ИСУ-122С [1.41]

[Shurff]

03 Июн 2015 - 10:45 пользователь newlife_chelyabinsk сказал:

Всё) новых владельцев не будетhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

Тем хуже для них )

[k580vm80]

Однако покатав данное изделие, первые пять дней - да это-же имба!!! это можно купить за деньги!!!, а после, а после : косая и глухая ничего не пробивашка, которую кидает в дно на нормальных для неё картах и в топ на городских, да - фармит навскидку по 15-18к, при этом  наверное каждый 10 бой в небольшом минусе (-3-4к это при 2 голдовых в бк). вот можно  фугасами пострелять в девяток, от нечего делать наверное 3 боя из 10. Танчик-то  неплохой иногда настрелять можно если вбр разрешит, а а вот вбр к этому танчику относится не очень.

[Oldred]

ИСУ-152с - машина бесполезнейшая. Одноуровневая СУ-122-44 уделывает ее одной левой. У 122-44 худший обзор и скорострельность, зато бесподобные скорость и маневренность плюс наклон лобовой брони позволяет дольше жить. Пушки у обоих дрянь, но 122-44 легко компенсирует недостатки орудия другими качествами. Она  может с тем же успехом стрелять по чужому засвету, вдобавок неплохо себя чувствует в ближнем бою и легко может менять позицию, забегать во фланги и тыл, по сути, справляется с ролью СТ. 152с в дальнем бою почти ничем не лучше, поменять позицию или обойти противника с ее подвижностью - проблема , следовательно с танками 7-8х уровней к которым ее кидает постоянно, встречаться приходится лоб в лоб, поэтому ее выручает только голда, голда и еше раз голда. Хотя, чего греха таить, с такой кривой пушкой, даже голда плохо спасает, в то время как на 122-44 можно объехать и в борт обычными ББхами напихать, а потом еще и убежать от возмездия. В ближнем бою, 152с - просто фраг. Поскольку карты небольшие и довольно пересеченные - ближнего боя избежать будет очень сложно, а дальний будет малоэффективен из-за плохой пушки. И наконец 122-44 просто фановей, на ней реально кураж можно поймать. Когда я играл на обычной СУ-152, я предпочитал стоковую фугасницу и толку от нее было гораздо больше и  на ИСУ-152 тоже до топовой БЛ-10 фугасницу юзал. Пробовал калибр 122мм, но не понравилось.

Короче, ИСУ-152с годится либо тем у кого другой ПТ нет а экипаж качать надо, либо отмороженным экстремалам любящим преодолевать трудности.

[strelok25vl]

Птшка просто супер, адовый дпм, пушка намного комфортнее чем на су 122-44

[Urfin_Edge]

а я доволен покупкой. только вчера неожиданно для себя на Прохоровке, забрал 7 фрагов. звезды сошлись и ВБР был благосклонен. да и наверно с командой повезло. прошелся по флангу и всех собрал. просто чудо. спасибо ЛТ, светил постоянно. обзору конечно не хватает. да и броня конечно получше у СУ-122-44 . но играть можно и качать экипаж для ИСУ -152 .

p.s:  мне кажется что и пушка поточней будет чем у 122-44. чисто так субъективно . а может показалось. 

Изменено 9 июня, 2015 пользователем Urfin_Edge

[anonym_HRzNKm83uPLv]

100 боев позади, 2 звезды на стволе и можно сделать кое-какие выводы

пт несколько лучше чем 122-44

основное достоинство относительно 122-44 стабилизация орудия. 122-44 по этому параметру просто нервно курит в сторонке. вкупе с перезарядкой на 0.5 сек быстрее это реально доставляет.

конечно в плане подвижности и танкования 122-44 наголову выше, но комфортность орудия  122с ...выше всяких похвал ))

на су122-44 кстати у меня более 1700 боев, так что я в теме ))

[Lykoi]

09 Июн 2015 - 09:40 пользователь Oldred сказал:

ИСУ-152с

152с 

ИСУ-152с

чо за танкетка такая? где взял?

