Как вылечить "стоялово"

[signs]

29 Ноя 2014 - 16:48 пользователь memoir_44 сказал:

Насчёт стереотрубы полностью согласен. Особенно +25% критично в песке. А для танков с открытой рубкой вообще должен быть постоянный бонус к обзору +10% - ведь вентиль туда не ставится, поэтому хоть какая-то компенсация.

 

для танков с открытой  рубкой уже автоматом заложен бонус от вентиля +5%.  дополнительно у вас остается 1 слот, который на танках с закрытой рубкой обычно ставится вентиль.

[sir_bonzo]

29 Ноя 2014 - 15:30 пользователь tiptape сказал:

 

 

Все правильно, у них эта функция аж в название вынесена.

[Ugolock7]

29 Ноя 2014 - 13:27 пользователь Anyzol сказал:

 

Ага. Бой, когда остаются ПТшки в обеих командах стоять в кустах до ничьей это нормально.

 

Сколько боёв  (в процентах) заканчиваются вничью из-за нехватки времени? Есть информация?

[Dgatka]

29 Ноя 2014 - 12:30 пользователь tiptape сказал:

стоялово от того что когда 5 - 6 тт или ст после динамичного боя ( остатками хп 800 - 400 ) с противником в городе разбираются вафлями ( фуловыми ) при выезде с города ( карта руинберг например ) и тут всё просто :

1) Обзор - да пт его надо нерфить но только ему а не как предлагают сем понерфить а лт апнуть ! при введении правил света стоящего за кустом танка с 150 метров в одном из патчей лт станут просвечивать всё и вся как результат арт сау начнут валить всё что стоит и не стоит а перк лампочка станет бесполезен на половине карт - химки он там в принципе не нужен а малиновка будет сиять как новогодняя ёлка от нубо кустов

2) хп пт сау - на 9 лвл у них прочность выше чем у тяжей а орудия и броня просто нет слов - и как результат всякие е3 фв япесы едут убивать ( именно убивать ) тт - и как по мне тт в открытом бою должны быть лидерами а тяже пт сапортом ( фактором сдерживания ) и тут надо просто срезать хп до 1250 на 10 уровнях  чтобы при агрессивной игре пт сау не превосходили тт ( как это реализовано на 6-7 лвл ) 

3) ну а что касается лт то класс мёртв и оживить его могут только плюшки в роде прокачки экипажа ( как у прем технки - закроет дыру в отсутствии прем танков китая японии и тд ) или ап по фарму - и только потом думать что делать с классом - а так чушь после апа точности и введении ст10  которые с ходу валят только в путь ну а закрутить вафлю  тут я молчу 

 

После того как понерфят обзор ПТ и апнут светлякам, кусты займут тяжелые танки и СТОЯЛОВО продолжится. 

[fillimor]

29 Ноя 2014 - 14:27 пользователь Anyzol сказал:

 

Ага. Бой, когда остаются ПТшки в обеих командах стоять в кустах до ничьей это нормально.

 

Ты удивишься, но я видел бои, когда оставались живы одни арты. И они ехали выигрывать. ПВПшились прямой наводкой, вставали на захват. 

Ты думаешь, адекватные ПТ будут стоять? Нет, ПТ поедут выигрывать. Как и любой другой танк в этой игре. 

 

30 Ноя 2014 - 05:22 пользователь Dgatka сказал:

 

После того как понерфят обзор ПТ и апнут светлякам, кусты займут тяжелые танки и СТОЯЛОВО продолжится. 

 

Угадайте, у какого СТ наилучший коэффициент маскировки? На 8 лв Борщ имеет 62% стоя. Объект 416 имеет 60% при тех же условиях. 

