разлёт-то с расстоянием увеличивается).

То что чемоданы арты попадают скорее в препятсявия, а не в цель - это вопросы к ВБРу.

Просто апнуть арте пару параметров, типа хп хотя бы, и вы думаете основная масса станет ближе к передовой подъезжать? Ага, счаз, просто снова будет в каждом бою 5 арт, и без вариантов даже. Я то лт/ствод и с радостью это переживу, а вот нытья станет в разы больше.

Такой сплеш, как у арты, имеет всего пару ПТ. Вероятность подрыва БК в принципе у всех примерно одинакова - с той лишь разницей, что пт-то имеют возможность этот БК достаточно точно выцеливать.

[Pups2020]

20 Окт 2015 - 16:35 пользователь Empty_shot сказал:

 

То что чемоданы арты попадают скорее в препятсявия, а не в цель - это вопросы к ВБРу.

 

не только к ВБРу. но к нему - в первую очередь. похоже, что арту фактически по-нерфили дважды: ухудшили характеристики по сравнению с почти идентичными аппаратами класса ПТ, но и "подкрутили" рандом, который (это уже давно не секрет) совсем не "рандомный",

так вот, в первую очередь, лично я хотел бы, чтоб в отношении арты "либо крестик сняли, либо трусы надели". то есть:

или вернули характеристики к примерно исходным, или эту "подкрутку" рандомности убрали. а там посмотрим!

пока что от арты толку - нуль. 90% боев только и слышишь: "накрыл/гусли/попал" с уроном 1/4 номинала, а еще чаще просто не попадаешь или наблюдаешь, как твой снаряд падает рядом с трупом врага..
заходить в бой, чтоб раз в минуту кинуть плюшку и наблюдать как тупят помидоры - ну как то совсем уж неинтересно.

Изменено 20 октября, 2015 пользователем Pups2020

[CarbeauNoir]

20 Окт 2015 - 15:02 пользователь Pups2020 сказал:

 

итого, разница: "космический прицел" взамен на ухудшение в разы почти всех основных характеристик! 

Ну не играй на арте, раз тебе не нравится.

20 Окт 2015 - 15:10 пользователь Pups2020 сказал:

 

а по мне - это наоборот, сильно разбалансировано в пользу артофобов.

Все нормально, так и должно быть.

Изменено 20 октября, 2015 пользователем DarkRaven

[IMyP3AI]

20 Окт 2015 - 14:58 пользователь Pups2020 сказал:

 

не только к ВБРу. но к нему - в первую очередь. похоже, что арту фактически по-нерфили дважды: ухудшили характеристики по сравнению с почти идентичными аппаратами класса ПТ, но и "подкрутили" рандом, который (это уже давно не секрет) совсем не "рандомный",

так вот, в первую очередь, лично я хотел бы, чтоб в отношении арты "либо крестик сняли, либо трусы надели". то есть:

или вернули характеристики к примерно исходным, или эту "подкрутку" рандомности убрали. а там посмотрим!

пока что от арты толку - нуль. 90% боев только и слышишь: "накрыл/гусли/попал" с уроном 1/4 номинала, а еще чаще просто не попадаешь или наблюдаешь, как твой снаряд падает рядом с трупом врага..
заходить в бой, чтоб раз в минуту кинуть плюшку и наблюдать как тупят помидоры - ну как то совсем уж неинтересно.

 

Ну уж не надо прибедняться - я не самый знатный артовод (уж до НЕКТО_ОТМОРОЗОК мне как до Пекина раком с фугасом в бухте), но имею на арте 30% попаданий (а то и больше) и думаю примерно столько же фугасных накрытий и возможно действительно 1/3 без урона улетает. На арте из-за особенностей прицеливания улёты снарядов в край круга просто больше бросаются в глаза. Изменено 20 октября, 2015 пользователем Empty_shot

[Pups2020]

вот типичный слив из разряда 5:15 на С-51 Буратино. Эрленберг, штурм, сторона защиты:
2 выстрела, причем один из них - "пробил!". где убер-урон? нет его. время жизни - 3 минуты, из которых половину времени тупо ехал из круга базы, куда обычно респит, на угол А0. топовый ИС-3 набил примерно стока же урона, но за 6 выстрелов. ессно, ему обидно, что "какая-то однокнопко" сделала это пальнув всего дважды, да еще безнаказанно, из угла и бла-бла-бла.. он героиццки танковал/страдал/и вообще трудился, а тут такое..