[Shurff]

09 Июн 2015 - 10:40 пользователь Oldred сказал:

ИСУ-152с - машина бесполезнейшая. Одноуровневая СУ-122-44 уделывает ее одной левой. У 122-44 худший обзор и скорострельность, зато бесподобные скорость и маневренность плюс наклон лобовой брони позволяет дольше жить. Пушки у обоих дрянь, но 122-44 легко компенсирует недостатки орудия другими качествами. Она  может с тем же успехом стрелять по чужому засвету, вдобавок неплохо себя чувствует в ближнем бою и легко может менять позицию, забегать во фланги и тыл, по сути, справляется с ролью СТ. 152с в дальнем бою почти ничем не лучше, поменять позицию или обойти противника с ее подвижностью - проблема , следовательно с танками 7-8х уровней к которым ее кидает постоянно, встречаться приходится лоб в лоб, поэтому ее выручает только голда, голда и еше раз голда. Хотя, чего греха таить, с такой кривой пушкой, даже голда плохо спасает, в то время как на 122-44 можно объехать и в борт обычными ББхами напихать, а потом еще и убежать от возмездия. В ближнем бою, 152с - просто фраг. Поскольку карты небольшие и довольно пересеченные - ближнего боя избежать будет очень сложно, а дальний будет малоэффективен из-за плохой пушки. И наконец 122-44 просто фановей, на ней реально кураж можно поймать. Когда я играл на обычной СУ-152, я предпочитал стоковую фугасницу и толку от нее было гораздо больше и  на ИСУ-152 тоже до топовой БЛ-10 фугасницу юзал. Пробовал калибр 122мм, но не понравилось.

Короче, ИСУ-152с годится либо тем у кого другой ПТ нет а экипаж качать надо, либо отмороженным экстремалам любящим преодолевать трудности.

Чрезвычайно ценное мнение игрока сыгравшего на ИСУ-122С целых 10 боев и так и не запомнившего как она называется... )

[mikkimix]

11 Июн 2015 - 00:46 пользователь Shurff сказал:

Чрезвычайно ценное мнение игрока сыгравшего на ИСУ-122С целых 10 боев и так и не запомнившего как она называется... )

 

Самое интересное что мнение правильное. Специально покатался на ИСУ-122С и СУ-122-44 пытаясь выполнить ЛБЗ ПТ 14-15. Терпения у меня хватило на три боя на ИСУ, потом достал СУ и не напрягаясь добил ЛБЗ. ИСУ имеет чуть лучше обзор и чуть комфортнее орудие, но подвижность СУ с лихвой перекрывает эти два аспекта. В общем ИСУ чуть лучше чем просто кактус!

[Shurff]

12 Июн 2015 - 11:28 пользователь mikkimix сказал:

Самое интересное что мнение правильное. Специально покатался на ИСУ-122С и СУ-122-44 пытаясь выполнить ЛБЗ ПТ 14-15. Терпения у меня хватило на три боя на ИСУ, потом достал СУ и не напрягаясь добил ЛБЗ. ИСУ имеет чуть лучше обзор и чуть комфортнее орудие, но подвижность СУ с лихвой перекрывает эти два аспекта. В общем ИСУ чуть лучше чем просто кактус!

Не прав ни разу. ) В плане скорости и динамики ИСУ и СУ различаются не сильно. У СУшки гораздо лучше только скорость поворота. Это да. Зато из-за слабого обзора, сильного разброса и вообще никакого угла склонения орудия она сильно проигрывает ИСУ в комфортности.

[mikkimix]

12 Июн 2015 - 12:03 пользователь Shurff сказал:

Не прав ни разу. ) В плане скорости и динамики ИСУ и СУ различаются не сильно. У СУшки гораздо лучше только скорость поворота. Это да. Зато из-за слабого обзора, сильного разброса и вообще никакого угла склонения орудия она сильно проигрывает ИСУ в комфортности.

 

Мизерная разница только в циферках. Реально разница просто ошеломляет. Реальная комфортность пушки неотличимо без лупы. Реальная подвижность - гипопотам vs леопард. Точности нет ни там, ни там. Обзор (с учетом всех изменений карт) по сути неотличим, особенно при наличии рогов, реальная незаметность как ни странно у 122-44 на порядок лучше, хотя я считал что незаметность должна быть сравнима.

