Перейти к содержимому

Рекомендованные публикации

Игроки
1 012 публикации
1 176 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngalexandrivanv (23 авг 2019 - 16:54) писал:

 

Ну, что Вы в самом деле. Спрашивать легче чем отвечать. Как понять общественное?....

 

 

То есть я спросил про честь, и что в ней чувственно-общественного, но тут в определениях "русской интеллигенции (крыть её шифером)" пошла разнобоиЦЦа, без "едиННого понятьиЦЦа".

Прежде, чем спляшем от печки, хочу о почёте. Что есть почёт? Это ж не индивидуализм. Но, типа от общества к индивидууму.

 

Цитата

В гусарии товарищами служила наиболее состоятельная шляхта, и они получали наивысший жолд (польск. żołd — оплата, жалованье) — 51 злотый «на коня», то есть 7 дукатов (экв. 400 грамм серебра) на всадника в квартал[59].

Вооружение, оснащение, специально выезженные кони товарища гусарии стоили очень дорого — только лошади свиты гусара стоили ему годового жалования[60]. Кроме этого, с каждым товарищем гусарии было 3—12 почтовых (пахолков) и челяди до 10 человек и более. Даже с учётом казённого жолда, расходы могли покрыться только за счёт богатой военной добычи.

Дороже всего стоил специально выезженный гусарский конь — его стоимость была от 200[61] до 1000—1500 дукатов, то есть от 9 до 44—66 килограммов серебра в эквиваленте. Снаряжение стоило около 40 злотых.

Гусары экипировались за свой счёт. Товарищ рассматривал все расходы как инвестиции в свою карьеру. Ротмистр должен был быть достаточно богатым, чтобы при необходимости сформировать роту без финансовой помощи сейма. Также ротмистр нёс дополнительные расходы, так как приобретал пики, леопардовые чепраки и крылья, а также часто ссужая деньгами своих подчинённых. Он формировал роту на основе «письма о призыве» (польск. list przypowiedni), аналога французского lettre de retenue. Обычно письмо подписывалось королём. Имея такое письмо, ротмистр имел право формировать роту. Занимаясь формированием, ротмистр нанимал по контракту нескольких товарищей. Каждый товарищ приводил с собой собственное подразделение «копьё» или «почёт» (польск. poczet). Товарищ был, в прямом смысле, товарищем ротмистра, так как разделял его финансовые и военные риски. Товарищи образовывали своего рода военное братство. Друг к другу ротмистры и товарищи обращались «пан брат»[62].

 

почёт - это из воинской арифметики, простите за невоенное словосочетание, а товарищ - воинская единица.

 

Так ещё раз, разрешите о чести, поконкретнее, от печки?

зы сугубо для взаимопонятия.

 

  • Плюс 2

 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
2 575 публикаций
54 425 боёв

Желание как чести так и почета это личное. :) Кодексы чести придумывает общество. Пользоваться ими или нет дело индивидуальное. Человек родившийся в определенной социальной среде воспитывается в рамках принципов этой среды. Хорошо или плохо воспитывается, удается ли передать эти принципы правила "кодекса", это уже другая проблема. Если расширенно посмотреть на вопрос. :) Разве нет?

Для взаимопонимания о какой чести ведем речь? О той которая равна самоуважению и личному достоинству?
 

Цитата

 

5 пунктов из рыцарского кодекса:
1. Рыцарь презирает денежное вознаграждение за содеянное дело.
2. Уважает женщин, защищает слабых и беззащитных, помогает вдовам и сиротам.
3. Никогда не бежит от врага.
4. Не отказывается и не боится боя с равным по силе противником.
5. Боится Бога и поддерживает заветы Церкви.

 

5 пунктов из джентльменского кодекса:
1. Не занимать деньги у друга, за исключением крайней нужды. Деньги, взятые взаймы, — это долг чести, который должен быть погашен в кратчайшие сроки. Долги умерших родителей, братьев, сестер или взрослого ребенка честный человек берет на себя.
2. Не выходить из себя, не проявлять гнев, страх, ненависть, смущение, азарт и веселье в общественных местах.
3. Не хлопать незнакомцев по спине и не трогать незнакомых дам.
4. В разговоре не упоминать имен, а также того, сколько стоят вещи.
5. Не пользоваться чужой беспомощностью или невежеством и не позволять другому джентльмену использовать себя.

