что арта даёт мне в игре

[Gvasrod]

03 Сен 2015 - 12:07 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

 Тапок и так имба.

Смешная шутка. Поржал. Тапка в ангаре конечно же нет, да ? Или как вариант, кроме тапка ничего нет. Медленное ведро, с самым убогим орудием на уровне, бумажными бортами, у которого кроме брони ничего нет от слова вообще. И то от брони нипаиграть, потому что лючок. Но этого мало, пусть его еще арта половить хп с кучей критов будет.

04 Сен 2015 - 03:11 пользователь Pas3three сказал:

 Где преимущество арты, если урон у неё как у КВ2 или как у японских ТТ, а остальное - сплошные недостатки?

 

 

Еще один шутник ? Во как танкуется при наличии арты.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-962088-0-75854700-1441345028_thumb.jpg
И орта дамаг как кв-2 наносит, ага да. Какой кв-2, за два выстрела бб, нанесёт 2400 ?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-962088-0-22500800-1441345018_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-962088-0-53501400-1441345019_thumb.jpg
Какой кв-2 за 4 попадания фугасом нанёсёт 4.5к урона ?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-962088-0-74093600-1441345295_thumb.jpg
В топку такую артуhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-962088-0-19967900-1441345367_thumb.jpg

[Artificial_InteIIigence]

04 Сен 2015 - 08:42 пользователь Gvasrod сказал:

Смешная шутка. Поржал. Тапка в ангаре конечно же нет, да ? Или как вариант, кроме тапка ничего нет. Медленное ведро, с самым убогим орудием на уровне, бумажными бортами, у которого кроме брони ничего нет от слова вообще. И то от брони нипаиграть, потому что лючок. Но этого мало, пусть его еще арта половить хп с кучей критов будет.

Тапок конечно же был. Только благодаря ему есть в ангаре т55, но т.к. на 260 даже пытаться не стала, то тапочку продала. И отыграв на нем немало говорю - имба!

[powertell]

04 Сен 2015 - 03:06 пользователь Pas3three сказал:

Нет-нет, это я вам предлагаю на арте выехать против меня. Т.е. если арта нагибает круче любого вида техники, то вот докажите. Пока что лишь слова.

 

Любой вид техники нагибает в правильных руках и правильных местах ЛТ,ТТ,СТ,ПТ,САУ.

Я ты похож на довольно странного типа,который в пвп собрался нагибать класс техники который стреляет по всей карте =).

Еще есть люди которые в тренировочных комнатах устраивают пвп против тт и ст,а так же с симсов играют. Тот же бред.

Изменено 4 сентября, 2015 пользователем powertell

[Sutanus]

Все лето не играл в танки, в лагере отдыхал, на море в Крыму, приехал домой, после школы, сыграю чуток. Играть некомфортно, арта ваншотит лт и ст на полном ходу, ополовинивает ТТ, и закидывает в такие места, где казалось бы невозможно закинуть, это особенно касается бритоАРТЫ. Играть нет ни какого желания, мне даже не надо халявного клопа, я как не играл все лето, так и всю осень не буду играть. Однозначно арту надо выводить, либо в хлам нерфить, что бы отбить всякое желание на ей ыграть, ну либо сделать платные сервера без арты, готов экономить и донатить. Изменено 4 сентября, 2015 пользователем Sutanus

[Pas3three]

04 Сен 2015 - 08:42 пользователь Gvasrod сказал:

Еще один шутник ? Во как танкуется при наличии арты.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-962088-0-75854700-1441345028_thumb.jpg
И орта дамаг как кв-2 наносит, ага да. Какой кв-2, за два выстрела бб, нанесёт 2400 ?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-962088-0-22500800-1441345018_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-962088-0-53501400-1441345019_thumb.jpg
Какой кв-2 за 4 попадания фугасом нанёсёт 4.5к урона ?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-962088-0-74093600-1441345295_thumb.jpg
В топку такую артуhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2015/post-962088-0-19967900-1441345367_thumb.jpg

Картинок много, но по порядку.

1) НУ тебя подбили. Ну потанковал. Поздравляю. А мне что, теперь выкладывать свои скрины на арте когда меня подбили и требовать остальные танки нерфить?

2) Сравнивай КВ-2 с артой своего уровня. Иначе я начну вопить что у Е100 урон 800, столько только у арты можно, надо с него броню срезать. Ты же спрашиваешь какой КВ-2 набьёт столько, сколько арта уровня 9 имеет в особо удачный бой. Гы.

3) Играй на арте сам. Чо?