Итого - 122С - слоупок без единого реально полезного преимущества, 122-44 - фановая машинка, созданная для того, что бы показать обладателям 122С, насколько они ошиблись купив оную. Сам являюсь обладателем и 122С и 122-44, 122С выкатываю раз в столетие от нечего делать, 122-44 выкатываю если есть желание пофармить, но влом напрягаться на CDC, достала рутина 34, надоел ИС-6.

 

Вообще - из "берлинской тройки" реально годная машина это рыжик, 122С и ИС-2 довески, что бы вытянуть побольше бабла. Я не жалею о покупке 122С только из за экипажа с 0м перком. 

[Shurff]

12 Июн 2015 - 14:56 пользователь mikkimix сказал:

 

Мизерная разница только в циферках. Реально разница просто ошеломляет. Реальная комфортность пушки неотличимо без лупы. Реальная подвижность - гипопотам vs леопард. Точности нет ни там, ни там. Обзор (с учетом всех изменений карт) по сути неотличим, особенно при наличии рогов, реальная незаметность как ни странно у 122-44 на порядок лучше, хотя я считал что незаметность должна быть сравнима.

Итого - 122С - слоупок без единого реально полезного преимущества, 122-44 - фановая машинка, созданная для того, что бы показать обладателям 122С, насколько они ошиблись купив оную. Сам являюсь обладателем и 122С и 122-44, 122С выкатываю раз в столетие от нечего делать, 122-44 выкатываю если есть желание пофармить, но влом напрягаться на CDC, достала рутина 34, надоел ИС-6.

 

Вообще - из "берлинской тройки" реально годная машина это рыжик, 122С и ИС-2 довески, что бы вытянуть побольше бабла. Я не жалею о покупке 122С только из за экипажа с 0м перком. 

Интересно, почему у владельцев СУ-122-44 так пригорает, что они приходят сюда жаловаться? ))

По скорости - практически паритет. Я специально гонялся по прямой (правда не на асфальте) с СУ-122-44. Она быстрее, но не особо. )

Разброс при повороте у СУ-122-44 просто неприличный. Это, кстати, нужно сказать спасибо скорости этого поворота - она влияет.

Про то, что разница между 350 и 330 метров обзора отсутствует рекомендую рассказывать в другом месте. ) Разница большая и еще больше увеличивается при использовании навыков, оборудования и расходников.

Слоупоком ИСУ-122С не является и являться не может - ТТХ не те. СУ-122-44 - для тех кто любит ЛТ и ололо раши. А для засад и классического ПТ-стайл - ИСУ-122С. Хотя рашить она тоже может, но все же несколько хуже чем СУшка.

[hudoy3333]

А что, ИСУ-122С втихую понерфили? Позавчера 2 раза подряд не пробил в борт... (барабанная дробь) КВ-1!

[StranikS_Scan]

14 Июн 2015 - 12:07 пользователь hudoy3333 сказал:

А что, ИСУ-122С втихую понерфили? Позавчера 2 раза подряд не пробил в борт... (барабанная дробь) КВ-1!

 

Вангую у кого-то руки понерфили http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

[mikkimix]

12 Июн 2015 - 20:18 пользователь Shurff сказал:

Интересно, почему у владельцев СУ-122-44 так пригорает, что они приходят сюда жаловаться? ))

По скорости - практически паритет. Я специально гонялся по прямой (правда не на асфальте) с СУ-122-44. Она быстрее, но не особо. )

Разброс при повороте у СУ-122-44 просто неприличный. Это, кстати, нужно сказать спасибо скорости этого поворота - она влияет.

Про то, что разница между 350 и 330 метров обзора отсутствует рекомендую рассказывать в другом месте. ) Разница большая и еще больше увеличивается при использовании навыков, оборудования и расходников.

Слоупоком ИСУ-122С не является и являться не может - ТТХ не те. СУ-122-44 - для тех кто любит ЛТ и ололо раши. А для засад и классического ПТ-стайл - ИСУ-122С. Хотя рашить она тоже может, но все же несколько хуже чем СУшка.

