ИСУ-122С [1.41]

mikkimix · 15 июня, 2015

15 Июн 2015 - 15:56 пользователь Shurff сказал:
Если честно, с такими знаниями в механике игры, я бы тебе рекомендовал советы слушать, а не давать...

Мдя.... не думал что дойдет до личностей... Очень жаль....

На всякий случай для тех кто желает сравнить реальную "зоркость" этих аппаратов:

http://www.wotinfo.net/ru/camo-calculator

Для желающих сравнить остальные параметры

https://play.google.com/store/apps/details?id=com.enigmapro.wot.knowlege

Ну а тем кто не верит никому и ничему - покупайте и сами сравнивайте http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

ЗЫ: Подскажите как плз смотреть на сервере без клиента засветился я или нет!!!!!

ЗЗЫ: Бонус маскировки после выстрела СУ-122-44 5,82, ИСУ-122С 2,86

ЗЗЗЫ: Разработчики умеют опровергать.... ну по крайней мере на словах.... пример - отсутствие читов. И главное - запрещенные моды читами НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ))))

Изменено 15 июня, 2015 пользователем mikkimix

Shurff · 15 июня, 2015

15 Июн 2015 - 18:12 пользователь mikkimix сказал:

Мдя.... не думал что дойдет до личностей... Очень жаль....
На всякий случай для тех кто желает сравнить реальную "зоркость" этих аппаратов:
http://www.wotinfo.net/ru/camo-calculator

Для желающих сравнить остальные параметры
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.enigmapro.wot.knowlege

Ну а тем кто не верит никому и ничему - покупайте и сами сравнивайте http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

ЗЫ: Подскажите как плз смотреть на сервере без клиента засветился я или нет!!!!!

ЗЗЫ: Бонус маскировки после выстрела СУ-122-44 5,82, ИСУ-122С 2,86

ЗЗЗЫ: Разработчики умеют опровергать.... ну по крайней мере на словах.... пример - отсутствие читов. И главное - запрещенные моды читами НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ))))

Ну причем тут личности? Ты просто кидаешь ссылки и сам не читаешь что там. ) "Разница в обзоре при выстреле" - это оксюморон. Обзор не зависит от выстрела.

Какая маскировка у ИСУ-122С я знаю. Скажу по секрету - я в расчете коэффициента, который опубликован, участвовал. )

Так что не путай маскировку и обзор. )

А насчет разработчиков... Я скорее поверю им, чем кому-то, кто повторяет ничем не подтвержденные слухи. ) Те люди, которые действительно находят баги в игре или ложь в словах разработчиков, свои слова подтверждают исследованиями. И нет никаких данных, которые бы подтверждали наличие "льготных боев". )

mikkimix · 15 июня, 2015

15 Июн 2015 - 16:41 пользователь Shurff сказал:
Ну причем тут личности? Ты просто кидаешь ссылки и сам не читаешь что там. ) "Разница в обзоре при выстреле" - это оксюморон. Обзор не зависит от выстрела.
Какая маскировка у ИСУ-122С я знаю. Скажу по секрету - я в расчете коэффициента, который опубликован, участвовал. )
Так что не путай маскировку и обзор. )
А насчет разработчиков... Я скорее поверю им, чем кому-то, кто повторяет ничем не подтвержденные слухи. ) Те люди, которые действительно находят баги в игре или ложь в словах разработчиков, свои слова подтверждают исследованиями. И нет никаких данных, которые бы подтверждали наличие "льготных боев". )

Ok. Немного неправильно сформулировал свою мысль про обзор. Но!

1. Форум контролируется ВГ и все замечали что часть тем с "неполиткорректной" информаций затирается, т.е. я не могу дать вам ссылку на НЕ МОИ исследования данного вопроса просто потому что это все удалили с форума. Но лично я замечал что на любой технике и особенно на премах первые бои ВБР необычайно благосклонен.

2. Я был бы признателен если бы Вы подсказали как смотреть информацию с сервера без клиента и сети http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

Изменено 15 июня, 2015 пользователем mikkimix

StranikS_Scan · 15 июня, 2015

Пользователь сказал:
Что меня удивило - по какой то странной причине один и тот же куст прячет 122-44 и ИСУ совершенно по разному - дистанция засвета отличается примерно в 1,5 раза.