Изменено 4 сентября, 2015 пользователем Pas3three

[Pas3three]

04 Сен 2015 - 15:54 пользователь Sutanus сказал:

Играть нет ни какого желания

 

А вот у меня желания нет, но играю. Тебе на зло. На арте тоже иногда.

[Pas3three]

04 Сен 2015 - 04:23 пользователь IVIargo сказал:

 

я не имею,определённого мнения о нагибе на арте))это полностью командный танк,но который может исправить ход боя)

просто предлагать 1 на 1 арту и танк,это как то не правильно)

В рандоме играешь вооще 1 против 29 человек. И сейчас мода пошла валить свою арту.

Изменено 4 сентября, 2015 пользователем Pas3three

[Dobryi_Lev]

04 Сен 2015 - 19:32 пользователь Pas3three сказал:

И сейчас мода пошла валить свою арту.

 

Кокой ужос! Надеюсь,что в бубущем, каждый бой будет начинаться с развала союзной орты, в обоих тимах. Народ, так сказать, возьмет в свои руки патрулирование улиц и излов юродивых.

[Sutanus]

04 Сен 2015 - 14:29 пользователь Pas3three сказал:

 

А вот у меня желания нет, но играю. Тебе на зло. На арте тоже иногда.

 

Кушай-кушай, только смотри не обляпайся.

[Pas3three]

Вычисляя сколько вам прилетело от арты, надо учесть что

1) арта промахивается чаще, чем попадает. Даже при полном сведении

2) арте кто-то светит. т.е. это урон на двоих

Получается, что арта играет не одна. А минимум ещё с кем-то. И тут внимание, вопрос. Почему у вас подгорает от арты, но не от взводов где к примеру 3 бачата с барабана продавливают фланг и уходят на перезаряд? Ведь если речь о том, что арта всегда зависима от команды, т.е. о взводном бое, то взвод может тащить и на другой технике.

[Pas3three]

04 Сен 2015 - 17:44 пользователь Dobryi_Lev сказал:

 

Кокой ужос! Надеюсь,что в бубущем, каждый бой будет начинаться с развала союзной орты, в обоих тимах. Народ, так сказать, возьмет в свои руки патрулирование улиц и излов юродивых.

 

Я ващета считаю убогими тех, кто на ТТ катает. Если в душе человек заторможен, он пытается компенсировать это бронёй танка. Вот хорошо бы и от них избавиться.

[Sutanus]

04 Сен 2015 - 15:18 пользователь Pas3three сказал:

 

Я ващета считаю убогими тех, кто на ТТ катает. Если в душе человек заторможен, он пытается компенсировать это бронёй танка. Вот хорошо бы и от них избавиться.

 

Какой ти смешной, а те которые шкерятся по углам, и накидывают по чужому засвету херои значит, они не заторможены и не убоги, они просто пытаются компенсировать отсутствие умения играть.

[Dobryi_Lev]

04 Сен 2015 - 20:18 пользователь Pas3three сказал:

 

Я ващета считаю убогими тех, кто на ТТ катает. Если в душе человек заторможен, он пытается компенсировать это бронёй танка. Вот хорошо бы и от них избавиться.

 

Што? Коричневая клешнина считает тэтэ убогими?! Божэмой, да всем нас**ть!©

[anonym_VfgnxMBvxn3A]

Ещё один поциэнт завёл тему "Арта мишает..нипанагибать"https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/arta.gif А мне она совсем не мИшАиТ.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif

 

[Gvasrod]

04 Сен 2015 - 17:28 пользователь Pas3three сказал:

Картинок много, но по порядку.

1) НУ тебя подбили. Ну потанковал. Поздравляю. А мне что, теперь выкладывать свои скрины на арте когда меня подбили и требовать остальные танки нерфить?

2) Сравнивай КВ-2 с артой своего уровня. Иначе я начну вопить что у Е100 урон 800, столько только у арты можно, надо с него броню срезать. Ты же спрашиваешь какой КВ-2 набьёт столько, сколько арта уровня 9 имеет в особо удачный бой. Гы.

3) Играй на арте сам. Чо?

1) Ну, во-первых не меня. Во-вторых, если упорюсь и буду скринить КАЖДЫЙ бой, который мне запарывает арта, это будет простыня метра полтора. В-третьих, есть танки, у которых кроме брони вообще ничего нет, тот же Т95. И вапрос знатокам - почему Т95, который мне понравился, в ангаре у меня не остаётся? Время пошло.
2)А я тебе открою просто штрашную тайну. Это секрет знают только посвящённые, избранные, топовые игроки. Только тссс, никому, ок ? А то если раки узнают этот секрет, случится конец света. Всех выбешивает в основном три верхних уровня арты, т.е. некоторые т8, все т9 и все т10. А из мелких разве что фв, и то если японамаТТь выкатил.