Кто полезет в куст? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_smile.gif

[Dgatka]

Было неоднократно что лампа не гаснет пока не уничтожат,стоя без выстрелов. и светили меня на борще и ст и тт хотя я ни кого не видел . А объект 416 скорость и неплохая броня. Возможно он и займёт место борща,ибо после нерфа пт без брони и маскировки станут невостребованными , А нытьё будет всегда,птводы что не могут пробить тяжей ,а тяжи что их достали пт 

[Combine32]

Стоялово это ожидание что какой нибудь дурачок поедет светить а остальные будут постреливать по засвету. Когда картинка расположения врагов станет ясной , часть поедет вперед, другая часть к сожалению продолжит стоять,так как картой не все умеют пользоваться, да и ездить не любят. Почему дурачек поедет? Потому что стоялово там где у нормального игрока хватит мозгов не лезть светить.  Сколько по мне раз стреляли союзники по ЛТ. Но я предпочитаю оплаченный ремонт союзником, чем минусовый слив с не всегда возможным засветом (алея Прохоровки ) когда еще никого не видишь и лампа не загорелась а уже в ангаре. 

Как вариант я бы добавил обзору ЛТ, так же время срабатывания лампы. Да и перк этот качается долго сравнительно даже на ЛТ. Попадать на ЛТ 5-6 уровня в бой где у всех желающих есть лампы это тоже не гуд. Вообще применять как светляка в бою ЛТ не считаю целесообразным пока по 15 стволов в каждой команде и по пол команды с сетками,рогами,камуфляжами (про перки маскировки уж молчу).

Вчера, на т71 чуть не влетел в арту, лампы еще нет, скорость большая. За 50 метров заметил, пока довернул башню уже сблизился с Батом на 30м... Вообщем ни одного выстрела сделать не успел.

[DeeM0H]

Стоялово и засилье ПТ было вызвано безумным внедрением новой имболинейки немецких ПТ-САУ. И даже их нерф не сильно повлиял на ситуацию.  Дабы не быть голословным советую посмотреть это  Средний урон на борще по вн8     1 754, для сравнения ис-3 1 335, 50-100 - 1 410,  T-44 1 023, T69 - 1 307, AMX 13 90 - 833, ИС7 1 772, M48A1 - 1 703,T62A - 1 689. Нормально ли, что ПТ8 раздает примерно как тяж или ст 10 лвл? Минивафля - 1 991 и уступает лишь имбо704 с 2 067. А вафля до сих пор лидер среди 10-к с  2 554.

Изменено 30 ноября, 2014 пользователем DeeM0H

[SKa_pnk]

описанные действия со стереотрубой к излечению стоялова не приведут. чтобы вылечить стоялово нужно кастрировать плазмоганы, коих развелось в игре, в особенности пт. срезание альфы и фантастических коэффициентов пробитий увеличит динамику игры, а ребаланс разброса, уровня макс хп, маскировки, кустов и обзора довершат дело. но судя по всему вг избрало путь перекопки карт и насильного уменьшения дистанции боя. это щадящий способ и пока положительного эффекта для большой части аудитории, судя по отзывам, это не принесло.

[avals_m]

30 Ноя 2014 - 22:45 пользователь DeeM0H сказал:

Стоялово и засилье ПТ было вызвано безумным внедрением новой имболинейки немецких ПТ-САУ. И даже их нерф не сильно повлиял на ситуацию.  Дабы не быть голословным советую посмотреть это  Средний урон на борще по вн8     1 754, для сравнения ис-3 1 335, 50-100 - 1 410,  T-44 1 023, T69 - 1 307, AMX 13 90 - 833, ИС7 1 772, M48A1 - 1 703,T62A - 1 689. Нормально ли, что ПТ8 раздает примерно как тяж или ст 10 лвл? Минивафля - 1 991 и уступает лишь имбо704 с 2 067. А вафля до сих пор лидер среди 10-к с  2 554.

 

Дорогой друг, а ничего что борщ, кроме как лупить из инвиза, больше вообще в игре ничего не может и не должен делать. Его сделали таким, мягким, поддатливым, ранимымhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/biggrin.png, но с очень острыми когтями. Он к контактному бою непригоден совсем, его задача вливать урон до посинения находясь за квадратом отрисовки, если же он в этот квадрат попал, то более желанной цели для врагов придумать сложно. Что касается того, что пт8 раздает урон на уровне т62а, то это проблема только водятлов советского ст и никого больше, вы еще про средний урон игроков на иц7 напишите, вместе посмеемся.

