Как вылечить "стоялово"

[Dimichk]

20 Ноя 2014 - 08:11 пользователь Barrens сказал:

..... но нужно ограничить количество ПТ в бою за команду - не более 3х шт. (и арту также нужно было количественно ограничивать, а не качественно резать)....

Мне вот интересно почему  было принято решение про ограничение один класс техники , а вот про другой ну прям никак нельзя.

Пользователь сказал:

 ...А то чуть ли не про каждый танк говорят что он танк второй линии. Так если нет танков первой линии, то....

 Ой, да все просто. Вторая по факту становится первой, но называется второй линей. 

 

Изменено 20 ноября, 2014 пользователем Dimichk

[FL1]

  Карта "Провинция", бои на технике 1-3 уровней. Банальная перестрелка с бугра на бугор. Причина? Обзор позволяет.

Карта "Злб-Халуф", бои на технике 8-10 уровней. Банальная перестрелка с бугра на бугор. Причина? Обзор позволяет.

(Думаю продолжать перечень не стоит.) Не успел с началом боя спрятаться за камень иди в ангар, Ну и о каком динамичном бое может идти речь?

  Недавний бой. Мой "Носорог" уничтожает ELK AMX на дистанции 690 метров. Вот он удивлялся: "Как, да откуда?" Причина? Чужой засвет. Не успел спрятаться в куст, иди в ангар. Вот и стараются все с началом боя сесть в куст чтобы избежать засвета. Ну и о каком динамичном бое может идти речь?

Так что, чтобы придать игре динамику одного только урезания обзора не достаточно. (Хотя это возможно что-то и изменит.)

[RenamedUser_33651118]

Предложение бессмыленно. Многие стоят в кустах, потому что это проще намного. 45% ребята никогда не смогут прорашить/продавить направление, а с пострелять из куста по силуэту кое-как справляются, вот и стоят в кустах даже на ТТ.

У меня вообще на всех танках с обзором от 350м стоит оптика. На танки с меньшим обзором ни оптику, ни трубу не ставлю.

[DmitriyAnatol]

Так !

[GreyArcher]

Стоялово вызвано наличием стереотруб?

Я, конечно не эксперт, но... Умеет автор веселить )))

Решение многих проблем в игре (сто раз об этом сказано уже - разрабы, АУ!!!!) в том, что надо ограничивать максимальное число отдельных видов техники на команду, например: не более 2 арт, не более 3 ПТ. Хочется кататься на арте или ПТ - пожалуйста в очередь, подождите. Зато геймплей, баланс станут более-менее адекватными.

Никому же в голову не приходит в футбольной команде выставлять 3 вратарей за счет полевых игроков. Правила должны существовать в интересах баланса.

ЗЫ: и еще стоялово происходит от наличия сербоголды как таковой. Какому тяжу охота продавливать направление (это же его работа), когда его лобовую броню за счет голды пробьет любая "табакерка"? А вы говорите: стереотруба. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

Изменено 22 ноября, 2014 пользователем GreyArcher

[sir_bonzo]

22 Ноя 2014 - 19:58 пользователь GreyArcher сказал:

 

ЗЫ: и еще стоялово происходит от наличия сербоголды как таковой. Какому тяжу охота продавливать направление (это же его работа), когда его лобовую броню за счет голды пробьет любая "табакерка"? А вы говорите: стереотруба. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

 

Сколько раз уже видел эту гениальную идею что тяжи должны давить, так давите кто ж вам не дает? Голда тут вообще не при делах, точнее она наоборот лишь помогает выковыривать всяких умников играющих с хитроопых позиций от дефа.

А теперь я вам открою тот секрет который что называется секрет полишинеля: стоялово происходит не из за голды, не из за арты и даже не из за ПТ. Стоялово происходит просто потому что рядовой игрок в WoT играть не умеет, он не знает толком ни карт, ни системы засвета/маскировки, ни возможностей той или иной техники, но он где то слышал что нужно беречь свои ХП, вот он и использует самый доступный и простой вариант.

[eednew]

22 Ноя 2014 - 19:58 пользователь GreyArcher сказал:

Стоялово вызвано наличием стереотруб?

Я, конечно не эксперт, но... Умеет автор веселить )))

Решение многих проблем в игре (сто раз об этом сказано уже - разрабы, АУ!!!!) в том, что надо ограничивать максимальное число отдельных видов техники на команду, например: не более 2 арт, не более 3 ПТ. Хочется кататься на арте или ПТ - пожалуйста в очередь, подождите. Зато геймплей, баланс станут более-менее адекватными.

