что арта даёт мне в игре

[Artificial_InteIIigence]

08 Сен 2015 - 10:30 пользователь Pas3three сказал:

Я думаю что ТТ и СТ надо нерфить в плане обзора, а ЛТ нерфить в плане пушек. Максимальный обзор на ТТ надо сделать в 100 метров, на СТ сделать 250.

Ну 100 и 250 обзора конечно перебор, но чтобы лт снова заняли свою нишу, мне кажется у топовых танков должно быть не более 350 обзора. Например толстопард на своем уровне боев все еще неплохо себя чувствует именно как свет, лт7 раз на раз, а лт8 как свет уже почти не играют роли. Ну и отпилить урон орудий до 150, дабы основной ролью лт была все таки разведка. Изменено 8 сентября, 2015 пользователем HEKTO_OTMOPO3OK

[Pas3three]

08 Сен 2015 - 10:42 пользователь RenTGen_X сказал:

...арте и ПТ обзор сделать 50м, так?
Важнее количество?! Значит мнение игрока со 100к боями будет раз так в 5 авторитетнее, чем твое и мое, хотя он может мало что понимать в игре.

Я против легкого и нескиллозависимого геймплея на арте.

 

П.С. Под рукой нет клиента. Можешь сравнить урон+насвет на твоих и на моих ЛТ?

 

Количество важно не общее, а процентное отношение боёв на разных классах техники.

Обзор арте можно сделать любым. Это не соль важно.

Обзор ПТ можно сделать равным обзору ТТ, пусть тащат маскировкой и стереотрубой.

 

Посмотрел статку, да, на рушке ты светишь более эффективно в плане количественных показателей урона. Молодец. Какой из этого вывод. Ну если я рак, даже из этого какой вывод? Почему игра должна подстраиваться под статистов?

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем Pas3three

[CarbeauNoir]

08 Сен 2015 - 10:42 пользователь Pas3three сказал:

 

Я же хочу чтобы игра была командной, а для этого надо чтобы классы техники были более зависимы друг от друга. Т.е. чтобы люди научились думать не о том, как играть самому за себя (выехал, настрелял) а о том как вести бой в составе роты, даже если рота случайная. 

Может ты бы сперва хотя бы "сам за себя" научился?..

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

08 Сен 2015 - 10:48 пользователь Pas3three сказал:

 

Количество важно не общее, а процентное отношение боёв на разных классах техники.

Обзор арте можно сделать любым. Это не соль важно.

Обзор ПТ можно сделать равным обзору ТТ, пусть тащат маскировкой и стереотрубой.

 

Посмотрел статку, да, на рушке ты светишь более эффективно в плане количественных показателей урона. Молодец. Какой из этого вывод. Ну если я рак, даже из этого какой вывод? Почему игра должна подстраиваться под статистов?

Игра уже давно не подстраивается под статистов, которых менее 1% в игре. Разработчики ориентированы на ЦА.

[Artificial_InteIIigence]

08 Сен 2015 - 11:04 пользователь RenTGen_X сказал:

Игра уже давно не подстраивается под статистов, которых менее 1% в игре. Разработчики ориентированы на ЦА.

Всмысле давно? т.е. когда то подстраивалась?

[Dimichk]

01 Сен 2015 - 01:47 пользователь amy_dom сказал:

....А арта, это арта, это просто исчадье рандомное, оно не предсказуемо, оно сеет зло и ненависть  в наше миролюбивое общество. 
.....
  

Стало быть если арту уберут, то это общество по мнению ТС начнет грамотно играть, не подставляться боком, не вылезать в чистое поле для пострелушек под 5 стволов, откажется от "пиу-пиу олололо", научится смотреть на миникарту и т.п.? Если бы это было так, то арту стоило бы убрать.

А насчет "миролюбивого" так это вообще эпик.

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем Dimichk

[forza84]

ТС-а будут фокусить...и не только арта, поскольку оленемер у многих включен...

Просто против танков пвп он в 99% случаев будет на голову сильнее...