но лично мне такие бои не интересны! и если б не ЛБЗ, то пылиться моему Буратине в ангаре, пока гусли не проржавеют.

Изменено 20 октября, 2015 пользователем Pups2020

[tmgod]

19 Окт 2015 - 11:46 пользователь worster777 сказал:

 

 

Да кого интересует, что там Вам прилетело? 

Разговор о том, что арте необходимо сделать

нормальную точность. И научить тиму играть на арту.

 

5 лет играли на арту, хватит.

[Pups2020]

20 Окт 2015 - 17:50 пользователь tmgod сказал:

 

5 лет играли на арту, хватит.

 

Ну прям измучились, за 5 лет, "играя на арту"! 

вот вам, цитата: " В World of Tanks всё решает коллектив, а победа достигается за счёт слаженной работы команды, где каждому игроку отводится своя роль."
http://wiki.wargaming.net/ru/World_of_Tanks 
Заметьте - "каждому"! А не только "убер-ногебаторам" на ИМБО-броне.

[sir_bonzo]

20 Окт 2015 - 20:57 пользователь Pups2020 сказал:

 

 

Ну прям измучились, за 5 лет, "играя на арту"! 

вот вам, цитата: " В World of Tanks всё решает коллектив, а победа достигается за счёт слаженной работы команды, где каждому игроку отводится своя роль."
http://wiki.wargaming.net/ru/World_of_Tanks 
Заметьте - "каждому"! А не только "убер-ногебаторам" на ИМБО-броне.

 

Это про КБ, ГК и тому подобное написано.

В рандоме никакой командной игры нет, если че.

[tmgod]

20 Окт 2015 - 17:57 пользователь Pups2020 сказал:

 

 

Ну прям измучились, за 5 лет, "играя на арту"! 

вот вам, цитата: " В World of Tanks всё решает коллектив, а победа достигается за счёт слаженной работы команды, где каждому игроку отводится своя роль."
http://wiki.wargaming.net/ru/World_of_Tanks 
Заметьте - "каждому"! А не только "убер-ногебаторам" на ИМБО-броне.

В этой игре нет имбо брони, так как она легко нивелируется прем снарядами.

В рандоме может быть коллектив, состоящий из 2-3 игроков, это Ваш взвод, ВСЕ!

Как вспомню бои, где более половины команды - арта, аж не по себе становится.

Попадаешь на открытую карту, на сарае типа е100 и в каждой тиме по три арты.ВСЕ , бой заранее окончен.Пару мест, где можно спрятаться и огрызаться. 

[Pups2020]

20 Окт 2015 - 18:24 пользователь tmgod сказал:

 

В этой игре нет имбо брони, так как она легко нивелируется прем снарядами.

В рандоме может быть коллектив, состоящий из 2-3 игроков, это Ваш взвод, ВСЕ!

Как вспомню бои, где более половины команды - арта, аж не по себе становится.

Попадаешь на открытую карту, на сарае типа е100 и в каждой тиме по три арты.ВСЕ , бой заранее окончен.Пару мест, где можно спрятаться и огрызаться. 

 

ну да! гораздо приятнее выехать на е100  или Маусе в центр поля на Малиновке, когда арт нет и пулять, пулять.. а об тебя рикошет, рикошет..
и в конце боя, героиццки, тебе и Основной Калибр, и Стальную Стену, и Воина с Редли-Уотерсом впридачу, и ЧСВ до потолка.. Лепотищща! 

[anonym_CaRLutLk88k9]

Уже мало карт где на арте еще кое как играбельно и мало игроков желающих такого гаймплея.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2015/post-1702634-0-53495500-1445353777_thumb.jpg

Лт тоже уже можно «нерфить» так как карты перерыты да и светить не кому.

Разрабам на верно не интересно почему лт играют как ст?

Все по плану что ли?