Никому же в голову не приходит в футбольной команде выставлять 3 вратарей за счет полевых игроков. Правила должны существовать в интересах баланса.

ЗЫ: и еще стоялово происходит от наличия сербоголды как таковой. Какому тяжу охота продавливать направление (это же его работа), когда его лобовую броню за счет голды пробьет любая "табакерка"? А вы говорите: стереотруба. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

 

Не более 3 ТТ и не более 3 СТ, и искомая команда не соберется никогда. Разработчикам стоит на 1 апреля применить все хотелки игроков, чтобы прочувствовали. Хотя скорее, опять будут вайнить.

 

22 Ноя 2014 - 21:09 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Сколько раз уже видел эту гениальную идею что тяжи должны давить, так давите кто ж вам не дает? Голда тут вообще не при делах, точнее она наоборот лишь помогает выковыривать всяких умников играющих с хитроопых позиций от дефа.

А теперь я вам открою тот секрет который что называется секрет полишинеля: стоялово происходит не из за голды, не из за арты и даже не из за ПТ. Стоялово происходит просто потому что рядовой игрок в WoT играть не умеет, он не знает толком ни карт, ни системы засвета/маскировки, ни возможностей той или иной техники, но он где то слышал что нужно беречь свои ХП, вот он и использует самый доступный и простой вариант.

 

А как обычный игрок из платёжеспособных сможет узнать карты? Никак. Он играет максимум 10 боёв по вечерам.

 

А карты перепахиваются по пять за патч и одна вводится. Разработчики получают деньги от отцов семейств, а ориентируются на задротов.

Изменено 22 ноября, 2014 пользователем eednew

[sir_bonzo]

22 Ноя 2014 - 21:56 пользователь eednew сказал:

 

Не более 3 ТТ и не более 3 СТ, и искомая команда не соберется никогда. Разработчикам стоит на 1 апреля применить все хотелки игроков, чтобы прочувствовали. Хотя скорее, опять будут вайнить.

 

И обязательно чтоб равные по скиллу! http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

 

[anonym_39nqbnEI4FLy]

22 Ноя 2014 - 18:11 пользователь FL1 сказал:

  Карта "Провинция", бои на технике 1-3 уровней. Банальная перестрелка с бугра на бугор. Причина? Обзор позволяет.

Карта "Злб-Халуф", бои на технике 8-10 уровней. Банальная перестрелка с бугра на бугор. Причина? Обзор позволяет.

(Думаю продолжать перечень не стоит.) Не успел с началом боя спрятаться за камень иди в ангар, Ну и о каком динамичном бое может идти речь?

  Недавний бой. Мой "Носорог" уничтожает ELK AMX на дистанции 690 метров. Вот он удивлялся: "Как, да откуда?" Причина? Чужой засвет. Не успел спрятаться в куст, иди в ангар. Вот и стараются все с началом боя сесть в куст чтобы избежать засвета. Ну и о каком динамичном бое может идти речь?

Так что, чтобы придать игре динамику одного только урезания обзора не достаточно. (Хотя это возможно что-то и изменит.)

Есть альтернатива,увеличить карты.

[FL1]

22 Ноя 2014 - 22:13 пользователь Korsar_DARK_1978 сказал:

Есть альтернатива,увеличить карты.

 

Это тоже самое что уменьшить обзор. Очередная полумера.

[Ugolock7]

Не надо ничего лечить, и так всё вылечено. Бои длятся от 3-х до 5-и минут.

 

Или скоростной слив, или скоростной нагиб - пострелять в обоих случаях почти не удаётся.

 

Если охота ещё сократить время боёв, то могу предложить убрать вообще время сведения прицела - бои значительно сократятся. Скорость движения всем дать одинаковую - километров 50-60, урон одинаковый, броню вообще нафиг. БТР будет на славу. Только без меня.

 

ЗЫ. Чуть не забыл! Пулемёты на все танки поставьте (всё равно брони нету), или барабаны (если уровень повыше)... И бесконечные патроны (снаряды)...

Изменено 22 ноября, 2014 пользователем Ugolock7

[GreyArcher]

22 Ноя 2014 - 22:09 пользователь sir_bonzo сказал:

 

... Стоялово происходит просто потому что рядовой игрок в WoT играть не умеет, он не знает толком ни карт, ни системы засвета/маскировки, ни возможностей той или иной техники, но он где то слышал что нужно беречь свои ХП, вот он и использует самый доступный и простой вариант...