Куст прячет одинаково, +50% к базовой маскировке танка. У ИСУ базовый коэф. маскировки 15.05%, а у вот у СУ он 21.55%. Что это дает на практике? Ну если оба танка стоят в 50%-ом кусте, и к ним едет скажем светляк с обзором в 400м, то ИСУ он заметит с дистанции 50м+350м*(100%-50%-15,05%)/100%=162,3м, а вот СУ он заметит с дистанции 50м+350м*(100%-50%-21,55%)/100%=149,6м, что делает стоящую в кусте СУ всего-то в 1,085 раза незаметнее чем ИСУ для противников с обзором в 400м. (по материалам из темы)

Пользователь сказал:
За счет чуть лучшей стабилизации и НАМНОГО меньшей скорости поворота сведение ИСУ страдает от движения/поворота намного меньше.

Теперь оценим разбросы орудий (по материалам темы). Радиус разброса орудий неподвижных ПТ со 100% экипажем без перок/модулей/расходников на дистанции 100 метров для обоих танков ИСУ и СУ составляет одну и ту же величину это 0,41м*0,95877=0,393 метра. При вращении танка на одном месте на твердом грунте с максимальной скоростью поворота радиус разброса на 100 метров возрастает:

в КОРЕНЬ[1+(0,20с/град*27град/с)^2]=5,49 раза у ИСУ при паспортной угловой скорости вращения 27 град/с
в КОРЕНЬ[1+(0,21с/град*42град/с)^2]=8,87 раза у СУ при паспортной угловой скорости вращения 42 град/с

При этом в случае останова танка время до полного сведения орудия составит:

2,9c*ln(5,49)*0,95877=4,73 секунд для ИСУ
2,9c*ln(8,87)*0,95877=6,06 секунд для СУ

Пользователь сказал:
Забыл сказать - данные утверждения верны при наличии 20+ боев на каждой из машин и неиспользовании голды без крайней необходимости. При менее 20 боев что ИСУ что СУ внаглую рвут рандом причем почти с одинаковой эффективностью.

Из области знаний "а мне вот кажется".

Пользователь сказал:
И да обзор 330 и 350 - это БОЛЬШАЯ разница.

Возьмём в качестве противником ЛТТБ и КТ. Сначала посчитаем радиус обнаружения движущегося в чистом поле ЛТТБ:

ИСУ обнаружит светляка с дистанции 50+300*(100%-15,39%)/100%=303,8м
СУ сделает это с дистанции 50+280*(100%-15,39%)/100%=286,9м

То есть ИСУ обнаружит его на 17 метров дальше чем СУ, что с учетом средней скорости движения ЛТТБ в 60 км/ч составит задержку во времени обнажения у этих двух ПТ всего на 17м / 16,667м/с = 1,02 секунды. Понятно, что ни для кого в данной игре задержка в обнаружении на 1 сек раньше/позже - не играет ни какой тактической роли.

Теперь посчитаем радиус обнаружения движущегося в чистом поле КТ:

ИСУ обнаружит КТ с дистанции 50+300*(100%-2,17%)/100%=343,5м
СУ сделает это с дистанции 50+280*(100%-2,17%)/100%=323,9м

В случае КТ разница в дальности обнаружения составит 19,6 метра. Если учтем что его паспортная скорость движения по твердым грунтам составляет 38 км/ч, то задержка во времени обнаружения КТ этими двумя ПТ составит 19,6м / 10,556м/с = 1,85 секунды. То есть чуть меньше 2 секунд. И кто-то думает что это "БОЛЬШАЯ" разница? Лампочка у командира и та загорается только спустя 3 секунды в игре. А тут меньше 2 секунд разница ))))

Пользователь сказал:
Разницу 330 и 350 можно почувствовать ТОЛЬКО если у тебя мегастабильный и меганадежный провайдет с суперсовременным оборудованием.

Не в провайдерах сила, а в серверах ВГ, на которых расчет боевой сцены происходит с задержкой в 100мс, т.е. каждые 0,1 сек. Благодаря этой задержке, с одной стороны, у игроков с низким пингом 20-50мс нет преимуществ перед игроками с высоким пингом, а, с другой стороны, игроки с высоким пингом 120-150мс могут комфортно играть на сервере без задержек игровой сцены.

Пользователь сказал:
я замечал противника на 1-2 секунды позже чем он меня, при том что обзор у меня был лучше на 50-80 единиц.

Делать какие-либо выводы по цифрам в ходе боя невозможно, так как реакция игроков может опаздывать на секунды и десятки секунд, вот если вы проводите тесты в треньке - вот тогда можно что либо подобное утверждать.

Пользователь сказал:
Первые сколько то боев (если не ошибаюсь именно 20) балансер льготный

В игре есть только два вида льгот по балансу это:

- первые 10(20?) боев на танке 1 уровня на новом аккаунте

- пониженный верхний уровень боев на "-1" у некоторых премтанков

Ни каких других льгот по балансу в рандоме нет.