 

5 пунктов из кодекса cкаутов:
1. Долг скаута — быть полезным и помогать другим.
2. Каждый скаут — друг и брат для других скаутов, независимо от того, какому социальному классу они принадлежат.
3. Скаут беспрекословно повинуется приказам лидера патруля.
4. Скаут не унывает и улыбается, какие бы сложности не попадались на его пути.
5. Скаут вежлив и бережлив.

 

5 пунктов из дуэльного кодекса:
1. Получив оскорбление, оскорбленный должен заявить своему противнику: «Милостивый Государь, я пришлю Вам своих секундантов». Если противники незнакомы друг с другом, они обмениваются карточками и адресами.
2. При тяжком оскорблении оскорбленному, кроме права выбора оружия, принадлежит право выбора между законными родами дуэли. При дуэли на пистолетах ему принадлежит право выбора одного из шести законных родов дуэли на пистолетах. При дуэли на шпагах или саблях он выбирает между непрерывной или периодической дуэлью, причем в последнем случае ему принадлежит право устанавливать продолжительность схваток и перерывов.
3. Оскорбление, нанесенное женщине, ее лично не касается, а непосредственно падает на ее естественного защитника, который и становится оскорбленным лицом, причем степень тяжести оскорбления повышается на одну степень.
4. Достоверность опорочивающих фактов не дает оскорбителю права уклоняться от удовлетворения, исключая тот случай, когда следствием приписанного и доказанного факта является бесчестие оскорбленного лица.
5. Получив оружие, противники должны молчать в течение всей дуэли. Всякие замечания, насмешки, восклицания, крики абсолютно не допускаются.

 

5 пунктов из кодекса мафиози:
1. Никогда не заглядывайтесь на жен своих друзей.
2. Вы обязаны всегда быть доступны для дел семьи, даже если ваша жена на сносях.
3. Члены семьи обязаны говорить друг другу правду.
4. Деньги других семейств не должны быть присвоены или украдены.
5. Никто не может самолично назваться другом семьи и заговорить с одним из нас — нового человека обязан рекомендовать член семейства.

 

Вот бы прочитать кодекс современного "общечеловека".
Хотя считать его кодексом чести думаю было бы затруднительно.
Подозреваю, что там было бы пять примерно таких правил:

1. Если при тебе кто-то, имеющий прочное положение в данном обществе, будет нагло врать, не вздумай опровергнуть его слова, но всячески поддакивай и славословь мыслям лживым. И может быть воздастся тебе.
2. Если твоего друга кто-то грабит или унижает, не вступайся за него. Это деяние недостойное, ибо если грабят его и унижают, значит слаб он. Присоединись к грабителям как можно скорей, чтобы и тебе досталась толика награбленного.
3. Когда в твой дом придет сильный мира сего, и будет попирать тебя ногой, а жену твою и дочь захочет поестествовать, не противься ему, но предложи же гузно свое в дополнение к прелестям женщин дома твоего.
4. Если кто-то в твоем присутствии скажет хулу, даже и правдивую в сторону власть предержащих, понимай, что это безумец и бунтарь опасный. Возведи на него немедля поклеп, дабы не заподозрили тебя сочувствующим бунту.
5. Все силы свои не расходуй на глупости, такие как честь и совесть. Единственный твой ориентир на всю жизнь - телец золотой, и не ищи себе другой истины.

 

Кодекс чести российского офицера:

Честь — это высшее духовное благо армии.. Армия, движимая чувством чести, является непобедимой силой, реальным гарантом государственного бытия и мирного преуспеяния России. Стремление к чести побуждает офицеров быть цветом нации, воплощением аристократизма, дворянского духа и рыцарства, руководствоваться нормами высшей нравственности, приобретать особо ценные и ценимые качества.