[DeeM0H]

30 Ноя 2014 - 17:49 пользователь avals_m сказал:

 

Дорогой друг, а ничего что борщ, кроме как лупить из инвиза, больше вообще в игре ничего не может и не должен делать. Его сделали таким, мягким, поддатливым, ранимымhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/biggrin.png, но с очень острыми когтями. Он к контактному бою непригоден совсем, его задача вливать урон до посинения находясь за квадратом отрисовки, если же он в этот квадрат попал, то более желанной цели для врагов придумать сложно. Что касается того, что пт8 раздает урон на уровне т62а, то это проблема только водятлов советского ст и никого больше, вы еще про средний урон игроков на иц7 напишите, вместе посмеемся.

 

Читай сначала. Подобную ересь, да еще и при динамике роста ПТ в рандоме с одновременным засильем кустового стоялова, вообще нельзя было вводить в игру. Либо занерфить ее при выходе, как альт-линейку совПТ. Мало того, что после 8.6 рядовые члены секты Торвальда-со-скакалкой по его совету пересели на ПТ,  еще вдобавок им имболинейку подогнали. Понятно, что началось ацкое стоялово. Для того, чтобы снизить количество ПТ, разработчики стали перекапывать карты и рубить деревья с кустами, превращать карты в коридоры и дублировать+вводить новые городские. В итоге, ЛТ убили окончательно, хотя и привели кол-во ПТ к более-менее нормальному числу.  При этом слабым ПТ той же совлинейки досталось еще сильнее. Су101 вообще самый гадкий кактус на уровне и разрабам на это паралельно. Хотя кто мешает ей хотя бы подкалиберы от 62а дать заместо ББ-к? Далее - если глянуть на тот же сайт с ВН8, то средний урон всех ЛТ8 иначе как убожеством не назовешь. Он примерно в 1,5-2раза ниже чем у ТТ/СТ8 и в 2-2,5 от уровня ПТ8. Его как ни апай, хоть обзор, хоть маскировку, хоть перки придумывай - он останется с т.з. набивания дамага (а сейчас в игре культ набивания дамага) худшим классом в игре. Так что весьма интересно, что же все таки будут с ними делать. Вдогонку, средний урон на ис7 и паттоне там тоже есть. Будьте внимательнее, если все же снисходите до ответа. 

Про квадрат отрисовки и борща - ржу. Это еще для вафли 100-й как то актуально. А борщ c вафлепазиком будут по тебе на ис6 с просветленкой и перками фигачить с 200-т метров (если они не полные *** и отъезжают за 15м от куста) абсолютно безнаказанно.

Изменено 30 ноября, 2014 пользователем DeeM0H

[anonym_L8hsxD11y1tV]

Нерф трубы потянет необходимость аппа брони. Апп брони потянет апп стволов. Апп стволов .... Бесконечность. Из-за одного нерфа заапаешься потом.

Такой баланс техники. Ковырни винтик, вся конструкция обвалится.

Главный регулятор баланса - акции.

Жирная акция на тт, все пт-хи, арты, лт, ст пересаживаются за плюшками и т.д. Естественно, играют как привыкли)

Тс, все в твоих руках. Открой школу БТР. Неси свою идею-БТР в массы. Объясни ЦА вредность наживы по акциям)

 

[Ochoxhun]

Вот раки, сделайте бои три минуты и все стоялова пропадут. Как раз доехать -порубиться -захватить.

Проверено на себе, мне и 1.30 сек хватает до ангара  в большинстве случаевибо тупо торчать , типа арат какая то на танке, котолрый броня, чтобы  вперед, гнобить раков, эта не па мне   Выехал -дал ламаг, вот это рубилово, вот круто. Кто не выезжает сразу, пусть получает ничью за стоялово!

[AWKKK]

Я вот читаю и не пойму, мне одному кажется, что команда, предпочитающая встать по кустам около свей базы сливается в 90% случаев?

После перекопки карт, более-менее организованный раш направления почти всегда залог победы.