Против арты он максимум может считать КД и примерно ожидать, когда следующий чемодан полетит...

Арта была есть и будет...имею 56% боев на акке на арте...поверьте, арту занерфили в ***.ю просто в ***...если у рака получилось один раз тебя сваншотить, то это 1 раз на 100 его шотов...и об этом же скажут 1500 среднего дамага на 10 арте у него в ангаре...

Считаю себя профильным артоводом и имею достаточный опыт игры на арте...это далеко не однокнопочная игра...

В доказательство своих слов пару видео...что вы сможете сделать играя на ст против такой стрельбы? постоянно двигаться, всегда рвано, никогда больше секунды не ехать прямо...больше вам ничего не остается...

 

 

 

 

 

 

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

08 Сен 2015 - 11:13 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

Всмысле давно? т.е. когда то подстраивалась?

 

Ранее порог вхождения в игру был выше. Переделка карт и новые карты под БТР, где игра от обзора и маскировки имеет меньшее влияние, т.к. ЦА не может в такой геймплей, ввод лампы и т.п.

[Pas3three]

08 Сен 2015 - 11:02 пользователь DarkRaven сказал:

Может ты бы сперва хотя бы "сам за себя" научился?..

 

Нет, такого мне не надо. К нам в клан регулярно такие приходят - ну их просто невозможно заставить играть командой, даёшь команду рашить быстро вперёд - они продолжают играть от башни и перестреливаться.

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

08 Сен 2015 - 11:30 пользователь Pas3three сказал:

 

Нет, такого мне не надо. К нам в клан регулярно такие приходят - ну их просто невозможно заставить играть командой, даёшь команду рашить быстро вперёд - они продолжают играть от башни и перестреливаться.

 

Почему у них показатели выше, если они не понимают, как надо правильно играть?

[CarbeauNoir]

08 Сен 2015 - 11:30 пользователь Pas3three сказал:

Нет, такого мне не надо. К нам в клан регулярно такие приходят - ну их просто невозможно заставить играть командой, даёшь команду рашить быстро вперёд - они продолжают играть от башни и перестреливаться.

И правда, чего это я?.. Зачем уметь играть, надо требовать у картошки такой организации процесса, при которой за тебя будет играть кто-то другой. Я понял, ога.

08 Сен 2015 - 11:33 пользователь RenTGen_X сказал:

Почему у них показатели выше, если они не понимают, как надо правильно играть?

Есть мнение, что у тех, про кого он говорит, показатели не выше. Мы же понимаем, кто в этот клан приходит? =))

[Artificial_InteIIigence]

08 Сен 2015 - 11:27 пользователь RenTGen_X сказал:

Ранее порог вхождения в игру был выше. Переделка карт и новые карты под БТР, где игра от обзора и маскировки имеет меньшее влияние, т.к. ЦА не может в такой геймплей, ввод лампы и т.п.

С переделкой карт да, просто кошмар. Кусты выдирают, делают сплошные коридоры и в основном городские карты (из последних помню харьков, сталинград и оверлорд, т.е. 2/3 городские). На таких картах размотать пару толстых тяжей в 1 ст уже не полусится https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_sad.gif

А вот лампа весьма двоякое нововведение. С одной стороны конечно упрощает игру, но дает не хилое преимущество против так не любимой некоторыми арты. Разве это плохо?

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

08 Сен 2015 - 11:36 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

С переделкой карт да, просто кошмар. Кусты выдирают, делают сплошные коридоры и в основном городские карты (из последних помню харьков, сталинград и оверлорд, т.е. 2/3 городские). На таких картах размотать пару толстых тяжей в 1 ст уже не полусится https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_sad.gif

А вот лампа весьма двоякое нововведение. С одной стороны конечно упрощает игру, но дает не хилое преимущество против так не любимой некоторыми арты. Разве это плохо?

 

Если сейчас убрать лампу, то профит от нее получат статисты, которые понимают, как работает механика засвета и маскировки, и смогут эффективно пользоваться в отличии от остальных. 