Истинная честь заключается в самоотверженном, доблестном служении во имя высших государственных интересов и общего блага страны. Она выражается в преданности, готовности жертвовать жизнью во имя Отечества, в неколебимом мужестве, презрении к опасности, в правдивости, честности и скромности.

 

Тут

 

Кодексы этики – это свод норм правильного, подобающего поведения, считающегося уместным для человека той профессии, к которой данный кодекс имеет отношение.

За какие слова можно оказаться на скамье подсудимых?

Цитата

Одна соседка назвала другую тварью козлиной. Вот слово тварь ей показалось недостаточно обидным, слово козёл она не смогла применить к девушке, поэтому она от слова козёл образовала прилагательное козлиная. Оскорбление это или нет? Это обида, но судиться по этому поводу нельзя.

 

 :)

 

Изменено пользователем alexandrivanv
  • Плюс 5

Описания подвига 300 спартанцев в Фермопильском ущелье в персидских источниках не найдены.

СССР и Германия 30-х - как АК-47 и Sturmgewehr. Дилетанты видят внешнее сходство и ставят знак равенства. ;)

Ссылка на комментарий
Игроки
1 679 публикаций
3 936 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngHA_XVII_CbE3D_BKII_b (25 авг 2019 - 18:54) писал:

..., а товарищ - воинская единица.

....

 

 

Главной ударной силой македонской армии являлись гетайры («друзья», «товарищи», «сотрапезники»;) — конная гвардия постоянного войска македонского царя из тяжёловооружённых всадников, илы (ила — примерно соответствовала эскадрону) тяжёлой кавалерии, в которых служили представители македонской знати.

Я здесь из мегафорума...

Выключите, пожалуйста, мобильные телефоны, компьютеры, видеоигры и любые иные устройства, которые могут нарушить работу кардиостимулятора капитана воздушного судна!

 

Ссылка на комментарий
Игроки
6 389 публикаций
73 801 бой

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngno_spets (02 сен 2019 - 20:06) писал:

 

Главной ударной силой македонской армии являлись гетайры («друзья», «товарищи», «сотрапезники»;) — конная гвардия постоянного войска македонского царя из тяжёловооружённых всадников, илы (ила — примерно соответствовала эскадрону) тяжёлой кавалерии, в которых служили представители македонской знати.

 

Гетайры - это сознательно искаженное гетеры! :)

Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов

Ссылка на комментарий
Игроки
1 679 публикаций
3 936 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRealSilverFox (02 сен 2019 - 18:02) писал:

 

Гетайры - это сознательно искаженное гетеры! :)

А патриции это партийцы, чего уж там.

  • Плюс 1

Я здесь из мегафорума...

Выключите, пожалуйста, мобильные телефоны, компьютеры, видеоигры и любые иные устройства, которые могут нарушить работу кардиостимулятора капитана воздушного судна!

 

Ссылка на комментарий
Игроки
6 389 публикаций
73 801 бой

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngno_spets (02 сен 2019 - 21:08) писал:

А патриции это партийцы, чего уж там.

 

Опечатка вкралась! :teethhappy:

 

Цитата

Гете́ра (от греч. ἑταίρα — подруга, спутница) — в Древней Греции женщина, ведущая свободный, независимый образ жизни[1], публичная женщина, куртизанка.

 

 

ἑταίρα - ἑταῖροι

Не хотят историки признавать очевидного - даже словари подчистили! :teethhappy:

Гетайры - это те, кого царь-батюшка попользовать изволил и за свой стол усадил! :)

Изменено пользователем RealSilverFox
  • Плюс 1

Знание немногих принципов освобождает от знания многих фактов

Ссылка на комментарий
Игроки
2 575 публикаций
54 425 боёв
К сожалению, в том числе и с помощью таких дешевых приемов удалось вдолбить в массовое сознание извращенное представление о тои, что такое быть товарищем и том, что такое быть партийным. Dixi.
  • Плюс 2

Описания подвига 300 спартанцев в Фермопильском ущелье в персидских источниках не найдены.