 

Ну если в тепличных условиях это и правда, то при реальном использовании картина принципиально отличается. Из за тотального перекапывания карт и выпалывания растительности, осталось крайне мало позиций, пригодных для чистого ПТ-стайл, причем зачастую алешки, насмотревших видео, едут тупо на эту позицию и увидев там игрока поопытнее тупо начинают выталкивать а то и дамажить своих. Как результат, почти всегда крайне актуально иметь возможность в разумное время поменять позицию и вовремя откатиться, ДАЖЕ играя в ПТ-стайл. СУ-122-44 с этой задачей справляется в легкую, а вот ИСУ разочаровала, пересветить "правильного" светляка она не в состоянии по определению, удрать после засвета задачка нетривиальная, подстрелить светялка можно только если ВБР ВДРУГ станет мегаблагосклонным. Если 122-44 по большому счету плевать на то что  пол союзной команды красная, свое она все равно возьмет, то ИСУ предельно команднозависимая. 20 дополнительного обзора в данном случае никак не влияют, а имеющеяся маневренность и точность гарантирует ангар в течении 10-30 секунд после первого засвета.

[Shurff]

15 Июн 2015 - 12:09 пользователь mikkimix сказал:

Ну если в тепличных условиях это и правда, то при реальном использовании картина принципиально отличается. Из за тотального перекапывания карт и выпалывания растительности, осталось крайне мало позиций, пригодных для чистого ПТ-стайл, причем зачастую алешки, насмотревших видео, едут тупо на эту позицию и увидев там игрока поопытнее тупо начинают выталкивать а то и дамажить своих. Как результат, почти всегда крайне актуально иметь возможность в разумное время поменять позицию и вовремя откатиться, ДАЖЕ играя в ПТ-стайл. СУ-122-44 с этой задачей справляется в легкую, а вот ИСУ разочаровала, пересветить "правильного" светляка она не в состоянии по определению, удрать после засвета задачка нетривиальная, подстрелить светялка можно только если ВБР ВДРУГ станет мегаблагосклонным. Если 122-44 по большому счету плевать на то что  пол союзной команды красная, свое она все равно возьмет, то ИСУ предельно команднозависимая. 20 дополнительного обзора в данном случае никак не влияют, а имеющеяся маневренность и точность гарантирует ангар в течении 10-30 секунд после первого засвета.

Со сказками, пожалуйста, в другое место. ) Хороших нычек для ПТ-стайл сейчас хватает. А выталкивание - крайне редкая ситуация. На оценку машину она не влияет. 

Позиции ИСУ-122С меняет легко и непринужденно. В отношении подвижности ее единственный минус в том, что ее несколько проще закрутить. А на смену позиций разница динамике в не влияет.

ПТ-стайл СУ-122-44 может плохо. Отчасти из-за плохого обзора (отчасти, но лишь отчасти, компенсированного маскировкой) и отчасти из-за сильного разброса круга сведения при повороте корпуса. Это не принципиально если все время рашить в ближний бой. А если стоять в засаде, да еще без союзного света, то все грустно.

Кстати, интересный факт - СУ-122-44 скорее всего проиграет если попытается прорашить и передамажить ИСУ. Т.к. у ИСУ несколько выше ДПМ... ) 

Про "командозависимость" ИСУ-122С - такой бред, что даже не смешно. 

Просто ПТ-стайл - не твое.

[mikkimix]

15 Июн 2015 - 12:49 пользователь Shurff сказал:

Про "командозависимость" ИСУ-122С - такой бред, что даже не смешно. 

Просто ПТ-стайл - не твое.

 

Вообще я изначально ПТвод, только последнее время пересел на СТ....

 

На счет перестрелять - даже не смешно - 122-44 рикошетная и в опытных руках БЕЗ голды просто порвет ИСУ на британский флаг. Разница в ДПМ учитывая наличные хп непринципиальна.

Для гарантированного пробития 122-44 по опыту надо иметь пробитие 180+, для ИСУ 120+. Пробой и у 122-44 и у ИСУ 175. Как следствие в боях не выше 8го уровня засвет 122-44 еще ничего не значит. Засвет ИСУ при наличии хотя бы 2х нормальных стволов противника в поле зрения == ангар. А уж неприведи господь светляк - ИСУ сразу начинает бодренько ползти на кладбище а 122-44 вертется как уж на сковородке.