Изменено 16 июня, 2015 пользователем StranikS_Scan

Shurff · 15 июня, 2015

15 Июн 2015 - 20:44 пользователь StranikS_Scan сказал:
Возьмём в качестве противником ЛТТБ и КТ. Сначала посчитаем радиус обнаружения движущегося в чистом поле ЛТТБ:
ИСУ обнаружит светляка с дистанции 50+300*(100%-15,39%)/100%=303,8м
СУ сделает это с дистанции 50+280*(100%-15,39%)/100%=286,9м
То есть ИСУ обнаружит его на 17 метров дальше чем СУ, что с учетом средней скорости движения ЛТТБ в 60 км/ч составит задержку во времени обнажения у этих двух ПТ всего на 17м / 16,667м/с = 1,02 секунды. Понятно, что ни для кого в данной игре задержка в обнаружении на 1 сек раньше/позже - не играет ни какой тактической роли.
Теперь посчитаем радиус обнаружения движущегося в чистом поле КТ:
ИСУ обнаружит КТ с дистанции 50+300*(100%-2,17%)/100%=343,5м
СУ сделает это с дистанции 50+280*(100%-2,17%)/100%=323,9м
В случае КТ разница в дальности обнаружения составит 19,6 метра. Если учтем что его паспортная скорость движения по твердым грунтам составляет 38 км/ч, то задержка во времени обнаружения КТ этими двумя ПТ составит 19,6м / 10,556м/с = 1,85 секунды. То есть чуть меньше 2 секунд. И кто-то думает что это "БОЛЬШАЯ" разница? Лампочка у командира и та загорается только спустя 3 секунды в игре. А тут меньше 2 секунд разница ))))

Расчеты и формулы я не проверял - просто быстро отвечу на вопрос по поводу большой разницы.

1) Разница в 2 секунды - это весьма весомо. Это гораздо больше чем даст вентиляция. Или ББ. Или шоколад. И для этого не нужно трагить слот под оборудование или покупать расходники или качать перк у всего экипажа. Это преимущество у ИСУ-122С есть сразу. Так что не нужно преуменьшать его значение.

2) Разрыв будет заметно больше, если учесть оборудование, перки и расходники. ИСУ-122С они дадут больший бонус т.к. этот бонус является процентом от базового уровня обзора.

3) В расчетах используется очень странное допущение, что техника движется со своей максимальной скоростью. Что даже у светляков не такое уж частое явление. А, с учетом того, что у многих ЛТ коэффициент незаметности в движении и стоя одинаков... То эта разница просто может превратиться в "видит" и "не видит".

Таким образом, в игровой ситуации, когда СУ-122-44 только обнаруживает врага, ИСУ-122С уже может стрелять.

StranikS_Scan · 15 июня, 2015

15 Июн 2015 - 23:25 пользователь Shurff сказал:
Разница в 2 секунды - это весьма весомо.

Таким образом, в игровой ситуации, когда СУ-122-44 только обнаруживает врага, ИСУ-122С уже может стрелять.

1. Пруф, хотя бы одной реальной ситуации, где 2 секунды опережения/запаздывания засвета оказались решающими, в студию!

2. Если рассуждать как вы, то разница в 0,000001 секунду между машиной А и Б тоже будет говорить о том что машина А уже может начать стрелять, когда машина Б еще не может. Другими словами мы опять возвращаемся к п.1.

ЗЫ: "формулы я не проверял" а чего 2x2 уже требует проверки? гыгыгы http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif))

Изменено 15 июня, 2015 пользователем StranikS_Scan

Shurff · 15 июня, 2015

15 Июн 2015 - 22:10 пользователь StranikS_Scan сказал:
1. Пруф, хотя бы одной реальной ситуации, где 2 секунды опережения/запаздывания засвета оказались решающими, в студию!
2. Если рассуждать как вы, то разница в 0,000001 секунду между машиной А и Б тоже будет говорить о том что машина А уже может начать стрелять, когда машина Б еще не может. Другими словами мы опять возвращаемся к п.1.
ЗЫ: "формулы я не проверял" а чего 2x2 уже требует проверки? гыгыгы http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif))

1) Пруф хотя бы одной ситуации, где 2 секунды НЕ оказались решающими в студию! ))) Что за бредовое требование? ) Вся игра построена на том, что кто-то оказался быстрее\точнее\пробивнее и прочее. Игроки готовы качать перк всему экипажу что-бы получить ~2,5% бонуса к обзору. А тут приходит такой StranikS_Scan и заявляет, что ~6% бонуса к обзору на ровном месте - это мелочи. )))

2) Опять же - что за бред? ) Я привел два фактора почему твоя оценка оторвана от игровых реалий. А ты что-то лопочешь про "0,000001 секунды", которые ты сам и придумал. К моим словам комментарии будут?