СССР и Германия 30-х - как АК-47 и Sturmgewehr. Дилетанты видят внешнее сходство и ставят знак равенства. ;)

Ссылка на комментарий
Игроки
1 572 публикации
978 боёв

кстати. О массовом сознании. 10 литров молока... 20 литров молока... "30 литров, ну это уж совсем вода будет". Массовое сознание это что вообще. Поищем ответ? :trollface:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngalexandrivanv (03 сен 2019 - 11:06) писал:

.... Dixi.

Комитат — тяжеловооруженный и хорошо обученный солдат позднеримской армии.

 

Комитет (от лат. comitatus — сопровождающий, сопутствующий)

 

Комитаты, иногда — комитатенсы, комитатены (лат. Comitatensis, мн. число Comitatenses, производное от лат. comitatus 'компания, группа';) — солдаты полевой армии поздней Римской Империи, являвшиеся основной и наиболее боеспособной её частью (строевыми легионами). В военно-историческом контексте понятие начало использоваться после разделения Римской армии на полевую (комитаты) и приграничную (лимитаны).

 

Spoiler
  • Плюс 2

Кэмерон был очень недоволен, узнав об этом, но его тогдашнее положение в Голливуде не позволяло отстоять своё авторское право.

Spoiler

Единственные, кто будут помнить, что ты задерживался на работе - это твои дети

 

Ссылка на комментарий
  • Глобальные модераторы
Глобальные модераторы
9 504 публикации
12 469 боёв
Я нить обсуждения потерял. Начиналось вроде с убийства Кирова?
  • Плюс 2

ВБР? Как будто в этой игре только стрелять надо...

Ссылка на комментарий
Игроки
1 572 публикации
978 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlextt72 (03 сен 2019 - 19:36) писал:

Я нить обсуждения потерял. Начиналось вроде с убийства Кирова?

я пока о Кирове, да и о сути телохранения.

зы у меня есть план.

 

Изменено пользователем 3uJI_170
  • Плюс 2

Кэмерон был очень недоволен, узнав об этом, но его тогдашнее положение в Голливуде не позволяло отстоять своё авторское право.

Spoiler

Единственные, кто будут помнить, что ты задерживался на работе - это твои дети

 

Ссылка на комментарий
Игроки
655 публикаций
5 704 боя

Давайте формализуем знания о событии. Хотя мнемоника и формальность ещё ни у кого не объяснены, но в этом, что то есть, я полагаю.

Итак:

 

На левом берегу реки Невы, недалеко от её устья был убит из пистолета градоначальник, расположенного там города. Первая буква имени убийцы совпадает с первой буквой названия города. Преступление происходит в декабре.

 

1. В субботу убили С.М. Кирова

2. В понедельник - М.А. Милорадович.

Ну, и вот ведь вундер какой: 20 век начинается в понедельник, а 19 век начинается в субботу.

Надеюсь, что для памяти это ненапряжно.

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
5 419 публикаций
98 813 боёв

Цитата

 

1 декабря 1934 года было совершено покушение на первого секретаря Ленинградского обкома ВКП(б) С.М. Кирова.

В этот день писатель Лев Кассиль, долгие годы работавший в редакции газеты «Известия», зашел в кабинет главного редактора газеты Н.И. Бухарина, который слушал собеседника, находившегося на другом конце провода. Бухарин заметно бледнел, вытирал ладонью испарину со лба. А повесив трубку, тихо произнес: «Сегодня в Ленинграде убит Киров. — И, тягостно помолчав, добавил: — Теперь Коба сделает с нами все, что захочет».

Провидение Бухарина осуществилось довольно быстро и в ужасной форме. В тот же день, 1 декабря 1934 года, было принято Постановление Президиума ЦИК СССР «О порядке ведения дел по подготовке или совершению террористических актов», сыгравшее страшную роль в ведении судопроизводства.

Согласно Постановлению, срок следствия сокращался до 10 дней, обвинительное заключение обвиняемому было положено вручать за одни сутки до суда, в котором дела рассматривались без участия сторон (т. е. без адвоката и прокурора). Обжалование приговора и подача ходатайства о помиловании не допускались, приговор к высшей мере наказания должен был приводиться в исполнение немедленно по его вынесении.