 

Да ну?

А я-то всегда считал, что склонность к безумному рашу поперек поля в Малиновке удел как раз игроков неопытных, которые не только карт не знают, но вообще ничего в этой игре не понимают. Неопытный игрок ничего не боится, потому что... неопытный.

[sir_bonzo]

22 Ноя 2014 - 21:56 пользователь eednew сказал:

 

А как обычный игрок из платёжеспособных сможет узнать карты? Никак. Он играет максимум 10 боёв по вечерам.

 

А карты перепахиваются по пять за патч и одна вводится. Разработчики получают деньги от отцов семейств, а ориентируются на задротов.

 

Ну так концепция любой хорошей игры: easy to learn, hard to master.

 

23 Ноя 2014 - 00:47 пользователь GreyArcher сказал:

 

Да ну?

А я-то всегда считал, что склонность к безумному рашу поперек поля в Малиновке удел как раз игроков неопытных, которые не только карт не знают, но вообще ничего в этой игре не понимают. Неопытный игрок ничего не боится, потому что... неопытный.

 

Это нуб с парой тысяч боев ничего не боится. Я же говорю про основную массу, костяк WoT так сказать, у которых уже не одна тысяча боев, но которые играть при этом все равно толком не умеют, вот вроде тебя, например.

 

[eednew]

23 Ноя 2014 - 06:24 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Ну так концепция любой хорошей игры: easy to learn, hard to master.

 

 

Этот принцип не имеет никакого отношения к перепахиванию контента и изменению правил по ходу дела. Реал-Мадрид растеряется, если их на круглое поле выгнать.

[sir_bonzo]

23 Ноя 2014 - 08:45 пользователь eednew сказал:

 

Этот принцип не имеет никакого отношения к перепахиванию контента и изменению правил по ходу дела. Реал-Мадрид растеряется, если их на круглое поле выгнать.

 

Реал-Мадрид адаптируется, Петя с Васей из соседнего двора - нет.

P.S. Во всех годных ММО в которые я играл контент регулярно менялся дополнялся расширялся и т.д. И это правильно потому что в игру которая не меняется годами играть не интересно, она просто надоедает.

Изменено 23 ноября, 2014 пользователем sir_bonzo

[eednew]

23 Ноя 2014 - 09:13 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Реал-Мадрид адаптируется, Петя с Васей из соседнего двора - нет.

P.S. Во всех годных ММО в которые я играл контент регулярно менялся дополнялся расширялся и т.д. И это правильно потому что в игру которая не меняется годами играть не интересно, она просто надоедает.

 

Петя с Васей из соседнего двора адаптируются в разы быстрее, в том и прикол.

 

Дополнение контента (и изменение, в разумных пределах) - вещь хорошая, только во всём мера нужна. И признание ошибок. Год назад на картоделов затмение нашло - сделали штуки три плохих карт. Потом в дело включился отдел порчи карт, эти перепахали, сделав ещё хуже, и половину старых туда же по тем же стандартам. Изменили геймплей в худшую сторону, перекосили баланс.

 

При этом могут, когда захотят, за этот год выпустили несколько вполне годных карт, но половина игры уже в *** лабиринтах происходит.

[PerpetuuS]

23 Ноя 2014 - 09:08 пользователь Super_iceman сказал:

Лучшее средство от стоялова - это бром. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

А по теме стоялово возникает по причине отсутствия засвета, а отсутствие засвета возникает от переапаной маскировки.

 

ню ню, стоялово возникает от сбереги хп...

[Agent_WOT]

Все просто: Довести до ума корявый баллансер и сделать ограничение на количество пт. Техники в игре "море", а толку?.. 

[RenamedUser_33651118]

Уменьшение количества ПТ в бою ничего не изменит. Многие будут и на СТ, и на ТТ, и даже на ЛТ стоять в кустах. Даже сейчас в боях часто можно увидеть стоящих на любом классе техники. Птшащих елок вспоминать будем? А ведь у елки есть все, чтобы не стоять на месте.

[Agent_WOT]

Не согласен. Если вдаваться в крайности, то стоялово может быть при любом раскладе. Но что этому способствует? Открытые карты идеальные для САУ и ПТ. Когда команда состоит в осноном из ПТ - образуется стоялово. Так как многие не хотят ехать и умирать с одного(двух) выстрелов. Засилье ПТ определенно имеет место быть и это главный фактор "стоялова". Изменено 23 ноября, 2014 пользователем Agent_WOT