 

ИСУ превосходит 122-44 чуть чуть в обзоре, что на нынешних картах малозаметно. Что меня удивило - по какой то странной причине один и тот же куст прячет 122-44 и ИСУ совершенно по разному - дистанция засвета отличается примерно в 1,5 раза. За счет чуть лучшей стабилизации и НАМНОГО меньшей скорости поворота сведение ИСУ страдает от движения/поворота намного меньше. Лишний член экипажа = лишний полезный перк. Ну и УВН у 122-44 ощутимо хуже чем у ИСУ.

 

ЗЫ: Забыл сказать - данные утверждения верны при наличии 20+ боев на каждой из машин и неиспользовании голды без крайней необходимости. При менее 20 боев что ИСУ что СУ внаглую рвут рандом причем почти с одинаковой эффективностью.

 

Изменено 15 июня, 2015 пользователем mikkimix

[Shurff]

15 Июн 2015 - 15:26 пользователь mikkimix сказал:

Вообще я изначально ПТвод, только последнее время пересел на СТ....

 

На счет перестрелять - даже не смешно - 122-44 рикошетная и в опытных руках БЕЗ голды просто порвет ИСУ на британский флаг. Разница в ДПМ учитывая наличные хп непринципиальна.

Для гарантированного пробития 122-44 по опыту надо иметь пробитие 180+, для ИСУ 120+. Пробой и у 122-44 и у ИСУ 175. Как следствие в боях не выше 8го уровня засвет 122-44 еще ничего не значит. Засвет ИСУ при наличии хотя бы 2х нормальных стволов противника в поле зрения == ангар. А уж неприведи господь светляк - ИСУ сразу начинает бодренько ползти на кладбище а 122-44 вертется как уж на сковородке.

 

ИСУ превосходит 122-44 чуть чуть в обзоре, что на нынешних картах малозаметно. Что меня удивило - по какой то странной причине один и тот же куст прячет 122-44 и ИСУ совершенно по разному - дистанция засвета отличается примерно в 1,5 раза. За счет чуть лучшей стабилизации и НАМНОГО меньшей скорости поворота сведение ИСУ страдает от движения/поворота намного меньше. Лишний член экипажа = лишний полезный перк. Ну и УВН у 122-44 ощутимо хуже чем у ИСУ.

 

ЗЫ: Забыл сказать - данные утверждения верны при наличии 20+ боев на каждой из машин и неиспользовании голды без крайней необходимости. При менее 20 боев что ИСУ что СУ внаглую рвут рандом причем почти с одинаковой эффективностью.

Быть ПТводом и считать себя им - разные вещи. Судя по тому, что ты пишешь ПТ-стайл ты себе представляешь смутно.

Ты можешь объявлять любую характеристику, которой не умеешь пользоваться "непринципиальной", но дела это не меняет. А то, что если СУ-122-44 полезет в ближний бой с ИСУ-122С, то проиграет в большей части случаев - факт. Элементарно за счет ДПМ.

Да, в ближнем бою против светляков СУ-122-44 будет ладнее. Но для ПТ-стайл такая ситуация - редкость. Иначе ты что-то делаешь неправильно.

И да обзор 330 и 350 - это БОЛЬШАЯ разница. Гораздо серьезнее, чем различие в маскировке. СУ-122-44 практически не способна сама себе светить. 

"по какой то странной причине один и тот же куст прячет 122-44 и ИСУ совершенно по разному" - это глупости. Механика засвета одна и та же. Просто так кажется потому что разные противники светят.

Про "первые 20 боев" - бред.

[mikkimix]

15 Июн 2015 - 14:07 пользователь Shurff сказал:

Ты можешь объявлять любую характеристику, которой не умеешь пользоваться "непринципиальной", но дела это не меняет. А то, что если СУ-122-44 полезет в ближний бой с ИСУ-122С, то проиграет в большей части случаев - факт. Элементарно за счет ДПМ.