Сталин отбросил такие общепризнанные демократические принципы судопроизводства, как гласность, объективность и всесторонность расследования и судебного рассмотрения уголовного дела, право обвиняемого на защиту, презумпция невиновности — правосудие стало фикцией.

Аналогичный порядок вводился 14 сентября 1937 года и по делам о вредительстве и диверсии.

 

Внучата превратились в тех, кого их деды побеждали. Только с американским ленд-лизом совок смог победить фашистов и скоро история вновь это подтвердит, когда фашисты опять будут разбиты.:)
Ссылка на комментарий
Игроки
1 679 публикаций
3 936 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMartin_is_fabulous (12 сен 2019 - 14:45) писал:






Цитата





 



1 декабря 1934 года было совершено покушение на первого секретаря Ленинградского обкома ВКП(б) С.М. Кирова.



В этот день писатель Лев Кассиль, долгие годы работавший в редакции газеты «Известия», зашел в кабинет главного редактора газеты Н.И. Бухарина, который слушал собеседника, находившегося на другом конце провода. Бухарин заметно бледнел, вытирал ладонью испарину со лба. А повесив трубку, тихо произнес: «Сегодня в Ленинграде убит Киров. — И, тягостно помолчав, добавил: — Теперь Коба сделает с нами все, что захочет».



Провидение Бухарина осуществилось довольно быстро и в ужасной форме. В тот же день, 1 декабря 1934 года, было принято Постановление Президиума ЦИК СССР «О порядке ведения дел по подготовке или совершению террористических актов», сыгравшее страшную роль в ведении судопроизводства.



Согласно Постановлению, срок следствия сокращался до 10 дней, обвинительное заключение обвиняемому было положено вручать за одни сутки до суда, в котором дела рассматривались без участия сторон (т. е. без адвоката и прокурора). Обжалование приговора и подача ходатайства о помиловании не допускались, приговор к высшей мере наказания должен был приводиться в исполнение немедленно по его вынесении.



Сталин отбросил такие общепризнанные демократические принципы судопроизводства, как гласность, объективность и всесторонность расследования и судебного рассмотрения уголовного дела, право обвиняемого на защиту, презумпция невиновности — правосудие стало фикцией.



Аналогичный порядок вводился 14 сентября 1937 года и по делам о вредительстве и диверсии.






 




В чём это заключалось "отбросил" "общепризнанные демократические принципы судопроизводства, как гласность, объективность и всесторонность расследования и судебного рассмотрения уголовного дела, право обвиняемого на защиту, презумпция невиновности"? 

 

"Постановление Президиума ЦИК СССР «О порядке ведения дел по подготовке или совершению террористических актов», сыгравшее страшную роль в ведении судопроизводства.

Согласно Постановлению, срок следствия сокращался до 10 дней, обвинительное заключение обвиняемому было положено вручать за одни сутки до суда, в котором дела рассматривались без участия сторон (т. е. без адвоката и прокурора). "

(с) Текст был написан лично Г. Г. Ягодой,...

 

Надо было их просто лет двадцать держать в каком нибудь Шлиссельбурге?

;)

%D0%9F%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%

О порядке ведения дел по подготовке или совершению террористических актов? Или о Внесении изменений в действующие УПК?

:B

  • Плюс 1

Я здесь из мегафорума...

Выключите, пожалуйста, мобильные телефоны, компьютеры, видеоигры и любые иные устройства, которые могут нарушить работу кардиостимулятора капитана воздушного судна!

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 679 публикаций
3 936 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRealSilverFox (02 сен 2019 - 18:14) писал:

 

...

Гетайры - это те, кого царь-батюшка попользовать изволил и за свой стол усадил! :)

Так вроде гетер сначала за стол.

  • Плюс 1

Я здесь из мегафорума...

Выключите, пожалуйста, мобильные телефоны, компьютеры, видеоигры и любые иные устройства, которые могут нарушить работу кардиостимулятора капитана воздушного судна!

 

Ссылка на комментарий
Игроки
2 575 публикаций
54 425 боёв

 

Встреча Камо с анархистами

 

Цитата

Я ваша мысль, а мысль убивать нельзя - она бессмертна".