[sir_bonzo]

30 Ноя 2014 - 17:49 пользователь avals_m сказал:

 

Дорогой друг, а ничего что борщ, кроме как лупить из инвиза, больше вообще в игре ничего не может и не должен делать. Его сделали таким, мягким, поддатливым, ранимымhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/biggrin.png, но с очень острыми когтями. Он к контактному бою непригоден совсем, его задача вливать урон до посинения находясь за квадратом отрисовки, если же он в этот квадрат попал, то более желанной цели для врагов придумать сложно. Что касается того, что пт8 раздает урон на уровне т62а, то это проблема только водятлов советского ст и никого больше, вы еще про средний урон игроков на иц7 напишите, вместе посмеемся.

 

Давай лучше про средний урон игроков на М60 напишем (чтобы не тыкали пальцами мол ну это же совковые раки), который ниже чем у борща если верить этому сайту, вот это будет настоящая ржака.

[eednew]

30 Ноя 2014 - 18:34 пользователь _Tabib_ сказал:

Нерф трубы потянет необходимость аппа брони. Апп брони потянет апп стволов. Апп стволов .... Бесконечность. Из-за одного нерфа заапаешься потом.

Такой баланс техники. Ковырни винтик, вся конструкция обвалится.

Главный регулятор баланса - акции.

Жирная акция на тт, все пт-хи, арты, лт, ст пересаживаются за плюшками и т.д. Естественно, играют как привыкли)

Тс, все в твоих руках. Открой школу БТР. Неси свою идею-БТР в массы. Объясни ЦА вредность наживы по акциям)

 

 

А при чём тут броня и вообще характеристики танков? У нас есть оборудование, которое лезет на любой танк и даёт немерянный профит. Слишком жирно.

 

Причём нерф трубы скажется только на стояльцах, а бтрщиков не затронет, они на оптике катают.

[altemans]

01 Дек 2014 - 08:32 пользователь AWKKK сказал:

Я вот читаю и не пойму, мне одному кажется, что команда, предпочитающая встать по кустам около свей базы сливается в 90% случаев?

После перекопки карт, более-менее организованный раш направления почти всегда залог победы.

 

Видимо, одному. 5 ПТ 8-10 уровня и одна арта, дефясь на базе, забирают больше половины команды, при казалось бы сливных боях, с перевесом по ХП в два три раза. Особенно, если 2 пт - вафли 100. Это норма нынешнего рандома. 

Нерф дальности обзора для всех классов, кроме ЛТ приведет к имбоватости ЛТ. Они будут гнуть все.

[AWKKK]

01 Дек 2014 - 14:15 пользователь altemans сказал:

 

Видимо, одному. 5 ПТ 8-10 уровня и одна арта, дефясь на базе, забирают больше половины команды, при казалось бы сливных боях, с перевесом по ХП в два три раза. Особенно, если 2 пт - вафли 100. Это норма нынешнего рандома. 

Нерф дальности обзора для всех классов, кроме ЛТ приведет к имбоватости ЛТ. Они будут гнуть все.

 

Ну, я скорее про бои до 8-го уровня. А лечится это скорее нерфом альфы этих ПТ, а не обзора.

А нерф дальности обзора, например, убьет всю ветку американских ПТ с башней, вплоть до прототипа. Ибо тащат и М8А1, и Т67, и Хэллкат, и Т25/2 главным образом за счет обзора, т.к. альфа у всех очень небольшая, а брони нет от слова совсем.

Хотя Т67, конечно, имба сейчас.

Изменено 1 декабря, 2014 пользователем AWKKK

[AWKKK]

Вообще, мне кажется, если и нерфить ПТ, которых, действительно очень много, то нерфить именно альфу. Все же уходить в ангар на ТТ8 с 2-ух плюх в лоб от ИСУ-152, как-то неправильно. Ну и немцы...

Но я точно необъективен, так как люблю играть от обзора, и не люблю от альфы, предпочитаю скорострелки.

Изменено 1 декабря, 2014 пользователем AWKKK

[ppRESIDENT]

Карты надо нормальные рисовать.. На картах где есть возможность ближнего боя, практически не бывает стоялова. а где надо переть через поле на стволы пт в кустах , всегда стоялово.