3) А я типа не играю. Я вам не какой-то вододятел, у которого 200к голды и лям-два свободки, на инженера-механика приходится самому потеть. И кстати, как связана эта... "фраза"... с не играбельностью некоторой техники и не использованием всей карты из-за арты ?

04 Сен 2015 - 09:25 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

Тапок конечно же был. Только благодаря ему есть в ангаре т55, но т.к. на 260 даже пытаться не стала, то тапочку продала. И отыграв на нем немало говорю - имба!

А я помню какой он был до апа.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile-hiding.gif
Имба он только против раков и оленей, которые перестреливаются с тапком лоб в лоб и выцеливают нлд. Почему то мне такие в команде противника вообще редко встречаются. В  моей - постоянно. А дай ещё угадаю - тапок катался на фулголде ? Я по-моему вымирающий вид игрока - голду только в крайнем случае юзаю.

[anonym_w2Vmaz1RFsYM]

04 Сен 2015 - 17:17 пользователь Pas3three сказал:

Вычисляя сколько вам прилетело от арты, надо учесть что

1) арта промахивается чаще, чем попадает. Даже при полном сведении

2) арте кто-то светит. т.е. это урон на двоих

Получается, что арта играет не одна. А минимум ещё с кем-то. И тут внимание, вопрос. Почему у вас подгорает от арты, но не от взводов где к примеру 3 бачата с барабана продавливают фланг и уходят на перезаряд? Ведь если речь о том, что арта всегда зависима от команды, т.е. о взводном бое, то взвод может тащить и на другой технике.

Знаете, всем ******ть что она промахивается чаще чем попадает.

Арта полностью выбивается из концепции игры. Даже долбаный взвод пехоты с фаустпатронами и противотанковыми ружьями лучше впишется в геймплей и механику игры чем артиллерия.

По поводу выделенного. Геймплей и механика у нас следующие:

1) Перемещение по карте для выполнения пункта 2 и 3.

2) "засвет" техники противника для того, для выполнения пункта 3.
3) нанесение урона (снятие хп и уничтожение) "светящейся" технике противника путём стрельбы по уязвимым для нашего орудия зонам прямой наводкой в пределах квадрата отрисовки.
4) Ещё есть захват базы, но это уже мелочь.

В процессе выполнения всех этих действий, танк также рискует быть "засвеченным" противником и, в случае наличия прямых прострелов, понести какой-то урон. Нанесение урона технике противника, как и засвет техники противника без возможности провести прямую от танка (ствола танка или точек "обзора" ) до противника технически невозможно. Отсюда, имеем принцип взаимности. Если вы стреляете в противника - значит и он, как минимум теоретически, после совершения минимальных перемещений в пространстве (развернув корпус, башню, отьехав на пару метров назад, итд) имеет возможность стрелять по вам. Для того чтобы уйти в "сейв" ему также достаточно совершить перемещения по карте, после которых между вашим стволом и его уязвимыми точками появится препятствия, что сделает невозможной вашу стрельбу - пока вы не измените своё положение в пространстве. Это - аксиома и базовый принцип данной игры.

Далее. Вся техника обладает набором характеристик, используя которые она выполняет пункты 1, 2, 3. Кто-то быстрее, кто-то незаметнее, кто-то дальше видит, кто-то имеет высокий ДПМ, кто-то альфу, кто-то имеет меньше уязвимых зон в бронировании. Танков, располагающих всем сразу - нету и быть не может, ибо баланс. Как правило танки "платят" одними характеристиками за другие, что вносит большое разнообразие в выполнение пунктов 1, 2 и 3, делает этот процесс интересным и увлекательным.

У всех вышеперечисленных характеристик есть определённый предел, выше которого они не поднимаются. Нету танков перемещающихся со скоростью 120км\ч, нету танков с альфой позволяющей убивать одноклассников с одного выстрела (за исключением песка... и одной понефрленной ПТ, которую как раз из-за этой причины и понерфили), ит.д.

Например, альфа всей хай левел техники (9-10 ур), за исключением 2-ух машин, не превышает 750 единиц, при кол-ве хп от 1600 до 2700\2800. Маус - исключение, этот бронесарай заточен на хп. Это делает геймплей более мягким и даёт возможность совершать ошибки, что крайне важно для аркады.