"Цветущей пустыней будет земля... По ней будут ходить свободные кони и люди..." - "А зачем люди? Пусть лучше одни кони!"

 :)

 

Изменено пользователем alexandrivanv
  • Плюс 2

Описания подвига 300 спартанцев в Фермопильском ущелье в персидских источниках не найдены.

СССР и Германия 30-х - как АК-47 и Sturmgewehr. Дилетанты видят внешнее сходство и ставят знак равенства. ;)

Ссылка на комментарий
Игроки
5 419 публикаций
98 813 боёв
Spoiler

О чем вся эта ересь? Что с тройками то? Про Ленские расстрелы слышали, те которые через 20 лет после царя были?

 

Чем вам эта бабушка помешала?

Spoiler

 

Внучата превратились в тех, кого их деды побеждали. Только с американским ленд-лизом совок смог победить фашистов и скоро история вновь это подтвердит, когда фашисты опять будут разбиты.:)
Ссылка на комментарий
Игроки
1 572 публикации
978 боёв

а кстати, не смог вместе в викой в постановление и хочешь с тройками слиться, протупить расстрелы, всяких полоумных бабок?

 

зы Тут на форуме разложили стих о грязи. Рефрен стиха "святая простота". O sancta simplicitas!

 

Spoiler

 

Изменено пользователем 3uJI_170
  • Плюс 1

Кэмерон был очень недоволен, узнав об этом, но его тогдашнее положение в Голливуде не позволяло отстоять своё авторское право.

Spoiler

Единственные, кто будут помнить, что ты задерживался на работе - это твои дети

 

Ссылка на комментарий
Игроки
1 572 публикации
978 боёв

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngno_spets (12 сен 2019 - 19:29) писал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRealSilverFox (02 сен 2019 - 18:14) писал:

 

...

Гетайры - это те, кого царь-батюшка попользовать изволил и за свой стол усадил! :)

Так вроде гетер сначала за стол.

 

Натуралы за стол садились, а что толку? Историки специально разболтали? :trollface:

220px-Holy-grail-round-table-bnf-ms_fr-1

  • Плюс 1

Кэмерон был очень недоволен, узнав об этом, но его тогдашнее положение в Голливуде не позволяло отстоять своё авторское право.

Spoiler

Единственные, кто будут помнить, что ты задерживался на работе - это твои дети

 

Ссылка на комментарий
Игроки
386 публикаций
2 441 бой

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAlextt72 (03 сен 2019 - 19:36) писал:

Я нить обсуждения потерял. Начиналось вроде с убийства Кирова?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngkolhoznik1984 (01 дек 2014 - 12:26) писал:

Копипаст блога Георгия Мирского

Ссыль http://www.echo.msk.ru/blog/georgy_mirsky/1447046-echo/

.... Мать потом рассказывала,....

начиналось с **жежмать. Что то там роднит, понимаете ли РОДНИТ. А раз роднит, то равенствует, по-миронову. Сын роднит мать, отец ***, простите, роднит мать ... Ну и как там по Фрейду, все через то, о чём Фрейд и говорит.

  • Плюс 1

Fiat sanum exemplum statim, atque res certior eveniet.

fiat — декрет, указание, «да будет так»

Ссылка на комментарий
Игроки
386 публикаций
2 441 бой
Spoiler

Цитата

Таким образом, как идеалисты, так и материалисты приписывали чувствам иррациональный, пассивный, страдательный характер. До появления философии марксизма активная роль человека в процессе формирования нравственных чувств учёными Запада отрицалась.

 

Марксизм с его метрологической несостоятельностью (счётно-бухгалтерским подходом), с отсутствием в нём акцента на нравственность людей и общества, с его сокрытием роли паразитического ссудного процента, провокаторской формулировкой т.н. "закона" отрицания отрицания - не может привести к построению на Земле устойчивого справедливого общества. К сожалению.

  • Плюс 1

Fiat sanum exemplum statim, atque res certior eveniet.

fiat — декрет, указание, «да будет так»

Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...