З.Ы. Я не проверял откуда ты брал формулы, как они получены и правильно ли ты ими воспользовался. Потому так и написал.

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Shurff

StranikS_Scan · 15 июня, 2015

16 Июн 2015 - 00:54 пользователь Shurff сказал:
1) Пруф хотя бы одной ситуации, где 2 секунды НЕ оказались решающими в студию! ))) Что за бредовое требование? ) Вся игра построена на том, что кто-то оказался быстрее\точнее\пробивнее и прочее. Игроки готовы качать перк всему экипажу что-бы получить ~2,5% бонуса к обзору. А тут приходит такой StranikS_Scan и заявляет, что ~6% бонуса к обзору на ровном месте - это мелочи. )))
2) Опять же - что за бред? ) Я привел два фактора почему твоя оценка оторвана от игровых реалий. А ты что-то лопочешь про "0,000001 секунды", которые ты сам и придумал. К моим словам комментарии будут?
З.Ы. Я не проверял откуда ты брал формулы, как они получены и правильно ли ты ими воспользовался. Потому так и написал.

1) Все игровые ситуации.

2) Вот и приведи цифры из п.1 к реалиям из п.2. А то ты много пишешь а толку нуль. Может тебе стоит сначала формулы "проверить" почитать что да как да почему. А потом уже рассуждать о теории и практике. А то ты я вижу тех кто механику изучает, формулы выводит и о теории и практике знает не по школопостам в школотемах, называешь "какими-то", а сам при этом дальше готового калькулятора маскировки ни бум-бум ))))

ЗЫ: Мега глупость "А тут приходит такой StranikS_Scan и заявляет, что ~6% бонуса к обзору на ровном месте - это мелочи. )))", это где это я там такое заявил нука процитируй меня, товарищ http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif))

Изменено 15 июня, 2015 пользователем StranikS_Scan

Shurff · 15 июня, 2015

15 Июн 2015 - 23:07 пользователь StranikS_Scan сказал:
Вот и приведи цифры из п.1 к реалиям из п.2. А то ты много пишешь а толку нуль. Может тебе стоит сначала формулы "проверить" почитать что да как да почему. А потом уже рассуждать о теории и практике. А то ты я вижу ты тех кто механику изучает и формулы выводит называешь "какими-то", а сам при этом дальше готового калькулятора маскировки ни бум-бум ))))

Это от меня толку нуль? ))) То есть это я посчитал какая будет разница в дистанции засвета у ИСУ-122С и СУ-122-44 (заметь, с самими цифрами я не спорил, уж не знаю почему ты это воспринял как оскорбление :-) ), а потом взял с потолка исходную посылку, что вражеский танк всегда едет с максимальной скоростью и по траектории направленной точно на исследуемую ПТ? )))

Твоя оценка времени:

а) Основана на откровенно искусственных предпосылках.

б) Оторвана от реальности в плане ее оценки.

То есть ты высказал бред и предлагаешь мне его опровергнуть. Но для начала я хотел бы чтобы ты хоть чем-то его подтвердил. )

StranikS_Scan · 15 июня, 2015

16 Июн 2015 - 01:16 пользователь Shurff сказал:
Это от меня толку нуль? ))) То есть это я посчитал какая будет разница в дистанции засвета у ИСУ-122С и СУ-122-44 (заметь, с самими цифрами я не спорил, уж не знаю почему ты это воспринял как оскорбление :-) ), а потом взял с потолка исходную посылку, что вражеский танк всегда едет с максимальной скоростью и по траектории направленной точно на исследуемую ПТ? )))
Твоя оценка времени:
а) Основана на откровенно искусственных предпосылках.
б) Оторвана от реальности в плане ее оценки.
То есть ты высказал бред и предлагаешь мне его опровергнуть. Но для начала я хотел бы чтобы ты хоть чем-то его подтвердил. )