Теперь отдельно выделим так называемый класс "Тяжёлых танков". Этот класс платит своими ходовыми качествами, точностью и ДПМом за меньшее количество уязвимых зон, и балансится под определённое кол-во вытанкованного урона, помимо прочего.
==================================================================================

А теперь берём арту. Принцип взаимности? (Я могу стрелять по тебе = значит ты хотя бы теоретически можешь стрелять по мне) Квадрат отрисовки? Стрельба по уязвимым зонам? Возможность оттанковать? Возможность уйти в сейв используя незначительные складки местности? Альфа, позволяющая совершать ошибки?

P.S. и я ещё совершенно забыл пост-игровой процесс зарабатывания опыта и кредитов в зависимости от величины нанесённого урона и фрагов. Ты "берёшь" (нанося урон) и "отдаёшь" (когда урон наносят тебе). Тоже одна из частей принципа взаимности.... а что там у арты?

Блин, получилась стена текста. Но я уже не знаю, как проще, но при этом подробнее донести эту простую мысль. Фундаментальная проблема арты абсолютно не о "нагибучести" класса, не о среднесерверной статистике. Это у остальных 4ёх классов проблемы максимум в балансировке игровых ТТХ. Речь о базовых принципах игрового процесса.

И да, их можно как-то сгладить - например вводить засвет при выстреле, вводить "лампочку от арты", вводить всегда и всеми видимые трассеры, уменьшать урон за выстрел, итд итп. Но то что сейчас - это один из главных бичей данной игры. Одна из основных причин потока негатива от игроков. А негатив, накапливающийся негатив, ввиду невозможности что-либо исправить, перерастает в безразличие. А безразличие к игре - сами знаете чем заканчивается.
 

Изменено 4 сентября, 2015 пользователем Гость

[Pas3three]

- Вот бомбануло. Если начали со слов про "всем ****", так и на ваше мнение всем **** ***** *****. Три раза столько звёздочек.

- Про концепцию игры. Главный концептор нашелся? В игре есть арта. Это концепция.

- Пехоты нет в игре не по причине концепций, а по той причине, что это поднимает уровень насилия с войны роботов до войны людей. ВГ это не хотят.

- Концепция игры не сводится к концепции игры без Арты. Ты же описал ту концепцию, которую ты хочешь видеть. Т.е. игру без арты и возвести это в абсолют.

- Принципа взаимности в игре отродясь не было. Был принцип КМН, т.е. камень-ножницы-бумага, где арта накрывает ПТ, ПТ против ТТ и т.д. Сейчас стараниями таких людей как ты это накрывается медным тазом.

- Я думаю что арт-прицел надо добавить вообще всем танкам, да. Это будет лучше.

- Т49 и КВ-2 на кумулятивах убивают одноклассников с одного выстрела, что опровергает ваш бред про то что таких танков нет. Возможно можно придумать ещё массу примеров, но мне лень.

- Эта игра не аркада и аркадой никогда не была. Может, ещё надо ввести сюда количество жизней и "сердечки" на поле? Вот этого не надо. Равно как не надо мне всяких аркадных армагеддонов и прочей мишуры.

- Совершаешь ошибку - ангар. Это и так очень мягко.

- Есть масса ситуаций, когда светляк стреляет по ТТ, а ТТ не может увидеть даже вспышку выстрела. Причем ТТ даже убежать не может. Почему не бомбит?

- Ты хочешь из танков сделать другую игру, оставив в танках то, что тебе нравится и удалив что не нравится. Да? Но других игр полно. Ты же хочешь взять эту и испортить, сделая её более "детской" аркадой. Мне игра интересна с артой, и я хотел бы чтобы арту апнули. Тебе не хочется. Почему я должен страдать?

Изменено 5 сентября, 2015 пользователем Pas3three

[Dobryi_Lev]

05 Сен 2015 - 08:32 пользователь Pas3three сказал:

- Совершаешь ошибку - ангар. Это и так очень мягко.

 

 

напомни ка мне, какую ошыбку совершаешь ты, коричневая клешня, стоя на базе? кому ты, коричневая клешня, про ошыбки рассказывать собролася? можэт уже отпилишь клешни и пойдёшь научишься играть в танки, в игре про танки? потом придёшь и расскажешь как оно.

[Pas3three]

Слыш, лев, иди в самолётики играй.

[Pas3three]

04 Сен 2015 - 18:35 пользователь Sutanus сказал:

Какой ти смешной, а те которые шкерятся по углам, и накидывают по чужому засвету херои значит, они не заторможены и не убоги, они просто пытаются компенсировать отсутствие умения играть.

Логики не вижу. Как из одного следует другое?

Не нравится арта - перестанте все катать на ТТ. Арта вымрет как класс. А пока что я вижу стада желающих ногибать на японских ТТ, т.к. броня есть, пушка есть, ума не надо.

Изменено 5 сентября, 2015 пользователем Pas3three