[anonym_7c35Kc8pKYg7]

08 Сен 2015 - 11:35 пользователь DarkRaven сказал:

 

Есть мнение, что у тех, про кого он говорит, показатели не выше. Мы же понимаем, кто в этот клан приходит? =))

Тоже вариант. Не подумал)

[IMyP3AI]

08 Сен 2015 - 10:36 пользователь HEKTO_OTMOPO3OK сказал:

А вот лампа весьма двоякое нововведение. С одной стороны конечно упрощает игру, но дает не хилое преимущество против так не любимой некоторыми арты.

Ну не знаю... Есть у меня экипаж из 4 симпотишных китайских девчонок на китайских тяжах, с почти полными 4-мя перками, но без лампы. Как-то особо от арты не страдаю что-то я. Хотя иногда её и вправду уже не хватает, например чтобы прочекать какие-нибудь кусты на светляка. Как по мне так можно вполне отказаться от этой лампы - большинство ЦА всё равно толком не знают как её пользоваться.

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем Empty_shot

[Artificial_InteIIigence]

08 Сен 2015 - 11:40 пользователь RenTGen_X сказал:

Если сейчас убрать лампу, то профит от нее получат статисты, которые понимают, как работает механика засвета и маскировки, и смогут эффективно пользоваться в отличии от остальных. 

Как сейчас работает механика засвета вообще иногда диву даешься. Сразу вспоминаются 2 примера: руинберг, еду на 261 в пт режиме под конец боя, вражеский ст отвлечен, выезжаю, свожусь ему в корму, между нами метров 100, засвечиваюсь только после выстрела! Или на т92 на ласвиле встречала ис7 из города, между нами кустов не было, дистанция тоже метров 100-150, засвет после выстрела. Реплеи есть (для особо недоверчивых), но они все прошлым патчем https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_sad.gif Также бывает просто удивительная поимка лампы на химках. Все оставшиеся противники в свете, находятся на горе и банане, умудрялась пару раз поймать лампу даигаясь по жд по краю карты.

 

08 Сен 2015 - 11:48 пользователь Empty_shot сказал:

Ну не знаю... Есть у меня экипаж из 4 симпотишных китайских девчонок на китайских тяжах, с почти полными 4-мя перками, но без лампы. Как-то особо от арты не страдаю что-то я. Хотя иногда её и вправду уже не хватает, например чтобы прочекать какие-нибудь кусты на светляка. Как по мне так можно вполне отказаться от этой лампы - большинство ЦА всё равно толком не знают как её пользоваться.

С лампой можно понаглеть, а не ныкаться после каждого выстрела, с мыслями, а вдруг там в кустах лт. Хотя игру от тактики она сильно губит, когда остаешься в одиночестве против нескольких противников, они не знают, откуда ждать подвоха, а вот этот перк сообщит им, что ты уже тут.. ЦА то как раз данные умение экипажа и спасает от еще более быстрого привета ангару https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif Как включают свет - разбегаться начинают.

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем HEKTO_OTMOPO3OK

[Sadyk86]

08 Сен 2015 - 13:42 пользователь Pas3three сказал:

 

Это апнет ЛТ, очевидно же. Сейчас топовый ЛТ почти по всем параметрам уступает СТ-10, так что получается что СТ может делать всё. И светить, и стрелять. Получается, что играя на СТ можно тащить без особой оглядки на союзников. Я же хочу чтобы игра была командной, а для этого надо чтобы классы техники были более зависимы друг от друга. Т.е. чтобы люди научились думать не о том, как играть самому за себя (выехал, настрелял) а о том как вести бой в составе роты, даже если рота случайная. Сокращение обзора уже провели с ПТ, думаю что пора взяться за другие классы техники.

 

Если же ослепить ТТ и СТ, то это апнет светляков так, что светляки можно будет смело ребалансить на уровень 10. Иначе это самый страдающий класс техники, который балансит всегда выше своего уровня и от игры на котором мало что зависит.