Вот именно о таких постах я и писал выше - голимый флуд. Бла-бла-бла и ни чего со смыслом. Я уже не одну страницу таких бессмысленных постов от вас читаю в этой теме. То у вас там посылки не те, то предпосылки не эти. Однако при этом ни какие посылки и предпосылки не мешают вам откровенно нести всякую пургу ни привязываясь ни к каким цифрам, ттх, оценкам, параметрам, игровым ситуациям и т.д. и т.п.. Вот примеры вашего флуда "Отчасти из-за плохого обзора (отчасти, но лишь отчасти, компенсированного маскировкой) и отчасти из-за сильного разброса круга сведения при повороте корпуса.", "А то, что если СУ-122-44 полезет в ближний бой с ИСУ-122С, то проиграет в большей части случаев - факт. Элементарно за счет ДПМ.", "Скорость поворота у ИСУ-122С меньше, чем у СУ-122-44, но все же неплохая. Светляк закружить ИСУ-122С может. А вот у СУ-122-44 и у быстрых тяжей (ИС например) шансов нет.", " да обзор 330 и 350 - это БОЛЬШАЯ разница. Гораздо серьезнее, чем различие в маскировке."

Это всё из разряда "а мне вот кажется" и из области "а вот бы да кабы. но вот если, то и тогда" )))) Что касается моих оценок, то прежде чем что-либо писать о них сначала надо понять для каких ситуаций они приведены и что они показывают. А вы, уважаемый, сие не то что не вкурили, а даже не и не пытались, ибо как я понял вам бы пофлудить да сказки бы по рассказывать )))

Изменено 15 июня, 2015 пользователем StranikS_Scan

Shurff · 15 июня, 2015

15 Июн 2015 - 23:31 пользователь StranikS_Scan сказал:

Вот именно о таких постах я и писал выше - голимый флуд. Бла-бла-бла и ни чего со смыслом. Я уже не одну страницу таких бессмысленных постов от вас читаю в этой теме. То у вас там посылки не те, то предпосылки не эти. Однако при этом ни какие посылки и предпосылки не мешают вам откровенно нести всякую пургу ни привязываясь ни к каким цифрам, ттх, оценкам, параметрам, игровым ситуациям и т.д. и т.п.. Вот примеры вашего флуда "Отчасти из-за плохого обзора (отчасти, но лишь отчасти, компенсированного маскировкой) и отчасти из-за сильного разброса круга сведения при повороте корпуса.", "А то, что если СУ-122-44 полезет в ближний бой с ИСУ-122С, то проиграет в большей части случаев - факт. Элементарно за счет ДПМ.", "Скорость поворота у ИСУ-122С меньше, чем у СУ-122-44, но все же неплохая. Светляк закружить ИСУ-122С может. А вот у СУ-122-44 и у быстрых тяжей (ИС например) шансов нет.", " да обзор 330 и 350 - это БОЛЬШАЯ разница. Гораздо серьезнее, чем различие в маскировке."

Я всё из разряда "а мне вот кажется" и из области "а вот бы да кабы. но вот если, то и тогда" )))) Что касается моих оценок, то прежде чем что-либо писать о них сначала надо понять для каких ситуаций они приведены и что они показывают. А вы, уважаемый, сие не то что не вкурили, а даже не и не пытались, ибо как я понял вам бы пофлудить да сказки бы по рассказывать )))

С какими именно из моих утверждений ты не согласен? Например мое утверждение "да обзор 330 и 350 - это БОЛЬШАЯ разница. Гораздо серьезнее, чем различие в маскировке." хорошо подтверждается твоими же цифрами. )))

Ты надеешься, что за потоком текста никто не заметит, что ты так и не пояснил, почему ты решил, что враги всегда едут с максимальной скорости прямо на ПТ? )

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Shurff

StranikS_Scan · 15 июня, 2015

16 Июн 2015 - 01:32 пользователь Shurff сказал:
С какими именно из моих утверждени

Уже перечислил.

StranikS_Scan · 15 июня, 2015

16 Июн 2015 - 01:32 пользователь Shurff сказал:
С какими именно из моих утверждений ты не согласен? Например мое утверждение "да обзор 330 и 350 - это БОЛЬШАЯ разница. Гораздо серьезнее, чем различие в маскировке." хорошо подтверждается твоими же цифрами. )))

Ты надеешься, что за потоком текста никто не заметит, что ты так и не пояснил, почему ты решил, что враги всегда едут с максимальной скорости прямо на ПТ? )

1. Где?

2. Где я решил, что враги едут с максимальной скоростью прямо на пт? ГДЕ? Я ТАКОЕ НАПИСАЛ?

3. И сразу вопрос №3 а почему враги не могут ехать с максимальной скоростью прямо на ПТ? Кто им запретил это делать?