[tmgod]

20 Окт 2015 - 18:51 пользователь Pups2020 сказал:

 

 

ну да! гораздо приятнее выехать на е100  или Маусе в центр поля на Малиновке, когда арт нет и пулять, пулять.. а об тебя рикошет, рикошет..
и в конце боя, героиццки, тебе и Основной Калибр, и Стальную Стену, и Воина с Редли-Уотерсом впридачу, и ЧСВ до потолка.. Лепотищща! 

 

Если выехать на е100 или маусе в центр поля малиновки, то в течении 30 секунд он будет разобран на запчасти и без помощи арты.

[Pups2020]

20 Окт 2015 - 19:22 пользователь tmgod сказал:

 

 

Если выехать на е100 или маусе в центр поля малиновки, то в течении 30 секунд он будет разобран на запчасти и без помощи арты.

 

понятно. чувство юмора и образность мышления отсутствуют. не понятно, кто и как 5 лет мучился, "играя на арту"? арту боялись - это было, а играть на неё - нет! сливали арту на раз-два, а некоторые её, свою, сами и убивали, призывая тож самое делать и врагов 

[CarbeauNoir]

20 Окт 2015 - 17:51 пользователь Pups2020 сказал:

 

ну да! гораздо приятнее выехать на е100  или Маусе в центр поля на Малиновке, когда арт нет и пулять, пулять.. а об тебя рикошет, рикошет..

20 Окт 2015 - 18:45 пользователь Pups2020 сказал:

 

понятно. чувство юмора и образность мышления отсутствуют. 

Ты правда считаешь затасканную влажную фантазию однокнопочных про "бессмертного Е100 на поле Малиновки" проявлением чувства юмора? Ну, с образностью-то понятно - с "образных" фраз потом проще съехать. На любой конкретике вас постоянно ловят и уши дерут за вранье.

Изменено 20 октября, 2015 пользователем DarkRaven

[CoD2_Rom]

20 Окт 2015 - 13:57 пользователь Pups2020 сказал:

 

 

Ну прям измучились, за 5 лет, "играя на арту"! 

вот вам, цитата: " В World of Tanks всё решает коллектив, а победа достигается за счёт слаженной работы команды, где каждому игроку отводится своя роль."
http://wiki.wargaming.net/ru/World_of_Tanks 
Заметьте - "каждому"! А не только "убер-ногебаторам" на ИМБО-броне.

 

Роль арты (выделяю главное!) =

- не стрелять когда в круге сведения есть союзные танки.

- в концовке переезжать и светить оставшимся 1-2 союзным танкам.

- вовремя приезжать на захват.

На сегодняшний день артофилисты так делать не умеют, не хотят. Им нравится быть паразитами.

[Artificial_InteIIigence]

21 Окт 2015 - 10:48 пользователь CoD2_Rom сказал:

- в концовке переезжать и светить оставшимся 1-2 союзным танкам.

- вовремя приезжать на захват.

Я когда на лт то катаюсь, по моему свету редко кто соизволит стрельнуть, так что смысла светить нынче нет вообще.

Посчитаем сколько будет ползти гве на захват например на хайвее?

[Sadyk86]

21 Окт 2015 - 13:57 пользователь Pups2020 сказал:

 

то есть арта, с её урезанным до предела обзором, обязана ехать на слив, дабы кустодроч-статист добавил себе на счет еще немножко дамага?

 

Конечно же, ведь арта косая и стреляет раз в минуту пусть хоть подсветит, а статон то уж бой затащит.

[Pups2020]

21 Окт 2015 - 12:10 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 

Я когда на лт то катаюсь, по моему свету редко кто соизволит стрельнуть, так что смысла светить нынче нет вообще.

Посчитаем сколько будет ползти гве на захват например на хайвее?

 

зато убер-нагебашка будет комфортно постреливать из куста, который на горке, у респа!
если тебе на ГВП повезет, то он аж 2-3 раза успеет пальнуть. 
смех смехом, но при нынешнем состоянии арты, на том же Хайвее, если вижу - слив гарантирован и я даже не успею пострелять, то тупо направляю аппарат в сторону вражьей базы, жму стрелку "вперед" до упора и "Enter". после чего иду курить..
иногда даже чет настреливают по такому "засвету". а один раз так доехал до круга захвата, только это потому, что враги еще большими олешками оказались.