 

А то что многие СТ обладают слабой броней и в них подавляющее большинство выстрелов заходит даже от ЛТ? Если их сделать слепыми как они будут воевать? Выкатываться в упор на ПТ или Тяжа и получать в лоб на 1/2 или 1/3 хп?

Тяжи и так регулярно получают из инвиза, а если им ещё обзор порезать, то они просто станут ущербными.

ПТ обзор порезали, чтобы они с чужого света стрелять могли если что. Ты хочешь, чтобы ст и тт также в кустах сидели и ждали кода кто-нибудь посветит? 

Твое предложение - это бред. Доводы просто нулевые.

 

Хочешь командной играть - собирай роту и катай. В рандоме каждый сам за себя.

 

[Pas3three]

08 Сен 2015 - 11:33 пользователь RenTGen_X сказал:

Почему у них показатели выше, если они не понимают, как надо правильно играть?

 

Не все показатели выше, и "правильно" - понятие относительное. У них выше чем у меня в рандоме, у меня выше чем у них в вылазках и укрепе. Также может я рак раком, но я умею командовать боем за укреп - это всё равно лучше, чем толпа статистов без командира. Но чтобы командовать, мне надо добиться того, чтобы выбить из их голов рандомную дурь, что каждый сам за себя и после каждого выстрела надо всегда прятаться. Политика рандома - "я играю против 29 человек, 14 из которых по мне стреляют немного реже" - вот такая игра мне не очень интересна, мне интересно переигрывать быстрой коллективной динамикой на ЛТ.

 

Ну а ещё есть донаторы на премах и голде, это особая песня. Ну тут я не буду старую волынку.

[Pas3three]

08 Сен 2015 - 12:18 пользователь Sadyk86 сказал:

 

А то что многие СТ обладают слабой броней и в них подавляющее большинство выстрелов заходит даже от ЛТ? Если их сделать слепыми как они будут воевать? Выкатываться в упор на ПТ или Тяжа и получать в лоб на 1/2 или 1/3 хп?

Тяжи и так регулярно получают из инвиза, а если им ещё обзор порезать, то они просто станут ущербными.

ПТ обзор порезали, чтобы они с чужого света стрелять могли если что. Ты хочешь, чтобы ст и тт также в кустах сидели и ждали кода кто-нибудь посветит? 

Твое предложение - это бред. Доводы просто нулевые.

 

Хочешь командной играть - собирай роту и катай. В рандоме каждый сам за себя.

 

 

Под ослеплением СТ я понимаю сокращение обзора в полтора раза.

Под ослеплением ТТ я понимаю сокращение обзора в 2 раза.

Тяжи после этого совсем ущербными не будут, у нас полно карт-лабиринтов. Тяжи и СТ у нас и без того слишком крутые, судя по той технике, на которой большинство народа этой темы катает - их надо нерфить. Ветки развития техники должны быть равными по возможностям, сейчас же судя по этой теме явный перекос востребованности на ТТ.

СТ должны стоять в кустах пока кто-то посветит? Да, или наоборот, быстро гонять по карте проводя активную разведку и получая плюхи со всех сторон. Команда без светляка должна страдать. Вот тогда да, арту можно нерфить. А то иначе только ЛТ с артой и страдают.

 

Также я считаю что геймплей рандома и нормальной команды при правильном балансе должен отличаться. Если кто не желает работать на команду, то он должен страдать. Пока что же игра поощряет эгоистов.

Изменено 8 сентября, 2015 пользователем Pas3three

[Pas3three]

08 Сен 2015 - 11:35 пользователь DarkRaven сказал:

И правда, чего это я?.. Зачем уметь играть, надо требовать у картошки такой организации процесса, при которой за тебя будет играть кто-то другой. Я понял, ога.

 

Ну наконец до тебя дошел смысл этой темы. Учитывать рельеф, уворачиваться, менять вектор скорости? Не, не надо. Удаляйте арту!