ЗЫ: Свои слова в вашем потоке бессмысленного флуда я замечаю. А вот ваш бессвязный набор мыслей я могу и не заметить ибо пурга голимая.

Изменено 15 июня, 2015 пользователем StranikS_Scan

Shurff · 15 июня, 2015

15 Июн 2015 - 23:33 пользователь StranikS_Scan сказал:
Уже перечислил.

То есть ты оспариваешь свои собственные расчеты?

15 Июн 2015 - 23:42 пользователь StranikS_Scan сказал:
1. Где?
2. Где я решил, что враги едут с максимальной скоростью прямо на пт? ГДЕ? Я ТАКОЕ НАПИСАЛ?

Вот тут "То есть ИСУ обнаружит его на 17 метров дальше чем СУ, что с учетом средней скорости движения ЛТТБ в 60 км/ч составит задержку во времени обнажения у этих двух ПТ всего на 17м / 16,667м/с = 1,02 секунды.".

Ты рассчитал время за которое ЛТТБ проедет 17 метров. И начал утверждать, что это разница во времени через которую ИСУ-122С и СУ-122-44 его обнаружат. Чтобы это было правдой необходимо чтобы в обоих случаях ЛТТБ ехал с указанной скоростью прямо на исследуемые ПТ. Или ты сам не понимаешь, что ты рассчитываешь? )

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Shurff

StranikS_Scan · 15 июня, 2015

16 Июн 2015 - 01:48 пользователь Shurff сказал:
То есть ты оспариваешь свои собственные расчеты?

Вот тут "То есть ИСУ обнаружит его на 17 метров дальше чем СУ, что с учетом средней скорости движения ЛТТБ в 60 км/ч составит задержку во времени обнажения у этих двух ПТ всего на 17м / 16,667м/с = 1,02 секунды.".
Ты рассчитал время за которое ЛТТБ проедет 17 метров. И начал утверждать, что это разница во времени через которую ИСУ-122С и СУ-122-44 его обнаружат. Чтобы это было правдой необходимо чтобы в обоих случаях ЛТТБ ехал с максимальной скоростью прямо на исследуемые ПТ. Или ты сам не понимаешь, что ты рассчитываешь? )

1. Нет, я оспариваю твой ни кому тут не нужный флуд.

2. А ты такой прямой и не догадливый, что не сообразил, что это базовый вариант расчета с привязкой к ттх танка? И что было бы кране глупо и не уместно в данной теме сделать 1000 000 расчетов с каждой цифрой от 0 до 60 и привести их тут? У тебя как с восприятием действительности всё хорошо? Умеешь воспринимать аналогии и переходить от частного примера к общим выводам? Подставить другие цифры узость мышления не позволяет да? Вот тебе как раз задача цифры "проверить" подставь вместо 60 км/ч среднестатистическую скорость ЛТТБ, среднестатистического игрока с ЛТТБ на твердом грунте. Тебе будет полезно, может флудить меньше будешь.

3. А где твой ответ на мой вопрос - почему все таки враги не могут ехать с максимальной скоростью-то? Или ты опять таки и тут всё оцениваешь своими категориями "от части", "лишь от части", "в части"? ))) Прям стихотвор какой-то )))

Изменено 15 июня, 2015 пользователем StranikS_Scan

Shurff · 15 июня, 2015

15 Июн 2015 - 23:57 пользователь StranikS_Scan сказал:

1. Нет, я оспариваю твой ни кому тут не нужный флуд.

2. А ты такой прямой и не догадливый, что не сообразил, что это базовый вариант расчета с привязкой к ттх танка? И что было бы кране глупо и не уместно в данной теме сделать 1000 000 расчетов с каждой цифрой от 0 до 60 и привести их тут? У тебя как с восприятием действительности всё хорошо? Умеешь воспринимать аналогии и переходить от частного примера к общим выводам? Подставить другие цифры узость мышления не позволяет да? Вот тебе как раз задача цифры "проверить" подставь вместо 60 км/ч среднестатистическую скорость ЛТТБ, среднестатистического игрока с ЛТТБ на твердом грунте. Тебе будет полезно, может флудить меньше будешь.