Да, в ближнем бою против светляков СУ-122-44 будет ладнее. Но для ПТ-стайл такая ситуация - редкость. Иначе ты что-то делаешь неправильно.

И да обзор 330 и 350 - это БОЛЬШАЯ разница. Гораздо серьезнее, чем различие в маскировке. СУ-122-44 практически не способна сама себе светить. 

"по какой то странной причине один и тот же куст прячет 122-44 и ИСУ совершенно по разному" - это глупости. Механика засвета одна и та же. Просто так кажется потому что разные противники светят.

Про "первые 20 боев" - бред.

 

1. В ближнем бою у ИСУ вообще нет шансов - слишком медленно поворачивается. Проверено на практике.

2. Разницу 330 и 350 можно почувствовать ТОЛЬКО если у тебя мегастабильный и меганадежный провайдет с суперсовременным оборудованием. В противном случае решает рандом - кому первому прилетит пакет с информацией об обнаружением - несколько раз замечал что на открытом пространстве я замечал противника на 1-2 секунды позже чем он меня, при том что обзор у меня был лучше на 50-80 единиц. И это при том что в нормальных условиях у меня пинг 40-60. Но потери пакетов иногда зашкаливают. Т.е. теоретические цифирки вещь весьма относительная. И да - кустов с дистанцией между ними 340 м ровно я не видел.

3. Первые сколько то боев (если не ошибаюсь именно 20) балансер льготный, видимо для того что бы привыкнуть к технике или еще по какой причине. По истечении "льготного" периода все довольно сильно меняется. Львиная доля суперотзывов по технике именно на основании "льготных" боев. 

 

ЗЫ - при стрельбе разница в обзоре у них примерно 5-6 метров:

http://www.wotinfo.net/ru/camo-calculator

Изменено 15 июня, 2015 пользователем mikkimix

[Shurff]

15 Июн 2015 - 17:05 пользователь mikkimix сказал:

 

1. В ближнем бою у ИСУ вообще нет шансов - слишком медленно поворачивается. Проверено на практике.

2. Разницу 330 и 350 можно почувствовать ТОЛЬКО если у тебя мегастабильный и меганадежный провайдет с суперсовременным оборудованием. В противном случае решает рандом - кому первому прилетит пакет с информацией об обнаружением - несколько раз замечал что на открытом пространстве я замечал противника на 1-2 секунды позже чем он меня, при том что обзор у меня был лучше на 50-80 единиц. И это при том что в нормальных условиях у меня пинг 40-60. Но потери пакетов иногда зашкаливают. Т.е. теоретические цифирки вещь весьма относительная. И да - кустов с дистанцией между ними 340 м ровно я не видел.

3. Первые сколько то боев (если не ошибаюсь именно 20) балансер льготный, видимо для того что бы привыкнуть к технике или еще по какой причине. По истечении "льготного" периода все довольно сильно меняется. Львиная доля суперотзывов по технике именно на основании "льготных" боев. 

 

ЗЫ - при стрельбе разница в обзоре у них примерно 5-6 метров:

http://www.wotinfo.net/ru/camo-calculator

1. У тебя слишком мало боев чтобы говорить "проверено на практике". Скорость поворота у ИСУ-122С меньше, чем у СУ-122-44, но все же неплохая. Светляк закружить ИСУ-122С может. А вот у СУ-122-44 и у быстрых тяжей (ИС например) шансов нет. СТ - когда как.

2. Бред. Расчет засвета происходит на сервере и никак не зависит от коннекта. Никакая разница в пинге (или потеря пакетов) не даст " на 1-2 секунды позже чем он меня, при том что обзор у меня был лучше на 50-80". Так что тут целиком и полностью твои фантазии.

3. Тоже бред и не раз опровергалось разработчиками. Никаких "льготных боев" нет.

З.Ы. - ты перепутал дистанцию, на которой засветят тебя, и твой обзор. Выстрел на твой собственный обзор не влияет никак. Так что при выстреле разница обзора у них - 20 метров (если без перков, оборудования и расходников). Ровно.

Если честно, с такими знаниями в механике игры, я бы тебе рекомендовал советы слушать, а не давать...

 

Изменено 15 июня, 2015 пользователем Shurff