3. А где твой ответ на мой вопрос - почему все таки враги не могут ехать с максимальной скоростью-то? Или ты опять таки и тут всё оцениваешь своими категориями "от части", "лишь от части", "в части"? ))) Прям стихотвор какой-то )))

1) Ну конечно. Если тебе не нравится - значит флуд. ))) И ты с ним споришь, даже если пару сообщений выше подтвердил. Так и запишем. )

2) Уууу... Как все запущено.)) Я еще добавлю - танки могут ехать не только с разной скоростью, но и в разном направлении. ;-) То есть если ЛТТБ будет ехать не прямо на ПТ, а под углом, то разница во времени будет другой. И не надо ля-ля про "базовый вариант расчета с привязкой к ттх танка" ты просто решил поумничать и взял цифры, которые вроде как подтверждают твою мысль, но при этом не имеют ровно никакой ценности. ) А сейчас бесишься, что тебя в это ткнули носом. )

3) Прошу прощения, не сразу заметил этот вопрос. Я разве говорил, что не могут? Могут конечно, просто ситуация, когда они едут именно с максимальной скоростью и именно по прямой на ПТ - редкость. Этому может помешать ландшафт, сопротивление грунтов, стоковый двигатель да и просто желание другого игрока ехать куда-то в иное место. )

StranikS_Scan · 15 июня, 2015

16 Июн 2015 - 02:16 пользователь Shurff сказал:
1) Ну конечно. Если тебе не нравится - значит флуд. ))) И ты с ним споришь, даже если пару сообщений выше подтвердил. Так и запишем. )
2) Уууу... Как все запущено.)) Я еще добавлю - танки могут ехать не только с разной скоростью, но и в разном направлении. ;-) То есть если ЛТТБ будет ехать не прямо на ПТ, а под углом, то разница во времени будет другой. И не надо ля-ля про "базовый вариант расчета с привязкой к ттх танка" ты просто решил поумничать и взял цифры, которые вроде как подтверждают твою мысль, но при этом не имеют ровно никакой ценности. ) А сейчас бесишься, что тебя в это ткнули носом. )
3) Прошу прощения, не сразу заметил этот вопрос. Я разве говорил, что не могут? Могут конечно, просто ситуация, когда они едут именно с максимальной скоростью и именно по прямой на ПТ - редкость. Этому может помешать ландшафт, сопротивление грунтов, стоковый двигатель да и просто желание другого игрока ехать куда-то в иное место. )

1. Писать бессмыслицу это твой конек мы уже поняли.

2. Флудишь ну-ну, только зря, тут этого ни кто не оценит. Мои цифры ценности не имеют говоришь? ну твой п.3 говорит об обратном. А вообще ты ни одной цифры не привел и ни одного сравнения не провел, только чушь писал в стиле "от части", "лишь от части", "в части" и еще наивно думаешь что кого-то тут куда-то чем-то ткнул? Да ну не смеши людей )))) Потому ты тут и пишешь сейчас всякие безусловные гадости, вместо того чтобы по существу обсуждать, ЧСВ то бо-бо, да? ))))

3. Ого, оказывается могут, а вот со скоростью близкой к максимальной они тоже могут? Или не могут? А как быстро ЛТТБ до скорости близкой к максимальной разгоняется и часто он при таких скоростях ездит? А вот как много других СТ и ЛТ более высокого уровня чем ЛТТБ или сравнимые с ним ездят на скорости 60 км/ч??? Как часто и как долго? А насколько изменяться цифры если скорость будет 50 км/ч??? Кардинально? А может посчитать стоит вместо того чтобы флудить о том насколько мои формулы не такие "хорошие" по твоим ни кому не понятным меркам в сравнении с твоими формулами, которых нет )))))

ЗЫ: Не спроста человек тебе написал выше "Мдя.... не думал что дойдет до личностей... Очень жаль....", значит есть причина, борись со своим ЧСВ, а то оно так распухает у тебя похоже что разум отключается http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif)))

Изменено 15 июня, 2015 пользователем StranikS_Scan

Shurff · 15 июня, 2015

16 Июн 2015 - 00:43 пользователь StranikS_Scan сказал:

1. Писать бессмыслицу это твой конек мы уже поняли.
2. Флудишь ну-ну, только зря, тут этого ни кто не оценит. Мои цифры ценности не имеют говоришь? ну твой п.3 говорит об обратном. А вообще ты ни одной цифры не привел и ни одного сравнения не провел, только чушь писал в стиле "от части", "лишь от части", "в части" и еще наивно думаешь что кого-то тут куда-то чем-то ткнул? Да ну не смеши людей )))) Потому ты тут и пишешь сейчас всякие безусловные гадости, вместо того чтобы по существу обсуждать, ЧСВ то бо-бо, да? ))))
3. Ого, оказывается могут, а вот со скоростью близкой к максимальной они тоже могут? Или не могут? А как быстро ЛТТБ до скорости близкой к максимальной разгоняется и часто он при таких скоростях ездит? А вот как много других СТ и ЛТ более высокого уровня чем ЛТТБ или сравнимые с ним ездят на скорости 60 км/ч??? Как часто и как долго? А насколько изменяться цифры если скорость будет 50 км/ч??? Кардинально? А может посчитать стоит вместо того чтобы флудить о том насколько мои формулы не такие "хорошие" по твоим ни кому не понятным меркам в сравнении с твоими формулами, которых нет )))))

ЗЫ: Не спроста человек тебе написал выше "Мдя.... не думал что дойдет до личностей... Очень жаль....", значит есть причина, борись со своим ЧСВ, а то оно так распухает у тебя похоже что разум отключается http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif)))

1) Ты можешь неудобные тебе аргументы называть бессмыслицей сколько угодно. Но характеризует это только тебя. )

2) Я не флужу. Я говорю как есть. Ты привел совершенно надуманные расчеты. И злишься, что попался. ) А теперь еще количеством текста пытаешься это скрыть. )

3) Ты опять в своем репертуаре. Написал бред. Раскритиковал его. И ждешь, что я буду с тобой спорить. )) Я изначально не говорил, что танки не могут ехать с максимальной скоростью. Что пытался сказать ты... Наверное ты сам не очень понимаешь. Просто тебе не хочется признавать, что сел в лужу.

P.S. Теперь ты должен гордо заявить, что со мной не о чем разговаривать потому что . И замолчать. )

StranikS_Scan · 15 июня, 2015

16 Июн 2015 - 02:57 пользователь Shurff сказал:
1) Ты можешь неудобные тебе аргументы называть бессмыслицей сколько угодно. Но характеризует это только тебя. )
2) Я не флужу. Я говорю как есть. Ты привел совершенно надуманные расчеты. И злишься, что попался. ) А теперь еще количеством текста пытаешься это скрыть. )
3) Ты опять в своем репертуаре. Написал бред. Раскритиковал его. И ждешь, что я буду с тобой спорить. )) Я изначально не говорил, что танки не могут ехать с максимальной скоростью. Что пытался сказать ты... Наверное ты сам не очень понимаешь. Просто тебе не хочется признавать, что сел в лужу.

P.S. Теперь ты должен гордо заявить, что со мной не о чем разговаривать потому что . И замолчать. )

1. Это кому вообще адресовано? Сам себе что ли адресовал? Я ни одного аргумента выше не увидел. Где они? И вообще аргументы чего?

2. Докажи. Самый лучший способ доказать это привести "не надуманные" расчеты. Приведи, а то писать гоп пока не перепрыгнул как-то позорно а?

3. Бла-бла ЧСВ опять запело. Смотри п.1 и п.2. где бред? Твой я вижу, а мой где?

ЗЫ: О я уже кому-то чего-то должен. Круто, а чего мне должен ты?

Изменено 15 июня, 2015 пользователем StranikS_Scan

Shurff · 15 июня, 2015

16 Июн 2015 - 01:06 пользователь StranikS_Scan сказал:
1. Это кому вообще адресовано? Сам себе что ли адресовал? Я ни одного аргумента выше не увидел. Где они? И вообще аргументы чего?
2. Докажи. Самый лучший способ доказать это привести "не надуманные" расчеты. Приведи, а то писать гоп пока не перепрыгнул как-то позорно а?
3. Бла-бла СЧВ опять запело. Смотри п.1 и п.2. где бред? Твой я вижу, а мой где?

ЗЫ: О я уже кому-то чего-то должен. Круто, а чего мне должен ты?

1) Как интересно. Теперь делаешь вид, что не понимаешь, что сам писал. ) Ну окей. )

2) Я тебе уже указал на логическую ошибку в твоих расчетах. Внятного ответа не получил. Только кучу бредового текста про "1000000 параметров", "базовый вариант расчета с привязкой к ттх танка" и невозможность езды с максимальной скоростью (это все твое, не отпирайся). )))

3) Аргумент "Нет ты!!!" ? ))) Каникулы на тебя плохо влияют. )))

ИСУ-122С [1.41]

Оборудование и снаряжение 42 пользователя проголосовало

1. Оборудование (штатное/трофейное/боновое/экспериментальное) - выбираем или 3 шт (при обычном прокачивании) или 6 шт (при прокачивании ПМ)

2. Снаряжение

3. Оценка ИСУ-122С

Рекомендованные публикации

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий

Поделиться на других сайтах

Пожалуйста, войдите для комментирования

Сейчас на странице 0 пользователей

Оборудование и снаряжение
42 пользователя проголосовало